Какое образование лучше?
У нас
41
За границей
27
Качество знаний не зависит от географии ВУЗа
33
Всего голосов: 101
masterfox
Любитель
12/22/2007, 12:30:17 AM
У меня в планах,сначала ФИНЕК (Спб)затем MBA) ,А преподают лучше у нас))))))) ,а работать надо заграницей.........
Пёсик
Профессионал
12/22/2007, 1:13:47 AM
Офигенно какое количество народа верит в качество российского образования.
Ещё про медицину надо топик : представьте себе, что Вы (ни дай бог) серьёзно больны. Лечится где предпочитаем :
а.) В России
б.) В США
в.) в Германии
г.) в Англии
Ну конечно а.) У нас лучшее в мире образование и медицина. Им не платят ни хрена уже лет 20 как, а они всё самые лучшие на чистой инерции, энтузиазме и русской смекалке.
Ещё про медицину надо топик : представьте себе, что Вы (ни дай бог) серьёзно больны. Лечится где предпочитаем :
а.) В России
б.) В США
в.) в Германии
г.) в Англии
Ну конечно а.) У нас лучшее в мире образование и медицина. Им не платят ни хрена уже лет 20 как, а они всё самые лучшие на чистой инерции, энтузиазме и русской смекалке.
Lileo
Акула пера
12/22/2007, 6:43:55 AM
Имхо, в лучших ВУЗах страны у нас до сих пор очень хорошее образование. Да, часто на энтузиазме, но пока преподы старой закалки не вымерли, оно останется хорошим (особенно, если эти ученые могут сочетать свой огромный опыт и последние достижения науки). Когда вымрут, не знаю уж как получится.
Любовь Бродяги...
Профессионал
12/23/2007, 7:03:28 PM
Я считаю что у нас образование самое лучшее, и это не только мое мнение, так считают многие известные люди, сами посудите - ведь в большинстве случаев открытия в области науки и многих других областях сделали наши ученые, да и из-за границы к нам едут учиться многие!!!
zLoyyyy
Мастер
12/23/2007, 8:50:00 PM
(Lileo @ 22.12.2007 - время: 03:43) Имхо, в лучших ВУЗах страны у нас до сих пор очень хорошее образование.
Возможно в классической науке. В передовых областях, судя по индексу цитирования исследователей из МГУ - вряд ли.
Показатель "Score on HiCi" - Highly cited researchers in 21 broad subject categories у МГУ вообще 0 за 2007 год. Хотя общий индекс цитирования - достаточно высок. Из чего можно сделать вывод, что в МГУ много второстепенных исследователей, но каких-то передовых исследований и открытий не делается. Соответственно можно сделать и вывод об общем уровне образования.
https://ed.sjtu.edu.cn/rank/2007/ARWU2007_Top100.htm
Возможно в классической науке. В передовых областях, судя по индексу цитирования исследователей из МГУ - вряд ли.
Показатель "Score on HiCi" - Highly cited researchers in 21 broad subject categories у МГУ вообще 0 за 2007 год. Хотя общий индекс цитирования - достаточно высок. Из чего можно сделать вывод, что в МГУ много второстепенных исследователей, но каких-то передовых исследований и открытий не делается. Соответственно можно сделать и вывод об общем уровне образования.
https://ed.sjtu.edu.cn/rank/2007/ARWU2007_Top100.htm
Nikion
Грандмастер
12/24/2007, 9:13:20 PM
(Любовь Бродяги... @ 23.12.2007 - время: 15:03) да и из-за границы к нам едут учиться многие!!!
Из каких же это стран к нам ездят? Из Англии? Из Германии? Из США? Из Японии?
Я видела только из Вьетнама, немного из Китая и из Казахстана.
Из каких же это стран к нам ездят? Из Англии? Из Германии? Из США? Из Японии?
Я видела только из Вьетнама, немного из Китая и из Казахстана.
Lileo
Акула пера
12/24/2007, 10:11:44 PM
Ну из Японии ездят - общалась с этими студентами - им интересно, образование считают хорошим.
zLoyyyy, вообще не вижу прямой корреляции между уровнем образования и супер передовыми исследованиями, тем более открытиями. Это уже глубоко личностный фактор. Человека нельзя научить делать научные открытия. Для этого нужен талант, возможно, гениальность, а это не зависит от образования. Университет дает базу, которой каждый волен воспользоваться в меру своего таланта и развития. Кстати еще один момент: Не уверена про весь университет, но у нас достаточно мало ученых печатается в зарубежных сборниках, т.к. элементарно плохо знают английский. Это, конечно, стыдно. И с языками в университете во многом проблемы.
