Какое образование лучше?
У нас
41
За границей
27
Качество знаний не зависит от географии ВУЗа
33
Всего голосов: 101
Terra incognita
Мастер
10/14/2006, 2:23:59 PM
Приятно, что, судя по цифрам опроса, мы патриоты:) На самом деле качесвто образования конечно же не зависит от страны. Ну то есть зависит - в Кении не получишь образования, как в России или Америке - но если мы обратим наш взор на развитые или развивающиеся страны - не-а
Считается, что японское и русское образование - самое высокое, и, соответственно, японских и русских специалистов по всему миру нарасхват... первых. к сожалению, чуть больше, но если узнать, какими методами учит детей ещё в школе - тановится сразу усё понятно. Они это заслужили
Считается, что японское и русское образование - самое высокое, и, соответственно, японских и русских специалистов по всему миру нарасхват... первых. к сожалению, чуть больше, но если узнать, какими методами учит детей ещё в школе - тановится сразу усё понятно. Они это заслужили
salva93
Профессионал
10/14/2006, 3:18:16 PM
Вообще-то не имеет значения, где, важно - как сам учишься.
Сорбонна и Кембридж не уступают МГУ
Сорбонна и Кембридж не уступают МГУ
DELETED
Акула пера
10/17/2006, 5:12:33 PM
(Kirsten @ 17.07.2006 - время: 23:31) (Oberst @ 17.07.2006 - время: 21:25) (Kirsten @ 17.07.2006 - время: 15:28) (sexypic @ 17.07.2006 - время: 11:44) Нет просто если в Оксфорд возможно поступить не умея складывать дроби то этот факт уже наводит на определенные размышления.
Ни на какие размышления это не наводит. Там мощнейшие школы математики, а проблема - решаемая. Я ж сказала - это не вузовская, это школьная проблема.
Когда дети приходят из школы в ВУЗ без должного багажа знаний проблема из школьной, увы и ах, становится вузовской. И это не есть нормально, когда в вполне приличном американском университете я, пытаясь учить будущих инженеров (не филологов-историков-лириков, заметьте) элементарной физике, наталкиваюсь на колоссальные проблемы с их знаниями алгебры, не говоря уже об анализе.
Во-во-во... я о том же. При изучении высшей математики в университете проявляются большие пробелы в знаниях по алгебре. Причем, начального курса алгебры. Примерно, шестой класс.
В МГУбыли вынуждены открыть специальные группы для студентов для ликвидации пробелов на уровне школьной программы (Садовничий об этом говорил).. Дожили.. Докатились..
Ни на какие размышления это не наводит. Там мощнейшие школы математики, а проблема - решаемая. Я ж сказала - это не вузовская, это школьная проблема.
Когда дети приходят из школы в ВУЗ без должного багажа знаний проблема из школьной, увы и ах, становится вузовской. И это не есть нормально, когда в вполне приличном американском университете я, пытаясь учить будущих инженеров (не филологов-историков-лириков, заметьте) элементарной физике, наталкиваюсь на колоссальные проблемы с их знаниями алгебры, не говоря уже об анализе.
Во-во-во... я о том же. При изучении высшей математики в университете проявляются большие пробелы в знаниях по алгебре. Причем, начального курса алгебры. Примерно, шестой класс.
В МГУбыли вынуждены открыть специальные группы для студентов для ликвидации пробелов на уровне школьной программы (Садовничий об этом говорил).. Дожили.. Докатились..
MrGhtdtl
Интересующийся
10/17/2006, 8:12:05 PM
Гуманитарное образование лучше у буржуев, а техническое тут.
За границей готовят слишком узкопрофильных специалистов. А нашему образованию не хватает пары предметов, где бы учили применять все свои знания на практике.
За границей готовят слишком узкопрофильных специалистов. А нашему образованию не хватает пары предметов, где бы учили применять все свои знания на практике.
Fasqar
Интересующийся
10/23/2006, 3:25:41 AM
Ну лично я считаю, что всё таки за границей. Россия ещё только начинает опровляться после перестройки
DELETED
Акула пера
10/23/2006, 7:30:03 PM
(Мимоза @ 17.10.2006 - время: 13:12) В МГУбыли вынуждены открыть специальные группы для студентов для ликвидации пробелов на уровне школьной программы (Садовничий об этом говорил).. Дожили.. Докатились..
То есть вначале принимают, а потом проверяют что студент умеет? МГУ превратился в частный колледж? Слабо верится
То есть вначале принимают, а потом проверяют что студент умеет? МГУ превратился в частный колледж? Слабо верится
escape84
Новичок
1/20/2007, 8:02:20 PM
(nerov @ 13.07.2006 - время: 09:24)Выбрал бы наш. Дипломы Российских ВУЗов катируются во всём мире, что не скажешь о ВУЗах других стран.
