Государственная религия

srg2003
7/24/2013, 9:52:54 PM
(Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 14:44)
Последний из преподавательского состава имевший дореволюционное богословское образование бывший ректор Духовной Академии Троицко Печорской Лавры протоирей Михаил Сперанский умер в 1984г. Еще в 20х годах уже после закрытия Академии в Лавре защищались диссертации по богословию. Академия переехала назад в Лавру в 1949. Так что полного разрыва поколений не было и традиции не прерывались. Райкомы батюшек в приходы не назначали и на бюро райкома не утверждали на должность.

остался один процент? или меньше? а тенденцию довоенного советского государства по уничтожению церкви Вы только подтвердили
shrayk
7/24/2013, 9:55:08 PM
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 01:37)
Как мне кажется, в странах, где христианство является государственной религией жизнь весьма комфортна, побывал в Греции,несмотря на бушующий экономический кризис, народ в основном очень спокоен, доброжелателен, преступность минимальна. Как думаете?

В каких ещё странах христианство является государственной религией?

И вообще, в чем проблема? Вас же 80%! Проведите референдум, и будет вам госрелигия.
DELETED
7/24/2013, 9:57:07 PM
(Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 14:54)
Это, только статистические данные и не более. В России тоже, значительное
количество населения назовёт себя христианами, а на деле таковыми являться не будут.

извиняюсь, но христианином считается тот что крещен. и потом не важно практикует он или нет. главное что бы он сам себя называл христианином.
а с мусульманами это не так. думаю вы это понимаете.

Лузга

Атеизм это отрицание существования Бога. Борьба с религией называется антиклерикализмом.

отрицание существование бога это агностицизм. ну или материализм. на сколько помню, кант и юм агностики.
а вот атеисты, это дидро, гельвеций, гольбах, ламетри. с их работами направленными на борьбу с самой верой в бога.
антиклерикализмом можно назвать то что делал монтескье, вольтер, клингер, и т.д.

это примерно то что мне обьяснили в католическом лицее. когда появлялись новые ученики,монашку у них спрашивала "какой вы веры?" и некоторые отвечали "атеисты", тогда она всегда поясняла: атеизм это борьба с религией. агностизим, это отрицание.

mjo

В США нет государственной религии.

она не государственна только в том что политики в религию не вмешиваются. во всем остальном, христианство религия сша. президент дает клятву над библией.
в суде свидетели тоже дает клятву над библией.
srg2003
7/24/2013, 9:57:53 PM
(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:42)
(Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:17)
(mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59)
В США нет государственной религии.
Есть
И что? Это только девиз. Конечно, 96% граждан США - верующие люди. Но в США нет государственной религии и все религии равноудалены от государства.

в Конституции конечно не написано, но президент и емнип губернаторы присягают исключительно на Библии))
srg2003
7/24/2013, 10:03:40 PM
(shrayk @ 24.07.2013 - время: 17:55)
В каких ещё странах христианство является государственной религией?

И вообще, в чем проблема? Вас же 80%! Проведите референдум, и будет вам госрелигия.

емнип Великобритания,Дания,Исландия, Швейцария, Финляндия, Норвегия, Лихтенштейн, Мальта, Ватикан, Болгария, Македония.
Ни в чем не проблема, я еще сам не решил, вот , спрашиваю мнения
Лузга
7/24/2013, 10:06:38 PM
(харут - марут @ 24.07.2013 - время: 22:57)
отрицание существование бога это агностицизм. ну или материализм. на сколько помню, кант и юм агностики.
а вот атеисты, это дидро, гельвеций, гольбах, ламетри. с их работами направленными на борьбу с самой верой в бога.
антиклерикализмом можно назвать то что делал монтескье, вольтер, клингер, и т.д.

это примерно то что мне обьяснили в католическом лицее. когда появлялись новые ученики,монашку у них спрашивала "какой вы веры?" и некоторые отвечали "атеисты", тогда она всегда поясняла: атеизм это борьба с религией. агностизим, это отрицание.
Харут - марут, агностицизм - это в общем виде мировоззрение, адепты которого считают, что окружающий мир невозможно познать объективно. Это из другой оперы как бы..

