Какое будущее у нашего прошлого ?

defloratsia
10/20/2013, 7:54:57 AM
(меринда @ 19.10.2013 - время: 14:59)
(Marinw @ 18.10.2013 - время: 08:54)
(defloratsia @ 18.10.2013 - время: 07:26)
великий Александр Македонский завоевал огромные земли - он кто? герой или тварь, вломившаяся на чужие земли, убивающая невинных, грабящая города и насилующая женщин? в учебнике написано - герой, а я считаю - тварь...
он ничем не лучше Гитлера, но его имя вдруг с чего-то превозносится...
где же логика в этих учебниках?
не было ее и не будет, ибо история - лишь макулатура и субъективный взгляд того, кто ее писал...
Можно сюда добавить Наполеона. Героическая личность и бог для Франции, и агрессор для всей Европы.
Но у них он национальный герой
Так вот он , как раз яркий пример развитого патриотизма у людей ...
У нас это к сожалению отсутствует

хм... то есть Наполеон и Македонский - это хорошо и есть чем гордиться, а Гитлер - это плохо и гордиться нечем...
а в чем разница? для меня все трое - мерзость...
наша история тактично замалчивает войну в Афгане, а что и почему? может надо канонизировать какого-нибудь полководца? сделать его национальным героем, поставить кучу памятников... ну чтоб мы, младое племя, смотрели и гордились заслугами нашей страны в десятилетней войне...
"памятники" в переходах сидели в инвалидном кресле без ног с протянутой рукой или с гитарой...
больше не сидят, их сменили другие "исторические деятели", пережившие Чечню...
в школьных учебниках есть инфа про Чеченскую войну? ну надо же, нет такой инфы, ибо что писать-то...
спасибо, хоть не пишут...
Marinw
10/20/2013, 8:21:29 AM
(defloratsia @ 20.10.2013 - время: 03:54)
в школьных учебниках есть инфа про Чеченскую войну? ну надо же, нет такой инфы, ибо что писать-то...
спасибо, хоть не пишут...

Последние поражение, которое потерпела русская армия - это битва на Калке. А потом одни победы (шучу)
dogfred
10/20/2013, 9:51:17 PM
(Marinw @ 20.10.2013 - время: 04:21)
Последние поражение, которое потерпела русская армия - это битва на Калке. А потом одни победы (шучу)

Печальная шутка
yellowfox
10/21/2013, 1:07:42 PM
(Marinw @ 18.10.2013 - время: 10:44)
(ps2000 @ 18.10.2013 - время: 10:13)
(yellowfox @ 18.10.2013 - время: 09:05)
Как писал русский генерал, который конвоировал Наполеона в Марсель.
Кто этот генерал?
Плохо мы историю учили. Я тоже этого генерала не знаю

Генерал Орлов-Денисов с эскадроном гвардейских казаков.
ps2000
10/21/2013, 1:45:04 PM
(yellowfox @ 21.10.2013 - время: 09:07)
Генерал Орлов-Денисов с эскадроном гвардейских казаков.

И когда же это он Наполеона в Марсель конвоировал?
Где почитать про это можно?
yellowfox
10/21/2013, 2:36:01 PM
В 1814 году, где прочитать сразу не вспомню.
ps2000
10/21/2013, 3:20:36 PM
(yellowfox @ 21.10.2013 - время: 10:36)
В 1814 году, где прочитать сразу не вспомню.

Не нашел пока таких фактов.
Факт ли заявленное Вами?
Или обычная фантазия?
Sinnerbi
10/21/2013, 3:48:33 PM
(defloratsia @ 19.10.2013 - время: 03:06)
(Sinnerbi @ 18.10.2013 - время: 12:44)
Так так ли уж бесполезно изучение истории?
если это не история, а пропаганда патриотизма, то это очень полезно... особо если у народа нет причин не любить свою страну и не доверять ее руководителям...
в нашей стране, к сожалению, история - абсолютно не нужная наука... ну знаете вы про Мальту и Павла Первого, понимаете, как об русского Ваню в очередной раз вытерли ноги, дальше-то что?
куда воевать отправят, туда и пойдете, не вы, так ваши дети...