То, что наши дипломы котируются везде - такой большой миф. Может быть диплом из МГУ где-то и котриуется, в чем я сильно сомневаюсь, то диплом из какого-нибудь питерского, к примеру, университета принимать в расчет никто не хочет в Канаде, опять же к примеру.
То, что наши дипломы котируются везде - такой большой миф. Может быть диплом из МГУ где-то и котриуется, в чем я сильно сомневаюсь, то диплом из какого-нибудь питерского, к примеру, университета принимать в расчет никто не хочет в Канаде, опять же к примеру.
Anubiss
Мастер
1/20/2007, 10:57:38 PM
Для работы у нас наше образование однозначно лучше, не очень понимаю всобщего бума с получением того же МБА на Западе, какой от негопрок в российских условиях? Я уже не говорю об отечественной физмат. школе
ВампироВ
Профессионал
1/22/2007, 12:03:49 PM
Я думаю у нас самое лучшие образование.
gopnikkk
Интересующийся
11/12/2007, 4:00:42 AM
Сначала я бы получил образование здесь, а потом и за границу можно....
GIMINI
Любитель
11/23/2007, 11:49:56 AM
если потом остаться жить в России, тогда наше лучше....а если остаться жить за бугром. тогда там и учиться..... Дело вот в чем. если отучиться там, то ни на одной работе в России не посмотрят на заморский диплом, придется переучиваться.....и так же наоборот...многие мои знакомые которые ездили учиться в другие страны, парились потом в Москве, и в итоге шли учиться заново в московские вузы....трата времени и денег безумная......
Lileo
Акула пера
11/23/2007, 2:11:50 PM
(Мимоза @ 17.10.2006 - время: 13:12)
В МГУбыли вынуждены открыть специальные группы для студентов для ликвидации пробелов на уровне школьной программы (Садовничий об этом говорил).. Дожили.. Докатились..
Что-то я о таком не слышала. Поподробнее можно?
Или это для платников?
Вообще, имхо, по моей специальности МГУ дает одно из лучших (или самое лучшее) образование в мире.
Это, я думаю, характерно для большинства естественных наук. А вот экономика, юриспруденция, ин. яз. преподаются лучше в профильных вузах и, вполне возможно, за границей лучше, чем у нас.
В МГУбыли вынуждены открыть специальные группы для студентов для ликвидации пробелов на уровне школьной программы (Садовничий об этом говорил).. Дожили.. Докатились..
Что-то я о таком не слышала. Поподробнее можно?
Или это для платников?
Вообще, имхо, по моей специальности МГУ дает одно из лучших (или самое лучшее) образование в мире.
Это, я думаю, характерно для большинства естественных наук. А вот экономика, юриспруденция, ин. яз. преподаются лучше в профильных вузах и, вполне возможно, за границей лучше, чем у нас.
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 2:30:13 AM
Вообще, насколько я знаю, у нас до сих пор сохраняется очень хороший по европейским меркам уровень образования. Но вот-вот Болонский процес, который уже принят у нас, сведет все на нет. А жаль...
SERGOBG
Профессионал
12/14/2007, 9:05:22 AM
пока ещё у Нас посильнее образование,уровень повыше...но это наследство Советских времён...
Terra incognita
Мастер
12/14/2007, 2:07:05 PM
(sexypic @ 13.07.2006 - время: 07:52) Давайте представим что вы выпускник школы и у вас на данный момент есть возможность обучаться в любом вузе мира. Какой вы бы выбрали? Наш или не наш?
Какой-нибудь Оксфорд=)
Чтобы иметь возможность сравнить наше обучение с заморским.
Но вот-вот Болонский процес, который уже принят у нас, сведет все на нет. А жаль...
Фууу, Балонская система- самая ужасная система со времён переселения народов. Это просто наказание для и так уже наказанных студентов=(
Какой-нибудь Оксфорд=)
Чтобы иметь возможность сравнить наше обучение с заморским.
Но вот-вот Болонский процес, который уже принят у нас, сведет все на нет. А жаль...
Фууу, Балонская система- самая ужасная система со времён переселения народов. Это просто наказание для и так уже наказанных студентов=(
Nikion
Грандмастер
12/14/2007, 5:58:53 PM
Это непростой вопрос.
