Государственная религия

(Рыбка по имени Ванда @ 25.07.2013 - время: 08:48)
(k-113 @ 25.07.2013 - время: 02:00)
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 11:23)
Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Думаю, что дети до года пользуются ходунками. Но взрослый на ходунках - инвалид. Религия и мораль - это костыли. Калеке дают возможность хоть как-то ходить. Но принуждать здорового к костылям - глупо. Делать здорового калекой, чтоб он ощущал потребность в костылях - преступно. Но весьма выгодно для некоторых. Я категорически против государственной религии .Только в условиях Светского государства возможно свободное развитие общества и его граждан.

Сравните США и Иран с Саудовской Аравией и вам все станет ясно.

Кроме того, в нашей РФ, сиречь Путинии, НЕВОЗМОЖЕН БАЛАНС И КОМПРОМИСС между государственной религией и правами человека.
чем не свободны граждане и общество в Дании и Финляндии, например?

(Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:10)
(Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:02)
Именно так, вы угадали. Ни в Уэлльсе, ни в С. Ирландии госрелигии нет.
И к чему это привело в С. Ирландии вы знаете... Но зато я что то не заметил особого бросающегося в глаза различия между Англией и Уэлльсом. А вы считаете, что если бы протестанизм был гос религией ИРА перестала бы стрелять? А может наоборот палили бы до того пока не отменили гос религию?
как показывает именно российский более чем 400 летний опыт сосуществования разных народов с разной религией(, православных, мусульман, буддистов, иудеев, протестантов, католиков) в условиях православия как госрелигии религиозных войн и существенных религиозных конфликтов не происходило

(Ник 35 @ 25.07.2013 - время: 10:58)
Это молитва придумана людьми. Есть книга, основа религии, называется библия. А остальное просто кому то что то написать захотелось.
Довольно странное представление об основах религии.
Библия состоит из Ветхого Завета, котороый, по большому счету, христианам не указ, и из Нового Завета, который, по вашей логике, как раз и относится к разряду "кому-то что-то написаать захотелось", ибо состоит из текстов, написанных разными людьми и в разное время.

(Лузга @ 24.07.2013 - время: 16:17)
(mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59)
(харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21)
а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. Есть
Чушь! Первая поправка к Конституции США определяет, что в США не может быть государственной религии и гарантирует свободу вероисповедания в США. Закон не требует клятвы на Библии. Более того, в нём подчёркнута эта свобода выбора. Церкви государством не финансируются.

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 11:17)
как показывает именно российский более чем 400 летний опыт сосуществования разных народов с разной религией(, православных, мусульман, буддистов, иудеев, протестантов, католиков) в условиях православия как госрелигии религиозных войн и существенных религиозных конфликтов не происходило
Российский более чем 400 летний опыт показывает это сосуществование в ИМПЕРИИ. Давайте введем ценз оседлости, пошлем на Кавказ генерала Ермолова , посадим в Казань генерал губернатора и т.п. Тогда нет вопросов. Вводим в школах Закон Божий и заживем под малиновый звон к заутрене...

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 11:09)
...была попытка господства ницшеанского человека, свободного от "костылей" религии и морали, напомнить чем закончилась?
Это вы про тех у кого пряжках солдатских ремней было начертано - «Gott mit uns» (нем. «Бог с нами»)?


как всегда, очередной невпопад и очередная нелепость...

(Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:26)
Довольно странное представление об основах религии.
Библия состоит из Ветхого Завета, котороый, по большому счету, христианам не указ,
Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Здесь играть, тут не играть, а сюда селедку заворачивали не получится - Священное Писание едино.

ибо состоит из текстов, написанных разными людьми и в разное время.
Это что, будет такая государственная религия ?

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 11:09)
была попытка господства ницшеанского человека, свободного от "костылей" религии и морали, напомнить чем закончилась?
не было такой попытки, наоборот- была тысячелетняя "попытка" эксплуатировать, превращать в рабов и уничтожать людей под предлогом государственной религии.

Закончилась эта попытка всем известно чем- гос религии выкинули нахрен на обочину цивилизации, церковь отделили от государства.

(Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:36)
Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его.
Вы однобоко понимаете эти слова.
На практике Христос многократно опровергает постулаты и сами основы Ветхого Завета, повторяя эту мысль многократно.
Иисус Христос сказал иудеям: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоан. 5; 37)"

Ну, и чтобы не вдаваться дальше в теологические дебри:
" "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Иоан. 13; 34)".

Закончилась эта попытка всем известно чем- гос религии выкинули нахрен на обочину цивилизации, церковь отделили от государства.
А госрелигия уже стала не нужна. Цивилизация то построена. Вот уже пытаются другую религию придумать. Типа нью-джейса что то. Хотя и старая ещё пригодится. Всегда нужны множества различных оппозиций.

(Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:48)
На практике Христос многократно опровергает постулаты и сами основы Ветхого Завета, повторяя эту мысль многократно.
Иисус Христос сказал иудеям: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоан. 5; 37)"

Ну, и чтобы не вдаваться дальше в теологические дебри:
" "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Иоан. 13; 34)".
Нигде в Библии и в частности в приведенных вами цитатах Христос не говорит выбросьте на хрен Ветхий Завет. Он просто призывает видеть лес за деревьями. А в теологические дебри действительно лучше не соваться, т.к. все противоречия в Библии уже давно зафиксированы, и их там 155 тыс.

(Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:36)
(Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:26)
Довольно странное представление об основах религии.
Библия состоит из Ветхого Завета, котороый, по большому счету, христианам не указ, Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Здесь играть, тут не играть, а сюда селедку заворачивали не получится - Священное Писание едино.
ничего особо странного, в этом весь смысл понятия "религия"- она НЕ содержит в себе ничего разумного и доказательного. Наоборот, она специально составлена из догматов которые могут толковать только специально обученные ловкие люди ))

Ес-но каждый ловкач будет трактовать так как выгодно и удобно )) И ловкачи изо всех сил сопротивляются попыткам рядовых пользователей читающих догматы- логически обсуждать эти догматы ссылаясь на цитаты самих догматов )) такое право имеют только сами ловкачи, они то уж всяко знают гыгы какую цитату в какой момент вытащить, а про какую ловко позабыть ))

Это СУТЬ, это ОСНОВА религии. ВСЕ, абсолютно все религиозные люди обязательно проходят "проверку на зомбирование", они для того чтобы стать религиозными- приучают себя тупить, не замечать логические противоречия, и слепо доверять ловким трактователям.

Именно по этой причине государство охотно сотрудничает с церковью, всегда неплохо иметь электорат "научившийся" слепо доверять Пахану, Главарю, Вождю, Шаману, Попу.
Однако орудие эксплуатации оказалось слишком сильным, опиум для народа оболванивает народ до полной непригодности. И государства которые выкинули церковь за борт- резко оторвались в области технического прогресса, науки и Прав Человека (став и передовыми и привлекательными для развитых личностей), и врядли получив такой результат- эти передовые государства снова захотят узаконивать гос религию ))

Поэтому можно особо не беспокоиться, пусть религиозники трактуют Писание как хотят, задача атеистов просто показывать как нелогично и неадекватно религиозник оценивает тексты.
Проверка на религиозность при собеседовании, проверка при знакомстве- и неадекватные пользователи еще сильнее выпадают из естественного отбора!

Всё просто и нормально, только надо не забывать про последствия. Чтобы выжить- неадекватные люди вынуждены слепо доверять ЛЮБОМУ кто готов о них позаботиться в обмен на их лояльность.
И например в Этой стране прямо сейчас идет борьба как в элите так и в обществе- какая же тенденция победит.

Либо Права Человека придется соблюдать и будет развитие, либо неадекватная часть общества еще больше усилит свою смычку с Властью и тогда Эта страна вместе с государственно- образующей нацией деградирует окончательно.

Иисус Христос сказал иудеям: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоан. 5; 37)"
А ещё Христос так говаривал:

С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
(Св. Евангелие от Матфея 4:17-20)

Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах
(Мф.16:18-19)
Вот так вот и учил он ловить всяких человеков.

(Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:48)
(Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:36)
Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Вы однобоко понимаете эти слова.
На практике Христос многократно опровергает постулаты и сами основы Ветхого Завета, повторяя эту мысль многократно.
Иисус Христос сказал иудеям: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоан. 5; 37)"

Ну, и чтобы не вдаваться дальше в теологические дебри:
" "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Иоан. 13; 34)".
всё верно МНОГОКРАТНО ОПРОВЕРГАЮТСЯ одни цитаты и утверждения другими цитатами и утверждениями!
И надо вывод делать честный- в христианстве имеется огромное количество противоречий, т.е лжи.
И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства.

(Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:55)
. А в теологические дебри действительно лучше не соваться, т.к. все противоречия в Библии уже давно зафиксированы, и их там 155 тыс.
Мне всегда казалось забавным наблюдать потуги энтузиастов, посвящающих свое время поискам противоречий в Священных Книгах.
Как будто наличие этих противоречий опровергает основы религии.
И как будто эти противоречия имеют вообще хоть какое-то практическое значение.

И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства.
Весьма подходящий тест для психиатров. По нему можно смело ставить на учёт в ПНД.

И как будто эти противоречия имеют вообще хоть какое-то практическое значение.
Для здравомыслящих имеют, для оболваненной паствы нет.

(sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 12:09)

И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства. Весьма подходящий тест для психиатров. По нему можно смело ставить на учёт в ПНД.
ну в данный момент медицина по непонятным причинам считает что вера в своё Наполеонство подлежит принудительному лечению, а вера в свою богоизбранность почему-то не подлежит лечению...

Надеюсь что развитие науки и законодательства всё доведет до логического завершения.

Хотя реально страшновато понимать что в обществе есть люди которые на самом деле надеются на МОЛИТВУ- т.е просят "бога" поменять божий замысел и законы природы ради просителя, который при этом сам называет себя непригодным грешником.

(Victor665 @ 25.07.2013 - время: 12:14)
(sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 12:09)

И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства. Весьма подходящий тест для психиатров. По нему можно смело ставить на учёт в ПНД. ну в данный момент медицина по непонятным причинам считает что вера в своё Наполеонство подлежит принудительному лечению, а вера в свою богоизбранность почему-то не подлежит лечению...

Да ради бога, верьте в свое наполеонство, никто вас принудительно лечить не будет. Только на людей не кидайтесь. Но с богоизбранностью поосторожней будьте...

ну в данный момент медицина по непонятным причинам считает что вера в своё Наполеонство подлежит принудительному лечению, а вера в свою богоизбранность почему-то не подлежит лечению...
Мне как то пришлось пообщаться с одним представителем пожившем в монастыре. Так он рассказал мне что однажды вломился в какую то церковь и устроил скандал что там не правильно ведут службу. Его естественно оттуда выперли. Сами семинаристы все монастыри считают полным отстоем и ни один из них туда не пойдут. Ну в общем этот товарищ пошёл в монастырь так сказать от алкоголизма лечиться. А по виду типичный шизофреник.