И при чем тут список "лучших" университетов мира (по мнению США)??)) Он смешон.
zLoyyyy, вообще не вижу прямой корреляции между уровнем образования и супер передовыми исследованиями, тем более открытиями. Это уже глубоко личностный фактор. Человека нельзя научить делать научные открытия. Для этого нужен талант, возможно, гениальность, а это не зависит от образования. Университет дает базу, которой каждый волен воспользоваться в меру своего таланта и развития. Кстати еще один момент: Не уверена про весь университет, но у нас достаточно мало ученых печатается в зарубежных сборниках, т.к. элементарно плохо знают английский. Это, конечно, стыдно. И с языками в университете во многом проблемы.
И при чем тут список "лучших" университетов мира (по мнению США)??)) Он смешон.
zLoyyyy
Мастер
12/24/2007, 11:36:57 PM
(Lileo @ 24.12.2007 - время: 19:11) zLoyyyy, вообще не вижу прямой корреляции между уровнем образования и супер передовыми исследованиями, тем более открытиями. Это уже глубоко личностный фактор. Человека нельзя научить делать научные открытия. Для этого нужен талант, возможно, гениальность, а это не зависит от образования.
Если преподаватель не ведёт исследований, то какой науке он может научить студента? Только классической, той, что вошла в учебники. Т.е. науке в том её состоянии, в котором она была 20-25 лет назад. Соответственно и качество выпускников и престиж дипломов.
====
А "смешной" рейтинг составлен китайцами, а не американцами. Кстати, чем он смешон?
Если преподаватель не ведёт исследований, то какой науке он может научить студента? Только классической, той, что вошла в учебники. Т.е. науке в том её состоянии, в котором она была 20-25 лет назад. Соответственно и качество выпускников и престиж дипломов.
====
А "смешной" рейтинг составлен китайцами, а не американцами. Кстати, чем он смешон?
Love Dove
Любитель
12/24/2007, 11:51:12 PM
Скажу как человек, который профессионально занят в области зарубежного образования, а точнее продвижения информации об европейских и американских ВУЗах, что наше образование более обширнее и глубже. Все достоинства и недостатки у меня перед глазами. Это к слову о качестве образования...
А теперь поговорим о том, какие преимущества у выпускника нашего ВУЗа и зарубежного. Безусловно у второго! но к качеству образования это не имеет никакого отношения. И для более или менее образованного человека причины не являются заоблачными. Здесь уже главенствует вопрос экономического развития государства.
А теперь поговорим о том, какие преимущества у выпускника нашего ВУЗа и зарубежного. Безусловно у второго! но к качеству образования это не имеет никакого отношения. И для более или менее образованного человека причины не являются заоблачными. Здесь уже главенствует вопрос экономического развития государства.
rasende
Интересующийся
12/26/2007, 11:43:06 PM
Наше советское образование всегда считалось самым лучшим, самым фундаментальным. Но оно, как и все советское было ориентировано на среднестатистического школьника/студента. Однотипность была во всем - одни учебные программы, учебники, знания, методики. Один единый государственный заказ. Все как один, гармонически развитые совесткие граждане. А у них образование всегда шло от индивидуальности. Учебные планы индивидуальные, учебники разные, методики тоже. Сама идея их образования заключается в том, чтобы не просто вдолбить знания в ребенка или студента, а сделать так, чтобы он этими знаниями сумел в дальнейшем воспользоваться в жизни, сумел их применить. Это идея по-научному называется компетентностный подход. А наш совковый и российский подход суть знаниевый. Примеров могу привести сотни, но возьму один. Иностранный язык. Ведь это же ужас какой-то! Семь лет все его учат в школе, два года в вузе, а кто-то где-то и еще, а говорить не умеют! Вот и приезжают руссо туристо в Европу, и ни бэ, ни мэ, ни кукуреку... а потому что, так нас учили. Знания давали... а навыков и компетентностей владения языком нет.