Я учила математику и информатику и в СПбГУ и в ТУ Мюнхен (напоминает политех), моя мама заканчивала Днепропетровский университет (английский язык и литература), сейчас учится в Университете Мюнхена (то же, что СПбГУ в Питере), где она выбрала англистику, немецкий как иностанный и иудаистику, брат учится в СПбГЭТУ на программиста, так что я считаю, что имею право сравнивать.
Я бы сказала следущее.
В целом я бы поставила на Германию, т.к.:
1. Уровень обучения высокий.
2. Лекции составляются исходя из современного состояния предмета, а не так, что десятилетиями препод повторяет одно и то же. При этом теория подается серьезно, с полноценными доказательствами, но при этом не забывают рассказать, как она применяется на практике, что нужно учитывать. Т.е., она не остается лишь на бумаге.
3. Спрашивают именно то, чему научили.
(здесь речь, разумеется, идет о технических специальностях)
4. Есть замечательная возможность самому выбирать предметы начиная уже с 3-его курса и даже раньше
5. Есть также возможность самому решать, сколько в каком семестре делать предметов, главное в конце выйти на нужное кол-во.
6. Никому не навязывают предметы, которые не имеют никакого отношения к выбранной специальности. При этом каждому разрешается ходить дополнительно (по собственному желанию) на ЛЮБЫЕ занятия данного вуза и получать зачеты.
7. Экзамены проводятся честно. Никому не делается послаблений, каждый изначально знает правила игры. Никакая халява не проходит. Особенно это касается бакалавров-магистров. Вообще с переходом на такие специальности количество устных экзаменов резко сократится. Это значит, что оценка будет зависеть исключительно от личных знаний и умений и совершенно не будет зависть от того, с какой ноги препод встал сегодня утром.
8. Все находятся в равных условиях - платят один и тот же сбор. Это НЕ плата за обучение. Деньги идут на нужды самих студентов. И вуз ОТЧИТЫВАЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ. Т.е., каждый может ознакомиться с тем, куда уходят эти деньги и быть уверен, что они не будут использованы на, скажем, покупку новой машины для ректора.
Подкуп и блат исключен.
9. Практически во всех случаях в рамках одной специальности учат несколько. Даже, бывает, почти не связанных между собой. Это увеличивает шансы найти работу в будущем.
Может быть, забыла что-нибудь.
Вообще наблюдается тенденция: студенты учатся не из под палки и не ради одной корки. Чувствуется большая мотивация и интерес. Преподаватели, со своей стороны, хотят научить. Именно это движение навстречу студентов и преподавателей и приводит, на мой взгляд, к успеху!
Теперь о минусах, которые, разумеется, присутствуют.
1. Как уже отмечала Кирстен, языкам в вузе не учат. Считают это не в компетенции вуза. Очень странный, на мой взгляд, подход.
2. Из-за отсутствия специализированных школ даже у преподавателей иной раз отсутствует некоторая «элегантность», не знаю, как лучше сказать, в чистой математике. Я заканчивала физ-мат, поэтому меня еще в школе научили многим полезным навыкам при решении задач. Эти маленькие хитрости бывают очень не лишними.
3. Очень большая, на мой взгляд, проблема: профессора здесь никогда не ведут практические занятия. Их, как правило, перепоручают аспирантам или, хуже того, студентам. А в России профессор не гнушится провести практические занятия по математическому анализу, скажем. А ведь его опыт по решению задач может быть очень ценен.
4. Дурацкая, другого слова не подобрать, система подготовки преподавателей школ. Но тут в подробности не стану вдаваться. Кто живет в Германии, тот меня поймет.
И напоследок: российское образование практически не котируется заграницей.
Я учила математику и информатику и в СПбГУ и в ТУ Мюнхен (напоминает политех), моя мама заканчивала Днепропетровский университет (английский язык и литература), сейчас учится в Университете Мюнхена (то же, что СПбГУ в Питере), где она выбрала англистику, немецкий как иностанный и иудаистику, брат учится в СПбГЭТУ на программиста, так что я считаю, что имею право сравнивать.
Я бы сказала следущее.
В целом я бы поставила на Германию, т.к.:
1. Уровень обучения высокий.
2. Лекции составляются исходя из современного состояния предмета, а не так, что десятилетиями препод повторяет одно и то же. При этом теория подается серьезно, с полноценными доказательствами, но при этом не забывают рассказать, как она применяется на практике, что нужно учитывать. Т.е., она не остается лишь на бумаге.
3. Спрашивают именно то, чему научили.
(здесь речь, разумеется, идет о технических специальностях)
4. Есть замечательная возможность самому выбирать предметы начиная уже с 3-его курса и даже раньше
5. Есть также возможность самому решать, сколько в каком семестре делать предметов, главное в конце выйти на нужное кол-во.