Вот как раз изучая историю не по учебникам ну и правда сам побывавши между 2мя войнами в Чечне и Дагестане, я сделал всё, чтобы мой старший туда не попал, т.к. ясно представлял из-за чего вся эта разборка. Сам же буду поддерживать всеми силами тех во власти(если таковые когда-нить появятся), кто видит реальную историческую картину и не призывает мыть сапоги в Индийском океане. Если же увижу, что в очередной раз всё бестолку, то война для меня начнется не вдруг и я буду представлять как именно она начнется, а предупрежден значит вооружен.
yellowfox
10/21/2013, 5:32:58 PM
(ps2000 @ 21.10.2013 - время: 11:20)
(yellowfox @ 21.10.2013 - время: 10:36)
В 1814 году, где прочитать сразу не вспомню.
Не нашел пока таких фактов.
Факт ли заявленное Вами?
Или обычная фантазия?

НЕ фантазия-это точно, лейб-гвардии казачий полк, отрывок:


3 марта 1814 — В сражении при Фер-Шампенуаз сотня полка в составе гвардейской легко-кавалерийской дивизии прорвалась в тыл наступающих войск Мортье и Мармона у деревни Ворефруа, заставив противника отступить, затем участвовала в схватке с французской кавалерией у деревни Ленаре и атаковала каре Мортье и Мармона на высотах Линта. 19 марта 1814 года полк торжественно вступил в Париж и расположился биваком на Елисейских полях. Казаки полка сопровождали Наполеона на о-в Эльба.
ps2000
10/21/2013, 5:49:04 PM
(yellowfox @ 21.10.2013 - время: 13:32)
(ps2000 @ 21.10.2013 - время: 11:20)
(yellowfox @ 21.10.2013 - время: 10:36)
В 1814 году, где прочитать сразу не вспомню.
Не нашел пока таких фактов.
Факт ли заявленное Вами?
Или обычная фантазия?
НЕ фантазия-это точно, лейб-гвардии казачий полк, отрывок:

3 марта 1814 — В сражении при Фер-Шампенуаз сотня полка в составе гвардейской легко-кавалерийской дивизии прорвалась в тыл наступающих войск Мортье и Мармона у деревни Ворефруа, заставив противника отступить, затем участвовала в схватке с французской кавалерией у деревни Ленаре и атаковала каре Мортье и Мармона на высотах Линта. 19 марта 1814 года полк торжественно вступил в Париж и расположился биваком на Елисейских полях. Казаки полка сопровождали Наполеона на о-в Эльба.

Откуда отрывок?
yellowfox
10/21/2013, 5:55:57 PM
Из википедии. Но ,то же самое написано во всех историях лейб-гвадии казачьего полка.


В ссылку на Эльбу Наполеона сопровождал граф Павел Шувалов, участник суворовского похода в Италию, человек добродушный, благородный и храбрый, которому приходилось несколько раз исполнять дипломатические поручения. Его задачей было обеспечить безопасность низложенного императора Франции.


И начальник конвоя нашелся.
ps2000
10/21/2013, 5:57:16 PM
(yellowfox @ 21.10.2013 - время: 13:55)
Из википедии. Но ,то же самое написано во всех историях лейб-гвадии казачьего полка.

В ссылку на Эльбу Наполеона сопровождал граф Павел Шувалов, участник суворовского похода в Италию, человек добродушный, благородный и храбрый, которому приходилось несколько раз исполнять дипломатические поручения. Его задачей было обеспечить безопасность низложенного императора Франции.

И начальник конвоя нашелся.

Вот и разобрались. Спасибо.
Свой вариант
10/23/2013, 10:12:52 PM
(Marinw @ 19.10.2013 - время: 03:57)
(Victor665 @ 18.10.2013 - время: 16:54)
вот когда вы сможете доказать что Сталину были якобы нужны якобы некие грамотные граждане, .

а что тут доказывать?
С безграмотными, затюканными гражданами Россия смогла совершить рывок, который привел бывшую чисто аграрную страну к победе над силами, подчинившими себе всю тогдашнюю Европу?

Вы мозги хоть чуть-чуть включите ....
меринда
10/24/2013, 2:11:26 AM
(VASKA @ 23.10.2013 - время: 18:12)
(Marinw @ 19.10.2013 - время: 03:57)
(Victor665 @ 18.10.2013 - время: 16:54)
вот когда вы сможете доказать что Сталину были якобы нужны якобы некие грамотные граждане, .
а что тут доказывать?
С безграмотными, затюканными гражданами Россия смогла совершить рывок, который привел бывшую чисто аграрную страну к победе над силами, подчинившими себе всю тогдашнюю Европу?