Smetanka
Интересующийся
12/27/2007, 12:08:06 AM
Конечно же в России. Обучение на родном языке - это уже огромный плюс. Оно ценится в мире. А закончит студент МГУ или Гарвард, всё равно его будущий успех определяется исключительно личными качествами и умениями.
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 5:54:59 PM
(!!!!!! @ 15.07.2006 - время: 15:56) (Kirsten @ 15.07.2006 - время: 15:26) (Laura McGrough @ 15.07.2006 - время: 11:45) Наши за рубежом явно не котируются, народ прав. Все надо подтверждать в любом случае за очень редким исключением. Я бы выбрала для своего ребенка Итон, Харроу или Оксфорд. Йель на худой конец. Хорошая тема, хотя бы помечтать...)
А Кембридж не хочешь? У всей аристократии Великобритании там учатся отпрыски. Ты о реальных местах мечтай. Например, университеты в Праге или в Германии. Высокое качество образования и доступные цены.
Последнее предложение больше на рекламку похоже
А вот по каким критериям чешские или немецкие университеты будут лучше в плане качества образования отечественных? Только лишь потому что они "с мировым именем"- извольте, но это не веский аргумент (бумажка котируется, но она решает далеко не все)- задание ВУЗа состоит не столько в плане обучения знаниям, сколько в умении максимального их использования и реализации на практике, а тут что наша, что их системы имеют свои различия. Маленькая деталь- иметь на руках диплом- еще не значит найти достойную ему работу, пропорциональную брэнду ВУЗа .
Выпускники Гарварда не стоят на бирже труда, особенно после магистратуры. Работодатели просто забрасывают их предложениями, а так же выпускников первой пятерки в рейтинге вузов америки.
А Кембридж не хочешь? У всей аристократии Великобритании там учатся отпрыски. Ты о реальных местах мечтай. Например, университеты в Праге или в Германии. Высокое качество образования и доступные цены.
Последнее предложение больше на рекламку похоже
А вот по каким критериям чешские или немецкие университеты будут лучше в плане качества образования отечественных? Только лишь потому что они "с мировым именем"- извольте, но это не веский аргумент (бумажка котируется, но она решает далеко не все)- задание ВУЗа состоит не столько в плане обучения знаниям, сколько в умении максимального их использования и реализации на практике, а тут что наша, что их системы имеют свои различия. Маленькая деталь- иметь на руках диплом- еще не значит найти достойную ему работу, пропорциональную брэнду ВУЗа .
Выпускники Гарварда не стоят на бирже труда, особенно после магистратуры. Работодатели просто забрасывают их предложениями, а так же выпускников первой пятерки в рейтинге вузов америки.
xsw2007
Любитель
3/17/2008, 5:36:48 PM
Не важно где. Было бы желание получать знания.
Nex-aka-San
Новичок
3/17/2008, 11:41:47 PM
Раньше советское образование было лучшим в мире. А ныне я б лучше в Сорбонне или Гарварде учился. Теперь за границей образование лучше.
Nifertity
Грандмастер
4/16/2008, 3:20:30 AM
(Nex-aka-San @ 17.03.2008 - время: 21:41) Раньше советское образование было лучшим в мире. А ныне я б лучше в Сорбонне или Гарварде учился. Теперь за границей образование лучше.
Забавно получается, я заметила, что те, кто получили образование ещё в СССР, удивляются тому, что Дания входит в состав стран Скандинавии. И на последующий вопрос - а какие же старны входят туда? - называют Швецию, Финляндию и Норвегию. И всё )))))))))))
Если бы это было один или 2-3 раза, я бы не придала значения, но когда такие ошибки делают постоянно - это уже тенденция.
Забавно получается, я заметила, что те, кто получили образование ещё в СССР, удивляются тому, что Дания входит в состав стран Скандинавии. И на последующий вопрос - а какие же старны входят туда? - называют Швецию, Финляндию и Норвегию. И всё )))))))))))
Если бы это было один или 2-3 раза, я бы не придала значения, но когда такие ошибки делают постоянно - это уже тенденция.
Дар Ветер
Специалист
4/16/2008, 5:01:19 AM
(Nifertity @ 15.04.2008 - время: 23:20) .... Если бы это было один или 2-3 раза, я бы не придала значения, но когда такие ошибки делают постоянно - это уже тенденция.
