Какое будущее у нашего прошлого ?

(Elbrujo @ 17.10.2013 - время: 02:09)
Ну вот скажите, всем ли в жизни пригодились знания по алгебре?
Все эти знания - пшик. Это - информация, не более.
Мне пригодились. Когда в университет поступала - сдавала экзамен. И потом еще, три курса учила.
Френсис Бэкон сказал: "Кто владеет информацией, тот владеет миром". Разве не так?

Но вот, предположим, война... и что тогда?
А если не будет? Представьте, что все с утра до вечера учатся выживать, копать окопы, стрелять и убивать одним касанием руки... Смысл? Кто будет двигать науку и расширять горизонты знаний? Любое новое, покоится на старом. Без базы знаний нет возможности что-то придумать и улучшить. И алгебра в данном вопросе играет не последнюю роль.
Задача государства (ну, хорошо, не государства, а... скажем образования) найти таланты, которые можно использовать на благо науки и прогресса. Как это сделать? Только через учебу. Давая всем одинаковую базу разносторонних знаний, можно выявить тех, кто способен применить их на практике в широком смысле, а не просто выполнять мартышечную работу инженера (экономиста, учителя, врача).

На кой они нужны эти не сметные базы знаний не о чем, если они не умеют защищать себя, свою семью?
Для этого есть специализированные организации. Я понимаю, что эти организации порой дают сбои, но ведь и защищать себя не каждый день приходится, и даже не каждый месяц...

История как наука, не имеет ничего общего с тем что преподают в школе и вещают с ТВ. В этих случаях история - пропаганда того, что раньше все было плохо, в отличии от дня сегодняшнего

у самой сын школу вот-вот закончил, и не раз возникали такие мысли именно по истории...История наука подвижная, на нее взгляд изменется неоднократно. Согласко рекомендациям депертамента просвещения, выбираются учебники по истории - причем сравнивая их содержание и направленность, они могут быть взаимоисключающими. Раньше в эпоху однопартийности взгляд соответственно был единственным на события. Теперь разброс мнений...и очень сложно выбрать верное.Какими критериямит отбираются учебники, дающие знания нашим детям?..Правильно пишут, что государству нужны исполнители, люди, слепо выполняющие чью-то волю, вот эти книги и навязывают мнение академиков - в зависимости опять же от принадлежности их к партийной системе - тот или иной взгляд. Ошибка, что детям дается установка на отношение к истории. Они попросту размышлять не могут - не учат этому. У них не может быть своего взгляда на события прошлого - и потом и настоящего. Взрослея, человек учится оценивать события, пересматривать то, что ему привили в школе. И хорошо, если он умеет и хочет это делать. а если нет...

(Кудеся @ 17.10.2013 - время: 07:09)
Ошибка, что детям дается установка на отношение к истории. Они попросту размышлять не могут - не учат этому. У них не может быть своего взгляда на события прошлого - и потом и настоящего. Взрослея, человек учится оценивать события, пересматривать то, что ему привили в школе. И хорошо, если он умеет и хочет это делать. а если нет...
К сожалению у многих школьные установки остаются на всю жизнь. Эти люди не умеет получать информацию из разных источников, анализировать ее. Единственным источником информации для них становится одна единственная программа на ТВ, которой они слепо верят

(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:32)
Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников ....
Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ...
Хочется слышать ваше мнение об этом !
Школа просто "обслуживает" институт государства. Чему велено - тому и учат! Мы знали о войне еще и потому,что жили рядом с теми,кто ее прошел. Меня воспитывал мой дед-ветеран войны.у моей бабушки первый муж там погиб и маленький сын в войну умер.Это были не страницы истории,а жизнь моей семьи.

Плохо не то,что дети не знают историю,плохо,что у них в школе не формируют гражданственность,патриотизм и нравственную позицию. А настоящую историю,без "взглядов" на нее,как уже правильно сказали,знают только ученые по архивным документам.

(меринда @ 17.10.2013 - время: 05:32)
Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников ....
Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ...
Хочется слышать ваше мнение об этом !
Мнение тут такое: всё надо переписывать заново, выбросив в топку все царские, коммунистические и либеральные интерпретации и искажения. Фактически мы не знаем настоящей истории своей страны.