Атеисты, за исключением "научных", с религией как правило не борются. Для них она не предмет для борьбы.

С религией борются антиклерикалы.

=================

Вопрос: существует ли Бог?

Теист: да, Он сверхъестественен, Он творец, Он владыка нашего мира.
Деист: да, Он сверхъестественен, Он творец и все.
Атеист: нет никакого сверхъестественного боженьки, мир управлялся, управляется и будет управляться законами природы.
Антиклерикал: нет, это выдумка релегиозников и примкнувших к ним политиков для управления паствой
Агностик: не знаю; это вообще наверняка знать нереально.
DELETED
7/24/2013, 11:29:59 PM
(Лузга @ 24.07.2013 - время: 18:06)
Харут - марут, агностицизм - это в общем виде мировоззрение, адепты которого считают, что окружающий мир невозможно познать объективно. Это из другой оперы как бы..

но когда речь заходит о религии, оно принимает именно такой оттенок.

Атеисты, за исключением "научных", с религией как правило не борются. Для них она не предмет для борьбы.

приведите примеры таких атеистов. 4 атеистов которые боролись с религией я привел: гольбах, дидро, гельвеций, ламетри. ссср считался атеистическим, и известно что он боролся против религии.


С религией борются антиклерикалы.

ну вы сами обратите на это слово "антиклерикал": клерики это церковные, соответственно "антиклерики" это против церкви. не религии, а церкви. примеры я тоже привел: клингер, вольтер, монтескье. при этом туда еще можно добавить и дидро.

Атеист: нет никакого сверхъестественного боженьки, мир управлялся, управляется и будет управляться законами природы.

с этим не согласен, атеист скажет "религия это опиум для народа"
Sinnerbi
7/24/2013, 11:47:20 PM
Допустим приняли христианство гос религией. Но в России без незаконных эмигрантов каждый 10й мусульманин. Калмыкия и Бурятия буддисты. Ну буддисты допустим народ мирный. Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян?
DELETED
7/24/2013, 11:52:17 PM
(Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 19:47)
Допустим приняли христианство гос религией. Но в России без незаконных эмигрантов каждый 10й мусульманин. Калмыкия и Бурятия буддисты. Ну буддисты допустим народ мирный. Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян?

хватит фантазировать. любых радикалов надо давить при любом режиме, будь у нас государственная религия или нет.
Anenerbe
7/25/2013, 12:00:32 AM
Суицид в странах тоже разным бывает. Одно дело повесится, когда у тебя три машины, дом и две квартиры и яхта, ты побывал во всем мире, и в Норвегии повесился. А другой момент, когда ты по пьянке в Сибири повесился от безысходности в какой-нибудь богом забытой деревушке. По этой причине, когда говорят, что в развитых странах большой процент суицида, это выглядит смешным.

Я против гос.религии. А за то как в США. Каждый может открыть свою церковь, и поклонятся своему богу. Но США, это страна свободных людей. Россия – тоталитарная страна, и церковь ей нужна тоталитарная. И единственная.
shrayk
7/25/2013, 1:07:10 AM
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 18:03)
<q>Ни в чем не проблема, я еще сам не решил, вот , спрашиваю мнения</q>

Или другой вариант. "Законотворцы" сочинили очередной идиотский законопроект, а вы один из тех, кто проводит его предварительное тестирование. 00064.gif
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 13:02)
(Ник 35 @ 24.07.2013 - время: 12:47)
<q>В христианстве основная мысль, человек раб божий. Не хочу я быть рабом.</q>
<q>не так))
прочитайте Символ веры

Смирение перед божьей волей уже не входит в число главных христианских добродетелей? 00055.gif
shrayk
7/25/2013, 1:16:32 AM
(Victor665 @ 24.07.2013 - время: 11:01)
<q>Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен. Паства и Пастыри в самом явном виде- на уровне общества и государства.</q>

Ленин об этом и писал.
"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь." (с)

Убираем из цитаты классовую борьбу и эксплуататоров, и получаем один в один нынешнюю ситуацию. Дорвавшиеся до власти, разбогатевшие занялись насаждением религии и не только православия, устраиванием широкомасштабных представлений - помпезных прокатов по весям и долам реликвий и святынь и все, чтобы отвлечь людей от реальных проблем.
srg2003
7/25/2013, 1:26:43 AM
Sinnerbi

Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян?