А ты не путаешь образование и эрудицию?
Меня, к примеру, удивляет, что 9 из 10 человек не знают назначение команды tracert ... а вроде все за компьютерами работают и все в сети... :)
А что до первоначального опроса...
Образование лучше в той стране в которой ты собираешься проживать, и потой специальности - которая нравиться.
А ты не путаешь образование и эрудицию?
Меня, к примеру, удивляет, что 9 из 10 человек не знают назначение команды tracert ... а вроде все за компьютерами работают и все в сети... :)
А что до первоначального опроса...
Образование лучше в той стране в которой ты собираешься проживать, и потой специальности - которая нравиться.
Nifertity
Грандмастер
4/16/2008, 6:20:59 AM
(Дар Ветер @ 16.04.2008 - время: 01:01) (Nifertity @ 15.04.2008 - время: 23:20) .... Если бы это было один или 2-3 раза, я бы не придала значения, но когда такие ошибки делают постоянно - это уже тенденция.
А ты не путаешь образование и эрудицию?
Меня, к примеру, удивляет, что 9 из 10 человек не знают назначение команды tracert ... а вроде все за компьютерами работают и все в сети... :)
А что до первоначального опроса...
Образование лучше в той стране в которой ты собираешься проживать, и потой специальности - которая нравиться.
Географию учат ещё в школе, и такие мелочи надо бы знать. Это даже не столицы мира.
Можно не знать точно количество стран Евросоюза и все их названия. Но сказать, что их только 3 или 5 и всё, других нет, - это уже стыдно.
Одно дело говорить, что ты не помнишь какие страны являются скандинавскими, другое дело уверенно говорить, что их только 3.
А потом нефиг на Буша пальцем показывать и смеяться, что он Австралию и Австрию путает.
А ты не путаешь образование и эрудицию?
Меня, к примеру, удивляет, что 9 из 10 человек не знают назначение команды tracert ... а вроде все за компьютерами работают и все в сети... :)
А что до первоначального опроса...
Образование лучше в той стране в которой ты собираешься проживать, и потой специальности - которая нравиться.
Географию учат ещё в школе, и такие мелочи надо бы знать. Это даже не столицы мира.
Можно не знать точно количество стран Евросоюза и все их названия. Но сказать, что их только 3 или 5 и всё, других нет, - это уже стыдно.
Одно дело говорить, что ты не помнишь какие страны являются скандинавскими, другое дело уверенно говорить, что их только 3.
А потом нефиг на Буша пальцем показывать и смеяться, что он Австралию и Австрию путает.
DELETED
Акула пера
4/16/2008, 6:46:56 AM
(sexypic @ 13.07.2006 - время: 08:52) Давайте представим что вы выпускник школы и у вас на данный момент есть возможность обучаться в любом вузе мира. Какой вы бы выбрали? Наш или не наш?
если бы была такая возможность,то выбрал бы тот вуз в котором учился,МГУ навсегда,отличное образование и перспективы после него,всем преподователям привет огромный.Очень им благодарен и всему МГУ в целом
если бы была такая возможность,то выбрал бы тот вуз в котором учился,МГУ навсегда,отличное образование и перспективы после него,всем преподователям привет огромный.Очень им благодарен и всему МГУ в целом
DELETED
Акула пера
4/17/2008, 11:03:47 PM
а я вот учусь у нас, хотя и на английском языке.
общаюсь со студентами из европы, америки, южной африки.
ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТУПЫЕ!
общаюсь со студентами из европы, америки, южной африки.
ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТУПЫЕ!
TheLine
Мастер
4/18/2008, 12:27:29 AM
"Качество знаний не зависит от географии ВУЗа"
Есть сильные вузы и в России, и за рубежом. Но если студент поучится за рубежом он соприкоснется с тем, что называют "другой менталитет". На Западе есть то, чего не хватает у нас на родине. Поэтому диплом иностранного вуза, помноженный на опыт жизни на Западе вполне может стать путевкой в успешную карьеру.
Есть сильные вузы и в России, и за рубежом. Но если студент поучится за рубежом он соприкоснется с тем, что называют "другой менталитет". На Западе есть то, чего не хватает у нас на родине. Поэтому диплом иностранного вуза, помноженный на опыт жизни на Западе вполне может стать путевкой в успешную карьеру.