(Кудеся @ 17.10.2013 - время: 12:09)
Ошибка, что детям дается установка на отношение к истории. Они попросту размышлять не могут - не учат этому. У них не может быть своего взгляда на события прошлого - и потом и настоящего. Взрослея, человек учится оценивать события, пересматривать то, что ему привили в школе. И хорошо, если он умеет и хочет это делать. а если нет...
И это только цветочки, будут и ягодки.

Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ?

(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ?
Потому что тогда были нужны мыслящие люди, а сейчас господам нужны только рабы, не способные мыслить самостоятельно

(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ?
Сколько Сталин грамотных людей уничтожил, и какой урон строна понесла от этого тоже вопрос.

(yellowfox @ 17.10.2013 - время: 08:41)
(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ? Сколько Сталин грамотных людей уничтожил, и какой урон строна понесла от этого тоже вопрос.
А если вспомнить Ивана Грозного ? Так он за все свое правление казнил 4000 человек и получил прозвище *ГРОЗНЫЙ* Когда в то же время во франции в одну Варфаламеевскую ночь уничтожили 40000 человек и у них стоит памятник Карлу IX и ни кто его грозным не назвал ...Просто там чтут свою историю а у нас сейчас только глумятся над ней .

(меринда @ 17.10.2013 - время: 12:09)
(yellowfox @ 17.10.2013 - время: 08:41)
(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ? Сколько Сталин грамотных людей уничтожил, и какой урон строна понесла от этого тоже вопрос. А если вспомнить Ивана Грозного ? Так он за все свое правление казнил 4000 человек и получил прозвище *ГРОЗНЫЙ* Когда в то же время во франции в одну Варфаламеевскую ночь уничтожили 40000 человек и у них стоит памятник Карлу IX и ни кто его грозным не назвал ...Просто там чтут свою историю а у нас сейчас только глумятся над ней .
У нас не глумятся, а просто не могут вызвать у нынешнего молодого поколения интереса к образованию, в том числе и к истории

(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
(Кудеся @ 17.10.2013 - время: 12:09)
Ошибка, что детям дается установка на отношение к истории. Они попросту размышлять не могут - не учат этому. У них не может быть своего взгляда на события прошлого - и потом и настоящего. Взрослея, человек учится оценивать события, пересматривать то, что ему привили в школе. И хорошо, если он умеет и хочет это делать. а если нет... И это только цветочки, будут и ягодки.

Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ?
государству нужна управляемая толпа, которой проще всего навязать свое мнение. Это первое. И второе - щас избыток управленцев. нет рабочих, той массы, которая делает собственно деньги путем выпуска товара. И его же потребления. мечта любого производителя - найти своего суперпотребителя. вот собственно зачем нужны не умеющие мыслить люди))

Щас ляпну что-нибудь перед сном: когда-то давно я так ляпнул своей училке по истории, мол "История - это не Наука.."
Благо, женщина была неглупая и незлопамятная, улыбнулась, а придираться и понижать мне за такую жизнепозицию общую оценку не стала..
Прошло много лет, а я только утвердился в этой мысли.Называйте как угодно - область знаний или ещё как, но представьте себе например физику или химию, которую переписывали бы каждый раз, когда Власть меняется??
И главное, на что мало кто обращает внимание, все ищут там Правду и Справедливость, а находят лишь очередной повод для вражды..
В Канаде, например, История как предмет не входит в число обязательных школьных предметов..Ещё бы: в интерстране начни копать Историю, напряжение в обществе может возникнуть.Зачем такая вредная "ненаука" нужна?? А патриотизма от этого меньше не становится.

(yellowfox @ 17.10.2013 - время: 08:41)
(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ? Сколько Сталин грамотных людей уничтожил, и какой урон строна понесла от этого тоже вопрос.
Нынешние демократы никого не уничтожили, а умных людей не стало. Даже квалифицированных рабочих не осталось. Вымерли при демократах сами?

