Государство Израиль

(gucker @ 22.02.2011 - время: 22:01) У Лихтенштейна нет своей валюты.
У Монако тоже нет. И у Мальты. Даже во Франции нет совей валюты
но формально относилась к Палестине. Почему?

Скажу вот как. Не был никогда в Израиле. Не владею вопросом. Самое ближайшее, где был, это Египет. Но сравнивать ситуевину с Ватиканом или Лихтенштейном более чем неверно. Это абсурдно даже, сорри.

BI-ZET, я вам открою страшную тайну. Не существовало такого государства, Палестина. Какая разница палестинским арабам в составе какого государства быть?

(rattus @ 22.02.2011 - время: 22:57) BI-ZET, я вам открою страшную тайну. Не существовало такого государства, Палестина. Какая разница палестинским арабам в составе какого государства быть?
И Израиля не существовало тоже. Причем совсем недавно.

(rattus @ 22.02.2011 - время: 22:46)
но формально относилась к Палестине. Почему?
Да хотя бы для того, чтоб удовлетворить самолюбие палестинцев, охладить их пыл.

Значит надо или переселятся, или смирится евреям с тем, что их вечно будут взрывать палестинцы.

Вы бы, лично Вы смогли бы смириться с оным, будучи евреем?


Получается такая ситуёвина, как если бы торгаши с Доргомиловского рынка объявили его территорией Таджикистана или Азербайджана, при этом увеличивая территорию, сначала в пределах всей территории Доргомилово, потом ТТК, МКАДа....
И кому надо было бы смириться?

(i9o8 @ 22.02.2011 - время: 22:28) У Лихтенштейна нет своей валюты.
Лень рыться и искать год вступления Лихтенштейна в Шенген. Но какое отношение имеет Лихтенштейн к Израилю? У Лихтенштейна кто в соседях? Мне назвать или сами назовете?
Швейцария и Австрия. И причём тут Шенгенский Договор? Он про границу, а не про валюту.

Есть у Франции своя валюта, т.к. есть право голоса в Центральном Евробанке. У Лихтенштейна такого влияния на Швейцарский Центробанк нет.

Сравнивать Евросоюз и Ближний Восток, это все равно что сравнить африканское племя Свази с США...
Разные исходные условия там и там.
И как бы нейтральная территория на планете Земля у нас всего нескольких местах... Это воды океанов (и то не везде) и Антарктида... Остальные земли не могут быть нейтральными.

По поводу Ватикана, это не нейтральное государство, это Папская область, у которой так же есть свои законы, хотя по большей части там действуют законы Италии, но с описками на ограничение по договору между Италией и Ватиканом.
То же можно сказать про Монако, Сан-Марино, Андорру.
Лихтенштейн, Люксембург сюда уже не входят. Так как это уже полноценные государства, которые входят в состав Евросоюза.

Кроме того не стоит забывать что страны в Европе образовывались исторически, в то время как Израиль образовали искусственно, по сути насильно.

Так же не стоит забывать что единственным примером нейтральной территории служил некогда "западный Берлин", но даже там было свое правительство и своя законодательная база. Тоесть не было такого что просто "нейтральная территория"

(Abmms @ 23.02.2011 - время: 11:04) Лихтенштейн, Люксембург сюда уже не входят. Так как это уже полноценные государства, которые входят в состав Евросоюза.
Люксембург - да, Лихтенштейн не в Евросоюзе.
Тоесть не было такого что просто "нейтральная территория"Согласен. Есть нейтральные государства.

Дипломатические и консульские интересы Лихтенштейна за рубежом с 1919 представляет Швейцария, состоящая с ним в таможенном, экономическом и почтовом союзах. В Швейцарии и в Ватикане у Лихтенштейна есть свой посол (согласно традиции, он должен принадлежать к правящей княжеской семье).
Официальный язык страны - немецкий. Большая часть населения говорит на аллеманском диалекте немецкого языка, а в крупных торговых центрах и туристических центрах используются французский и английский языки.
Далее...
В мае 2004 г. подписан «второй пакет» секторальных договоров ЕС-Швейцария, который, вместе с «первым пакетом» (вступил в силу 1 июня 2002 г.), является своего рода альтернативой вступлению Швейцарии в ЕС.

