ГМО хорошо или плохо?

(mjo @ 04.08.2011 - время: 02:37) Как считали? Как набирали статистику? Особенно интересно про продолжительность жизни.
Вообще-то это не дамисс считает... а статотчетность в каждом городе и стране... Публикуйте. Чего молчите?Если бы вы хоть немного интересовались тем, что кладете в рот... то знали бы... что данные эксперименты уже проводились не однократно (не дамиссом) и опубликованы...

(Ainara @ 04.08.2011 - время: 14:12) Если бы вы хоть немного интересовались тем, что кладете в рот... то знали бы...
Это так наивно...))
Нет, правда..
Каким образом вы можете узнать, содержит ли тот или иной продукт генно-модифицированные компоненты или нет?
Даже собственные помидоры на участке могут оказаться опыленными ГМ-сортом с соседней делянки.
Огромное количество сельхоз продукции генномодифицирована с целью уменьшения необходимого количества пестицидов.
Это экономическая неизбежность.
Иначе будете глотать ядохимикаты.

А про крыс уважаемый дамисс просто немного присочинил, не обращайте внимания..)))

Кормил он крысу ГМО..)) Хы.

конечно употребляю ГМО и не вижу в этом что то страшное

(Ainara @ 04.08.2011 - время: 14:12) Вообще-то это не дамисс считает... а статотчетность в каждом городе и стране...
Т.е. в каждой стране статотчетность о продолжительности жизни всвязи с потреблением ГМО?

Если бы вы хоть немного интересовались тем, что кладете в рот... то знали бы... что данные эксперименты уже проводились не однократно (не дамиссом) и опубликованы...

Если не затруднит, дайте ссылку на какое-нибудь научное издание. Буду весьма благодарен.

(mjo @ 04.08.2011 - время: 15:11)
Т.е. в каждой стране статотчетность о продолжительности жизни всвязи с потреблением ГМО?
Вы меня удивляете... Для сопоставления цифр в посте дамисса достаточно иметь хотя бы пару начальных классов... Если не затруднит, дайте ссылку на какое-нибудь научное издание. Буду весьма благодарен. Гугл в помощь....

(Xрюндель @ 04.08.2011 - время: 14:20)
Это так наивно...))
Нет, правда..
На самом деле... это так наивно)))
пыльца ГМО помидора не может переопылить огурцы. Межвидовое скрещивание невозможно. Возможно переопыление в пределах одного вида - но данный аргумент анти- ГМО не учитывает огромных усилий, потраченных на закрепление признака в ГМО; случайно это не происходит! Если обычный помидор получит маленькую пыльчинку с генами ГМО, то вероятность закрепления признака - милионная доля процента. (с)
Иначе будете глотать ядохимикаты. Если вы о маштабном выращивании... то да... Но для себя мы вообще не пользуемся химикатами... только натурпродукт...
Хотите кушать здоровую пищу... становитесь раком на грядки или платите деньги тому, кто это сделает за вас... Мы платим... если все-таки с мужем решим жить в котедже... сама стану...

(Ainara @ 04.08.2011 - время: 19:36) Межвидовое скрещивание невозможно.
Вы уверены?
И про межродовое ничего не слышали

(mjo @ 04.08.2011 - время: 02:37)

Как считали? Как набирали статистику? Особенно интересно про продолжительность жизни.


Данные:

1.Кёльнский институт генетики
2.Гатерслебенский Институт генетики и исследований сельскохозяйственных культур.
3.Новосибирский институт генетики
4.Журнал "Экологическая генетика"
5.Российский Журнал Генетической Генеалогии (Русская версия).

Xрюндель
Каким образом вы можете узнать, содержит ли тот или иной продукт генно-модифицированные компоненты или нет?
Фрукты - овощи - легко, они внешне красивы, не гниют, их не трогают вредители
Колбасные исделия - 85 % из трансгенов.
Детское питание - 70 %(особенно грешат -Нестле и Данон, Similac).Среди "исскуственников - младенцев" процент аллергиков на порядок выше, чем у вскормленных грудью.
Третья позиция у кондитерской и хлебобулочной продукции. ГМ сою щедро добавляют в печенье и шоколад, муку, конфеты и мороженое, газировку. Идентифицировать такие добавки для обычного человека невозможно. Правда, хлеб, который долго не черствеет – стопроцентно содержит трансгены. Среди компаний, уличенных Гринписом в использовании ГМО, знаменитые Марс и Сникерс, Кэдбери, Кока-Кола, Пепси. Из отечественных компаний добровольное тестирование прошла кондитерская компания «Конти», и только на её продукции зеленеет значок «Не содержит ГМО».
Даже собственные помидоры на участке могут оказаться опыленными ГМ-сортом с соседней делянки.
ГМО - овощи, зерновые не переопыляются.У них отсутствует эта функция, что бы не портилась сортность.
Огромное количество сельхоз продукции генномодифицирована с целью уменьшения необходимого количества пестицидов.
Как одна из теорий - имеет место быть.
Только закавыка в том, что пока идеальный продукт - трансген получить не удаётся, и производители той же сои , кукурузы и подсолнуха вынуждены пользоваться пестицидами, что бы ускорить окончательный этап созревания.
Это экономическая неизбежность.
Это обычное лоббирование.
Существуют # Альтернативы ГМО

* Традиционные Продукты (Традиционное Земледелие)
* Органические Продукты (Органическое Земледелие)
* Возможность Сосуществования Различных Технологий
и немерянное количество невозделываемой земли.


