Гуманность.

Да, мнения слишком полярны, ведь нет категорий более разнящихся, чем Жизнь и Смерть...
Но не кажется ли вам, что все наши рассуждения строились доселе лишь на принципах гуманности как таковых и позициях людей вполне здоровых? Изначально речь шла о людях неполноценных, и наше отношение к их праву на существование приняло некие очертания. Но знает ли кто из нас, Что чувствуют они... те, которые не могут облечь свои мысли в слова или более, менее законченные предложения? Как понять внутренний мир тех, кто рядом с нами, но никогда не постигнет Нашу Вселенную... Вселенную материализма и категоричности?
Так какое право имеем тогда мы вершить суд?

Знаю..!!! Знаю!!! Моя бабушка желала смерти и молила о ней !!! В итоге она повесилась....блинн..не хотела говорить((((((((((((((((((

Знаю..!!! Знаю!!! Моя бабушка желала смерти и молила о ней !!! В итоге она повесилась....блинн..не хотела говорить((((((((((((((((((
извини, что затронули больную тему....

Нечего извинятся..-: ) Это жизнь такая и мы тут не дети...и не сахарные, каждый со своим скелетом в шкафу...

Так вот, теперь отвечу на твой больной вопрос...-: )
Такого человека не отпевают...., но через 40 дней..грех самоубийства в церкви снимается...

Нечего извинятся..-: ) Это жизнь такая и мы тут не дети...и не сахарные, каждый со своим скелетом в шкафу...
Так вот, теперь отвечу на твой больной вопрос...-: )
Такого человека не отпевают...., но через 40 дней..грех самоубийства в церкви снимается...
в любом случае Рай не светит.

Лаки! Прости, если фраза всколыхнула нечто глубинное и личное...
Однако, я имел ввиду первую часть изначально задаваемого вопроса: неполноценные дети...

Такого человека не отпевают...., но через 40 дней..грех самоубийства в церкви снимается...
в любом случае Рай не светит.
Этого ты не знаешь...и знать не можешь !



Злюший, у такого ребенка, у нас в стране...есть всего одна ниточка , что бы нормально существовать...это родители....Что с ним будет если эта ниточка порвется?

Такого человека не отпевают...., но через 40 дней..грех самоубийства в церкви снимается...
в любом случае Рай не светит.
Этого ты не знаешь...и знать не можешь !
Злюший, у такого ребенка, у нас в стране...есть всего одна ниточка , что бы нормально существовать...это родители....Что с ним будет если эта ниточка порвется?
да уж.... признаюсь честно, не проверял... и пока что не тянет....

igore, безусловно, законодательно никто не вправе отнимать у человека право распоряжаться своей жизнью.
Однако, законодательство не разрешает смертельно больному человеку добровольно уйти из жизни и грозит уголовным наказанием за осуществление эфтаназии врачу.
Что касается младенцев, то эту тему я в своих постах практически не затрагивал именно потому, что в этом плане у меня нет никаких разногласий с существующей ситуацией – судьбу подобных детей могут решать только их родители. Если они готовы нести этот крест, что ж – мое искреннее уважение этим людям; если нет, что ж – мы не вправе их осуждать. О детях, ставших «лишними» должно заботиться государство, общество.

И опять же:
Незнание или отрицание объективных законов бытия от ответственности не освобождает
Не стоит приравнивать религиозные взгляды к «объективным законам бытия» и акцентировать внимание на том, что кто-то эти законы знает, а кто-то нет...

Да, и еще – Ларри, хватит путать понятия!!! Самоубийство и эфтаназия – это совершенно разные вещи!

Да, и еще – Ларри, хватит путать понятия!!! Самоубийство и эфтаназия – это совершенно разные вещи!


Для меня это одно и тоже. Добровольный уход из жизни.

Злюший, у такого ребенка, у нас в стране...есть всего одна ниточка , что бы нормально существовать...это родители....Что с ним будет если эта ниточка порвется?
Лаки!
В силу Судьбы, Рока, как угодно можно назвать, мы все - смертны... Не стоит, думается, торопить события.

И опять же:
Незнание или отрицание объективных законов бытия от ответственности не освобождает
Не стоит приравнивать религиозные взгляды к «объективным законам бытия» и акцентировать внимание на том, что кто-то эти законы знает, а кто-то нет...

Да речь же не о том, кто знает, а кто не знает. Речь о том, что у человека должна быть полная информация относительно взглядов на эту проблему и вообще на жизнь в целом. А для этого, как я уже говорил, надо предоставить ему спектр мнений и подходов, для этого нужна образовательная и воспитательная база, а не так, как у нас - сначала всех воспитывали поголовно атеистами, а теперь - поголовно православными..... Пардон, тема другого топика, но как-то без оффтопов у нас тут не обходится

Если они готовы нести этот крест, что ж – мое искреннее уважение этим людям; если нет, что ж – мы не вправе их осуждать. О детях, ставших «лишними» должно заботиться государство, общество.

1. И как оно заботится?
2. Дети..не остаются детьми всю жизнь...а любому человеку для нормальной жизни нужно общество, друзья, любовь...семья в конце концов....