В рамках общенациональных референдумов, прошедших в 2005 году, народом Швейцарии положительно решен вопрос о присоединении Швейцарии к Шенгенскому и Дублинскому договорам (соглашение об этом с ЕС входит во «второй пакет»), а также о распространении положений Договора о свободе перемещений между Швейцарией и ЕС (входит в «первый пакет» секторальных договоров) на новых членов ЕС, вступивших в Союз в 2004 году.
Тоесть Лихтенштейн только формально не входит в состав ЕС, но по факту договоров подписанных Швейцарией и Лихтенштейном, а так же Швейцарией и ЕС, можно позволить говорить что Лихтенштейн является частью Швейцарии и потому эта же страна является, как и Швейцария, "частичным" членом ЕС.

(BI-ZET @ 22.02.2011 - время: 16:43) Вот такой вопрос. На законных ли основаниях образовали это государство? И будет-ли там когда-нибудь мир? Ведь по сути дела, кроме библейских преданий, больше никаких доказательств права на эту землю, у Израильтян нет. Там две тысячи лет жил другой народ, который когда ООН образовал государство Израиль, чуть ли не отстреливали с вертолётов. Моё мнение, что мира там никогда не будет. А как считают форумчане?
о мама- а подскажите мне хоть одно государство.основанное на законных правах,и заодно -может кто подскажет, законные права чем подтверждаются? или кем? на территории любой, ныне существующей страны, до этого проживал совсем кто-то другой, методы отстрела были другие просто. и да-лично я уверенна что у Израиля нет будущего,будет только хуже. война будет продолжаться до тех пор,пока у Израиля есть поддержка США. а если поддержки не будет -его арабы просто сожрут, но это ещё не сейчас. сейчас штатам Израиль нужен живой и здоровый, потому что костью в горле сидит у арабского окружения, и это самое окружение всё время занято. а если не будет занято Израилем- займётся Штатами(ну или ещё кем то)

(Abmms @ 23.02.2011 - время: 12:05) То есть Лихтенштейн только формально не входит в состав ЕС, но по факту договоров подписанных Швейцарией и Лихтенштейном, а так же Швейцарией и ЕС, можно позволить говорить что Лихтенштейн является частью Швейцарии и потому эта же страна является, как и Швейцария, "частичным" членом ЕС.
К счастью это не так. Но говорить можно что угодно.

К счастью наверное для Лихтенштейна... Такое положение дел, что ограниченное членство Швейцарии в ЕС, дает те же возможности и Лихтенштейну.
Сама по себе как государство, эта страна загнулась бы уже давно
А так как у него нет собственной экономики, собственной валюты, собственного языка... Но живет она получше нас, именно из-за того что "сказать можно все что угодно", а на деле это "угодно" реальность, которая оскорбит только самих жителей Лихтенштейна, ибо они считают себя независимыми.

Договоры Швейцарии с Евросоюзом Лихтенштейна не касаются. У них своя независимая позиция. Они в середине 90-х вступили в Единое Экономическое Пространство, что Швейцария отвергла на голосовании.

У Австрии есть"собственный" язык? Или у США? Касательно экономики Лихтенштейна, это, конечно, в основном банки. И HILTI, Hilcona. Из тех, что знаю. Там ведь и населения меньше 40 тысяч.

Реально даже презик американский несвободен. А шастает, куда ему охрана скажет. Только глупцы идут напролом или уходят в круговую оборону.

(gucker @ 23.02.2011 - время: 15:11) Договоры Швейцарии с Евросоюзом Лихтенштейна не касаются. У них своя независимая позиция. Они в середине 90-х вступили в Единое Экономическое Пространство, что Швейцария отвергла на голосовании.


Однако не правы вы. Договоры касаются. Хотя и на прямую. Так же как и касается позиция Швейцарии во внешней политике.
Так вот ярки пример берем тот же 2004-й...
В 2004 году Лихтенштейн заключил с Евросоюзом договор о расширении Европейской экономической зоны, и что самое интересное так то что договор этот был заключен в мае 2004-го и основные статьи договора были идентичны договору между Швейцарией и ЕС.
Так же тут играет роль тот факт, что по договорам заключенным Лихтенштейном и Швейцарией, Швейцария имеет право представлять Лихтенштейн зарубежом в вопросах дипломатических и политических.
Тоесть будет ли Лихтенштейн сам определять свою позицию, по сути зависит от позиции по этому вопросу самой Швейцарии.

У Австрии есть"собственный" язык? Или у США? Касательно экономики Лихтенштейна, это, конечно, в основном банки. И HILTI, Hilcona. Из тех, что знаю. Там ведь и населения меньше 40 тысяч.
ммм... а причем язык ?
язык вовсе не показатель. Есть страны где несколько языков, есть где один.
Вот к примеру Латинскую Америку брать... там же вовсе ни у одной страны нет своего языка. Почти такая же ситуация и в большинстве стран Африки...
Да даже наш русский, нельзя считать именно нашим, так как он сформировался в нынешнем виде под воздействием иных языков.