6. Никому не навязывают предметы, которые не имеют никакого отношения к выбранной специальности. При этом каждому разрешается ходить дополнительно (по собственному желанию) на ЛЮБЫЕ занятия данного вуза и получать зачеты.
7. Экзамены проводятся честно. Никому не делается послаблений, каждый изначально знает правила игры. Никакая халява не проходит. Особенно это касается бакалавров-магистров. Вообще с переходом на такие специальности количество устных экзаменов резко сократится. Это значит, что оценка будет зависеть исключительно от личных знаний и умений и совершенно не будет зависть от того, с какой ноги препод встал сегодня утром.
8. Все находятся в равных условиях - платят один и тот же сбор. Это НЕ плата за обучение. Деньги идут на нужды самих студентов. И вуз ОТЧИТЫВАЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ. Т.е., каждый может ознакомиться с тем, куда уходят эти деньги и быть уверен, что они не будут использованы на, скажем, покупку новой машины для ректора.
Подкуп и блат исключен.
9. Практически во всех случаях в рамках одной специальности учат несколько. Даже, бывает, почти не связанных между собой. Это увеличивает шансы найти работу в будущем.
Может быть, забыла что-нибудь.
Вообще наблюдается тенденция: студенты учатся не из под палки и не ради одной корки. Чувствуется большая мотивация и интерес. Преподаватели, со своей стороны, хотят научить. Именно это движение навстречу студентов и преподавателей и приводит, на мой взгляд, к успеху!
Теперь о минусах, которые, разумеется, присутствуют.
1. Как уже отмечала Кирстен, языкам в вузе не учат. Считают это не в компетенции вуза. Очень странный, на мой взгляд, подход.
2. Из-за отсутствия специализированных школ даже у преподавателей иной раз отсутствует некоторая «элегантность», не знаю, как лучше сказать, в чистой математике. Я заканчивала физ-мат, поэтому меня еще в школе научили многим полезным навыкам при решении задач. Эти маленькие хитрости бывают очень не лишними.
3. Очень большая, на мой взгляд, проблема: профессора здесь никогда не ведут практические занятия. Их, как правило, перепоручают аспирантам или, хуже того, студентам. А в России профессор не гнушится провести практические занятия по математическому анализу, скажем. А ведь его опыт по решению задач может быть очень ценен.
4. Дурацкая, другого слова не подобрать, система подготовки преподавателей школ. Но тут в подробности не стану вдаваться. Кто живет в Германии, тот меня поймет.
И напоследок: российское образование практически не котируется заграницей.
superswine
Любитель
12/14/2007, 6:33:57 PM
Поскольку я работаю в нашей системе образования и у меня множество коллег работают заграницей, то имею возможность изнутри оценить и сравнить эти системы.
У нас БЫЛА очень хорошая и удачная система образования в СССР (правда насколько целесообразна была ее избыточность, но это другой вопрос), впрочем, как и БЫЛА очень хорошая медицинская школа.
Не хочется ничего говорит особого, но сейчас этой школы уже нет и все возможное делается для утраты самых важных ее достижений.
Можно назвать это скрытым саботажем Российской науки.
На западе же, после пересмотра системы образования в 70е годы, уровень подготовки специалистов сильно вырос и сама система образования укрепилась.
Сейчас с каждым годом уровень нашего образования падает все ниже.
У нас БЫЛА очень хорошая и удачная система образования в СССР (правда насколько целесообразна была ее избыточность, но это другой вопрос), впрочем, как и БЫЛА очень хорошая медицинская школа.
Не хочется ничего говорит особого, но сейчас этой школы уже нет и все возможное делается для утраты самых важных ее достижений.
Можно назвать это скрытым саботажем Российской науки.
На западе же, после пересмотра системы образования в 70е годы, уровень подготовки специалистов сильно вырос и сама система образования укрепилась.
Сейчас с каждым годом уровень нашего образования падает все ниже.
Nikion
Грандмастер
12/14/2007, 7:07:10 PM
superswine, вот и у меня по рассказам тех, кто заканчивал советские вузы, сложилась та же картина.
Mr.Green
Профессионал
12/17/2007, 12:29:17 AM
Как сказал мой учитель "Если хочешь получить сертификат то можешь учиться тут, а если действительно хочешь стать специалистом то едь учиться в Россию"
Прoстак
Новичок
12/21/2007, 11:16:40 PM
Имеено знания, думаю, у нас кучественнее. Но их подача студентам... всё же, за границей (в Европе). И большая доля этой проблемы в самих студентах.