К единому мнению всеравно не прийти...в нашей стране уж точно... хотя бы ввиду ее многоконефссиональности.Образовательная база должна будет охватывать слишком мощный пласт религиозной информации вперемешку с социологией...
А давать материал надо на уровне школы, когда взгляды на жизнь еще не сложились четко... Но представляете, какая каша будет у детей в голове, если запихнуть туда все эти, во многом глубоко философские понятия?!

1. И как оно заботится?
Как оно заботится - это уже другой разговор. Но государство должно брать на себя эту ответственность просто для того, чтобы родители, которым пришлось отказаться от таких детей, не чувствовали себя убийцами. Эту ношу государство должно нести за людей.

Ларри, кончай сорить своими гигацитатами!!

К единому мнению всеравно не прийти...в нашей стране уж точно... хотя бы ввиду ее многоконефссиональности......

А давать материал надо на уровне школы, когда взгляды на жизнь еще не сложились четко... Но представляете, какая каша будет у детей в голове, если запихнуть туда все эти, во многом глубоко философские понятия?!
Единого мнения и не будет никогда - тут в рамках-то одной конфессии не добиться единства, не то что в наших условиях, когда более 120 народов в одной стране живут.... Важно именно предоставить свободу выбора, чтобы человек, опираясь на разные существующие точки зрения, смог сделать этот выбор сам, с полной ответственностью за совершаемый им поступок. Всё-таки речь идёт о жизни и смерти...

А для воспитания достаточно ввести, как мне кажется, курс истории религии в старших классах - только без предвзятостей и тенденциозности, если такое возможно...

Единого мнения и не будет никогда - тут в рамках-то одной конфессии не добиться единства, не то что в наших условиях, когда более 120 народов в одной стране живут.... Важно именно предоставить свободу выбора


свобода выбора-штука хорошая, но сможет ли человек в такой критической и неоднойзначной ситуации для него отвечать за свои действия???Сможет ли он сделать осознанный выбор, когда речь идет о жизни и смерти?

Сможет или не сможет...это один вопрос....
Мы говорим о тех....кто смог.

Кикимора
Ты просто не понял. Речь не о том, ЛИЧНОСТЬ 15-летняя мать или нет (1000% - НЕ личность в контектсте требований, предъявляемых к материнству), речь о том, имеет ли право зарождённая ЖИЗНЬ на существование ВНЕ желания матери (вне зависимости - личность она или нет).
Ну почему же не понял... Мать хочет его оставить, но она не личность... Как быть... Это уже не эмбрион, а маленький человечек! А насчёт материнства... конечно, тебе виднее, ты мать двоих детей, а я пока полный ноль, но... По рассказам знакомых узнаю как сильно материнство меняет женщину, пусть не каждую, пусть не всегда сильно, но меняет, даже моя мама тому пример...да не об этом речь... Просто, возможно после рождения ребёнка она станет совершенно другим человеком: более ответственным, взрослым... Почему многие считают, что ребёнок изменит жизнь только в худшую сторону?..

Unicorn
А как по-твоему поступать с больными младенцами? Они-то за себя решать не могут! Или делать, как в Спарте - бросать их вниз со скалы? Нужны чёткие критерии, как с ними обходиться, и нужны серьёзные обоснования решения - ведь в данном случае мы берём на себя право распоряжаться ЧУЖОЙ жизнью....

О чём речь? Рождённый ребёнок - уже человек, и делать что-либо в ущерб ему против его воли нельзя, хотя, рассказывала мне тётя историю, что у её знакомой родился ребёнок без диафрагмы... ни дышать... ни чего другого... Но каким-то чудом жил некоторое время после родов... мать разрешила его умертвить... потому что дальнейшее недолгое существование было бы для него просто мукой...Легко её осудить?

Важно именно предоставить свободу выбора, чтобы человек, опираясь на разные существующие точки зрения, смог сделать этот выбор сам, с полной ответственностью за совершаемый им поступок. Всё-таки речь идёт о жизни и смерти...
Ну наконец то!!! О том то мы и толкуем, что не нам решать жить или умирать, а только самому больному... Ему виднее... =))) А насчёт курса истории религий в старших классах полностью поддерживаю... Главное делать обобщённый курс и уклон не на то, что так было, а на то как это формировалось... Надеюсь я понятно выразился?

И последнее... у меня вопрос:
А о чём мы говорим?
У каждого из нас настолько разные критерии гуманности, что мы просто не понимаем друг друга... всё равно что на разных языках разговариваем, и нельзя винить кого-то, что он "наш язык" не понимает... просто... он так воспитывался, это было с детства в него заложено как и речь... И, прежде чем искать ошибки в чужой, давайте пороемся в своих мироощущениях, может мы сами в чём-то неправы...

свобода выбора-штука хорошая, но сможет ли человек в такой критической и неоднойзначной ситуации для него отвечать за свои действия???Сможет ли он сделать осознанный выбор, когда речь идет о жизни и смерти?
Вот именно, что никто кроме него не сможет, да и не имеет права делать этот выбор или отнимать у него право на этот выбор.