Касательно экономики, в Лихтенштейне промышленности как таковой нет. Банковская система слабая, но стабильная. Касательно статей дохода нацбюджета, то тут уж составляет основную массу налоги на аренду офисных площадей иностранными компаниями около 60%, продажа и производство почтовых марок около 30%, остальное иные доходы...
Как бы страна с такой "прочной" экономикой, очень долго выдержит, если станет самостоятельной и независимой...

(Abmms @ 23.02.2011 - время: 13:49) Однако не правы вы. Договоры касаются. Хотя и на прямую. Так же как и касается позиция Швейцарии во внешней политике.
Так вот ярки пример берем тот же 2004-й...
В 2004 году Лихтенштейн заключил с Евросоюзом договор о расширении Европейской  экономической зоны, и что самое интересное так то что договор этот был заключен в мае 2004-го и основные статьи договора были идентичны договору между Швейцарией и ЕС.
Так же тут играет роль тот факт, что по договорам заключенным Лихтенштейном и Швейцарией, Швейцария имеет право представлять Лихтенштейн зарубежом в вопросах дипломатических и политических.
Не представляет Швейцария Лихтенштейн зарубежом. Вот Швейцария представляет США в Иране. Каково! У Лихтенштейна своё правительство, даже свой Герцог. Своя Конституция, последнюю ревизию которой Герцог продавил у народа, пригрозив, что в противном случае уедет нафиг из страны. У них даже свой налог на добавленную стоимость!

Что же до сходства договоров, то ведь и интересы схожи, и взаимозависимости. Есть куча договором, подписанных и ратифицированных множеством стран. Это не мешает им блюсти свой суверенитет.

Про язык упомянули Вы. Скажите на вскидку, какая промышленность есть в Швейцарии. Похоже у нас с Вами разное видение. А они похожи.

Не знаю, откуда Ваши цифры, но это полуправда. Лихтенштейн экспортирует товара на 4.5 миллиарда франков (при населении в 40000).

Да хотя бы для того, чтоб удовлетворить самолюбие палестинцев, охладить их пыл.
Даже если убрать в сторону вопрос по поводу того, куда переселить евреев, то встаёт такой вопрос - вы уверены, что это "остудит пыл палестинцев"??? Не нужно забывать, что это люди с особым менталитетом и не факт,что пойдя им на уступки, ситуация нормализуется....Вот сколько мы на Кавказ вкладываем ресурсов...И что? Сильно помогло? Да ни фига!! Вот и тут так же может быть. Ситуация в Тунисе, Ливии и Египте говорит о том, что им (арабам) только дай повод, а они уж волнения,революции, войны устроить - только так.
Потом, по поводу того,что является исконными землями, что не является... Вот ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос - вы считаете, что Курилы являются нашей территорией?

(marushka666 @ 23.02.2011 - время: 14:38) Ситуация в Тунисе, Ливии и Египте говорит о том, что им (арабам) только дай повод, а они уж волнения,революции, войны устроить - только так.
тут уж извините. "Поводов" на нынешней бучи у них накопилось предостаточно за 20-30 лет чрезвычайного положения.
такой вопрос - вы считаете, что Курилы являются нашей территорией?Кто силён, тот прав.

(gucker @ 23.02.2011 - время: 14:48) (marushka666 @ 23.02.2011 - время: 14:38) Ситуация в Тунисе, Ливии и Египте говорит о том, что им (арабам) только дай повод, а они уж волнения,революции, войны устроить - только так.
тут уж извините. "Поводов" на нынешней бучи у них накопилось предостаточно за 20-30 лет чрезвычайного положения.
такой вопрос - вы считаете, что Курилы являются нашей территорией?Кто силён, тот прав.
Ну вот и с Израилем так же).Точнее, даже более легитимно, так как у СССР с Японией договор подписан так и не был в 56... А образование государство Израиль было образовано с юридической точки зрения правильно.
Понятно дело, что это было с подачи США, желающего иметь страну-сотрудницу в таком непростом регионе и до сих пор некоторая политическая агрессивность со стороны Израиля по отношению к Палестине обусловлена поддержкой США.
Правда, некоторая ремарка, заставляющая задуматься сторонников "ущемленных" арабов - на шекеле написано и арабской вязью....

(marushka666 @ 23.02.2011 - время: 15:13) Понятно дело, что это было с подачи США, желающего иметь страну-сотрудницу
Как раз-то с подачи СССР.