а что экстремистам повод нужен что ли?

shrayk

Смирение перед божьей волей уже не входит в число главных христианских добродетелей?

смирение само по себе нет

Или другой вариант. "Законотворцы" сочинили очередной идиотский законопроект, а вы один из тех, кто проводит его предварительное тестирование.

МЖМЗ? ))))
srg2003
7/25/2013, 1:31:31 AM
(shrayk @ 24.07.2013 - время: 21:16)
(Victor665 @ 24.07.2013 - время: 11:01)
<q>Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен. Паства и Пастыри в самом явном виде- на уровне общества и государства.</q>
Ленин об этом и писал.
"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь." (с)

Убираем из цитаты классовую борьбу и эксплуататоров, и получаем один в один нынешнюю ситуацию. Дорвавшиеся до власти, разбогатевшие занялись насаждением религии и не только православия, устраиванием широкомасштабных представлений - помпезных прокатов по весям и долам реликвий и святынь и все, чтобы отвлечь людей от реальных проблем.

Другими словами религия усмиряет вражду между различными слоями населения, способствует гражданскому единству, взаимопомощи и взаимовыручке, поэтому она так раздражает экстремистов, которые во имя собственной власти стремиться "разрушить мир до основанья", так?
srg2003
7/25/2013, 2:01:18 AM
(Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 21:57)
Вон оно как ! Стоило человеку высказать свою точку зрения с использованием
цитаты из фундаментального труда В.И. Ленина, как он уже экстремист. Хорошо,что
еще сжечь на костре, не предложили.

Вы-то причем? Вы разве не согласны с тем, что Ленин экстремист?
Angelofdown
7/25/2013, 2:19:28 AM
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 03:37)
Как мне кажется, в странах, где христианство является государственной религией жизнь весьма комфортна, побывал в Греции,несмотря на бушующий экономический кризис, народ в основном очень спокоен, доброжелателен, преступность минимальна. Как думаете?

А в других странах не спокойно и не совсем комфортно, там, где другие религии..... Я думаю, что в нашей многонациональной и многоконфессиональной стране, где по большому счету почти все население - агностики, лучше не делать никакую религию государственной. Пусть будет светское государство.
srg2003
7/25/2013, 2:36:23 AM
(Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 22:19)
Ну,да...забыл я, по "простоте душевной", ваше благословение на свой текст получить.
Пардон. И Ленина, экстремистом не считаю.

я его разве где-то требую?
деятельность ,направленная на вооруженное свержение власти по-Вашему не экстремистская?
Sinnerbi
7/25/2013, 2:58:19 AM
(харут - марут @ 24.07.2013 - время: 19:52)
(Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 19:47)
Допустим приняли христианство гос религией. Но в России без незаконных эмигрантов каждый 10й мусульманин. Калмыкия и Бурятия буддисты. Ну буддисты допустим народ мирный. Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян?
хватит фантазировать. любых радикалов надо давить при любом режиме, будь у нас государственная религия или нет.

Давить радикалов это пожалуйста, но зачем давать им реальный, а не вымышленный, повод для одурманивания других не очень разбирающихся в Коране единоверцев? Если гос религией станет Христианство, то фраза власть на нашей земле захватили иноверцы кафиры будет чистой правдой, против которой бессмысленно спорить. Почему бы не объявить по такому поводу джихад?
DELETED
7/25/2013, 3:20:10 AM
(Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 22:58)
но зачем давать им реальный, а не вымышленный, повод для одурманивания других не очень разбирающихся в Коране единоверцев?

их и так и так одурманивают. с радикальным исламом боротся очень легко: надо просто развивать традиционный ислам.

Если гос религией станет Христианство, то фраза власть на нашей земле захватили иноверцы кафиры будет чистой правдой, против которой бессмысленно спорить.

ну тогда другой вариант: обьявить несколько государственных религий.
King Candy
7/25/2013, 3:42:47 AM
Государственная религия в РФ - ДЕНЬГИ

Не православие, не ислам, не иудаизм