(Marinw @ 17.10.2013 - время: 09:36)
(yellowfox @ 17.10.2013 - время: 08:41)
(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:02)
Вопрос: Почему "кровавому" Сталину нужны были ГРАМОТНЫЕ люди, а Фурсенко ПОТРЕБИТЕЛЕЛИ? Сколько Сталин грамотных людей уничтожил, и какой урон строна понесла от этого тоже вопрос. Нынешние демократы никого не уничтожили, а умных людей не стало. Даже квалифицированных рабочих не осталось. Вымерли при демократах сами?
Бездействие есть тоже преступление.
Многие драпанули за Бугор, а чтобы были квалифицированные рабочие надо чтобы работа была - тогда они выращиваются и сохраняются, преемственность поколений и т.д.Если саженцы не поливать, усохнут ведь.
А Сталина оставили бы в покое - посмотрите кругом что творится, сколько нациков и воров всех мастей - кого не возьми, все Статьи заслуживают...
Кстати, люди знающие Историю могут сказать, сколько Франция восстанавливалась после Революции?? Лет 100 кажись...Всё во внутренней вражде и противоречиях - не было у Сталина этого времени - понимал он это ясно.
Переборщил, конечно, но его Результат увеличения Индустриализации в стране в 70 раз вряд ли кто повторит.

Незнаю,мой сын пока еще не изучает историю,но постоянно у меня спрашивает обо всем,что то отвечаю сама, на что то даю исторические книги,чтобы почитал и думаю,если сейчас ему задать вопрос о том,кто с кем воевал и сколько длилась Великая Отечественная,то он скажет,и кто такой Сталин и Ленин и кто то еще..он пришел однажды и выдал лекцию о том,что такое "Катюша" и с чем ее едят))ребенку только 10 будет))))мысль моя такая-не надо уповать на учебники в наше время,стоит самим рассказать своим детям что было в нашей истории,особенно о войне...я рассказывала сыну о судьбе его прапрабубушки и ее мужа,так у сына слезы на глазах наворачивались..тем более он застал еще то время когда она была жива,он помнит ее и любит...главное ему было интересно...

Не надо сравнивать образование сейчас с советским, его просто нет, хотя увеличивается объем (некоторые предметы сейчас требуют чуть не с детского сада). Что касается Великой Отечественной, да, деды умерли, но Вы сами можете рассказать своим детям о многих исторических фактах, или они создадут свое впечатление на современных учебниках истории и просмотре мегаблокбастеров типа "Мы из будущего".

(sxn2866245794 @ 17.10.2013 - время: 09:47)
Не надо сравнивать образование сейчас с советским, его просто нет, хотя увеличивается объем (некоторые предметы сейчас требуют чуть не с детского сада). Что касается Великой Отечественной, да, деды умерли, но Вы сами можете рассказать своим детям о многих исторических фактах, или они создадут свое впечатление на современных учебниках истории и просмотре мегаблокбастеров типа "Мы из будущего".
В советские времена истории не было, была историческая политология. Историю уже начали перевирать
со средневековья, в угоду особом, стоящим у власти. Но с другой стороны всю правду доводить до народа тоже не стоит. Режиссер фильма "жила одна баба", 20 лет просидел в тамбовском архиве, изучая историю губернии с 1 м. в. до коллективизации. Там в документах такие вещи описаны, что их лучше из архива не выносить.

(Ravsik @ 17.10.2013 - время: 08:46)
Бездействие есть тоже преступление.
Бездействие тоже действие.

Много говорим об образовании., а что это?
Образо ваяние.
Подселение образов, подмена (может быть даже).

(Elbrujo @ 17.10.2013 - время: 01:35)
Вот тут но и нужны навыки.
Лес - самый хороший способ приучить детей к пониманию себя и своего места в Мире.
Одни сутки - только в одиночку, нож, три спички, спальный мешок, железная кружка, горсть гречки, пустая бутылка. Задание: самому построить убежище, найти воду, разжечь огонь, сварить кашу.
И пусть себе вспоминает кто такой Ленин, Брежнев и Сталин, и когда ВОВ, и когда Бородино. Если это ему нужно будет в тот момент.
Сидя в лесу он осознал, что он только часть этого огромного Мира, а вовсе не пуп земли. Но в это время кто то уже подписал план Барбаросса, который если знать историю, был просто детальной проработкой плана М.Гофмана разработанного в 1922г. Для вышедшего из леса и не знающего истории война вот так и начнется , как вы пишите в своем посте ниже - вдруг война. Если же человека еще со школы учить не датам, именам и событиям, а на исторических примерах показывать законы и закономерности развития общества, то для него вдруг уже ничего не будет, т.к. эпиграфом к учебнику истории должна быть цитата из Экклезиаста - Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Для чего была 1я мировая война, для того же и 2я, для того же будет и 3я. Форма ее "управляемый хаос" действительно новая, а цели остались те же. Так что понять свое место в Мире , не понимая законов его развития, невозможно.