Вы мозги хоть чуть-чуть включите ....

Вась ,а тебе не кажется ,что тут больше механизм запугивания народа сыграл ?
bolik@lelik
10/26/2013, 4:03:30 AM
(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:32)
Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников ....
Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ...
Хочется слышать ваше мнение об этом !

"Новое поколение выбирает Пепси" Что тут удивительного что они чего то не знают? Удивительно то что не хотят знать.Причем практически в каждой семье есть компьютер.Было бы желание знать.
меринда
10/26/2013, 4:06:15 AM
(bolik@lelik @ 26.10.2013 - время: 00:03)
(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:32)
Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников ....
Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ...
Хочется слышать ваше мнение об этом !
"Новое поколение выбирает Пепси" Что тут удивительного что они чего то не знают? Удивительно то что не хотят знать.Причем практически в каждой семье есть компьютер.Было бы желание знать.

Вов компы то есть ,только не туда лезут дети в поисках информации ...
Как настроить ребенка ,как его направить на правильное восприятие информации из сетей ?
bolik@lelik
10/26/2013, 4:07:15 AM
Поменялась шкала ценностей.Для современных детей другие идеалы,чем те которые были раньше.
Хотя,свою историю должен знать любой школьник.Победы в таких войнах как вторая мировая,это то немногое чем наши дети должны гордиться.И дети наших детей тоже.
bolik@lelik
10/26/2013, 4:13:36 AM
(меринда @ 26.10.2013 - время: 00:06)
(bolik @ lelik @ 26.10.2013 - время: 00:03)
(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:32)
Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников ....
Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ...
Хочется слышать ваше мнение об этом !
"Новое поколение выбирает Пепси" Что тут удивительного что они чего то не знают? Удивительно то что не хотят знать.Причем практически в каждой семье есть компьютер.Было бы желание знать.
Вов компы то есть ,только не туда лезут дети в поисках информации ...
Как настроить ребенка ,как его направить на правильное восприятие информации из сетей ?

Помнишь как у Высоцкого
"Теперь позвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго, (правильно?)
Тут мы согласны, скажи, Серега!"

Школа очень много должна давать ребенку.При современном сумасшедшем ритме,родители из за сильной загрузки не успевают загружать своих чад нужной информацией.А хотя надо.Как? Да просто заинтересовать ребенка.Родитель является для ребенка авторитетом.Рассказами,примерами он может направить интерес того в нужное русло,что ребенок сам полезет гуглить.
меринда
10/26/2013, 4:13:40 AM
(bolik@lelik @ 26.10.2013 - время: 00:07)
Поменялась шкала ценностей.Для современных детей другие идеалы,чем те которые были раньше.
Хотя,свою историю должен знать любой школьник.Победы в таких войнах как вторая мировая,это то немногое чем наши дети должны гордиться.И дети наших детей тоже.

А если ребенок просто не видит смысла в этом учении ?
Сейчас многие дети не то что историю учить не хотят ,они ни чего не хотят учить ,родители носятся по репетиторам начиная уже с первого класса ..
Разве раньше такое было ?
меринда
10/26/2013, 4:19:10 AM
(bolik@lelik @ 26.10.2013 - время: 00:13)
(меринда @ 26.10.2013 - время: 00:06)
(bolik @ lelik @ 26.10.2013 - время: 00:03)
"Новое поколение выбирает Пепси" Что тут удивительного что они чего то не знают? Удивительно то что не хотят знать.Причем практически в каждой семье есть компьютер.Было бы желание знать.
Вов компы то есть ,только не туда лезут дети в поисках информации ...
Как настроить ребенка ,как его направить на правильное восприятие информации из сетей ?
Помнишь как у Высоцкого
"Теперь позвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго, (правильно?)
Тут мы согласны, скажи, Серега!"

Школа очень много должна давать ребенку.При современном сумасшедшем ритме,родители из за сильной загрузки не успевают загружать своих чад нужной информацией.А хотя надо.Как? Да просто заинтересовать ребенка.Родитель является для ребенка авторитетом.Рассказами,примерами он может направить интерес того в нужное русло,что ребенок сам полезет гуглить.

Родители были всегда и везде и работали раньше не меньше чем сейчас ,но такого отношения к истории не было ,наверное потому что наши родители были патриотами своего отечества,а сейчас и отечества то у детей нет .....по большому счету