А про крыс уважаемый дамисс просто немного присочинил, не обращайте внимания..)))

Кормил он крысу ГМО..)) Хы.

Не верите - проверьте, кто ж Вам мешает

Кстати, Хрюндель, Вы ж себя позиционируете проживающей в Италии.Так поищите в нормальных магазинах продукты со значком «organic», которые являются экологически чистыми и подлежат строжайшему контролю на всех этапах производства.
И вопрос - если всё так безопасно, то зачем их продают?
я даже предвижу вашу детскую отмазку, ввиду вашей наивности

Парадоксальный факт: продукты с ГМО изначально планировались как еда для бедных стран Африки. Так вот эти бедные страны вот уже несколько лет как запретили ввоз продуктов с ГМО. Видимо, решили, что лучше голодать....

(Xрюндель @ 04.08.2011 - время: 14:20) Каким образом вы можете узнать, содержит ли тот или иной продукт генно-модифицированные компоненты или нет?

В российских магазинах других и не продается уже.

Все соки - из ГМ-овощей и фруктов. Так же как и детское питание, сладкие йогурты, джемы-варенья-повидла и т.п.
Крахмал - везде уже только "модифицированный", это на упаковке любого продукта указано. Другого пищевого крахмала уже наверное и нет, а без крахмала мало какие продукты сейчас возможны.

Вся разница - только в количестве ГМО, содержащихся в продуктах, и таких где нет ГМО похоже уже не существует. Во-первых, большинство производителей (особенно мелких частных, типа пекарен и кондитерских) ничего этого не укажет скорее всего; во-вторых, производитель имеет официальное право не указывать, если доля ГМО в составе продукта ЕМНИП меньше 5 процентов. К тому же на этот счет России одни законы, в странах Евросоюза - совсем другие, и поэтому если на завезенном откуда-нибудь с Запада продукте не указано наличие ГМО - вовсе не значит, что его там нет.

Вот такая грустная картина получается.

(Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 21:46) Вот такая грустная картина получается.
Да уж...
Давайте все вместе сядем и поплачем
А лучше сразу поминки по человечеству справим
А еще лучше примкнем к зеленым. Поработаем годик активно и начнем неплохо зарабатывать и сможем покупать вместо дешевых и невкусных продуктов с гмо, дорогие и вкусные без оного

(дамисс @ 04.08.2011 - время: 21:32) 4.Журнал "Экологическая генетика"

Номер не подскажете?

(дамисс @ 04.08.2011 - время: 21:32) Даже собственные помидоры на участке могут оказаться опыленными ГМ-сортом с соседней делянки.
ГМО - овощи, зерновые не переопыляются.У них отсутствует эта функция, что бы не портилась сортность.

Вам говорят об опылении обычных помидоров ГМО-пыльцой, а не наоборот.
Колбасные исделия - 85 % из трансгенов.
Детское питание - 70 %(особенно грешат -Нестле и Данон, Similac)
Вы не ответили, каким именно образом Вы это определяете.

(дамисс @ 03.08.2011 - время: 23:37) Так вот итог: крыса, которую кормил ГМО, сдохла через полтора года, второго потомства не дала, образовались раковые метастазы.
Диагноз "раковые метастазы" кто крысе поставил?

(дамисс @ 04.08.2011 - время: 21:32) Так поищите в нормальных магазинах продукты со значком «organic», которые являются экологически чистыми и подлежат строжайшему контролю на всех этапах производства.
И вопрос - если всё так безопасно, то зачем их продают?

Чистая коммерция. Компания против ГМО настолько широко развернута и насыщена такими страшилками, что значок, говорящий об экологической чистоте продукта, не может не пользоваться коммерческим успехом.

Но объясните мне такую штуку:
Например, кто-то взял и вывел нектарин. Это продукт селекции и природа его не создавала. Получился фрукт с оригинальной генетикой и свойствами. Чем он отличается от нектарина, который был бы создан (если бы был) с помощью генной инженерии?

(mjo @ 05.08.2011 - время: 09:49) Например, кто-то взял и вывел нектарин. Это продукт селекции и природа его не создавала. Получился фрукт с оригинальной генетикой и свойствами. Чем он отличается от нектарина, который был бы создан (если бы был) с помощью генной инженерии?
Сразу скажу, я не противник ГМО.

Мне кажется, что при естественных процессах существуют механизмы защиты, отбрасывающие потенциально вредные гены. Например, при гаметогенезе, если я правильно помню на каком-то этапе осуществляется два деления, причём три клетки из четырёх погибают. Нам рассказывали, что это механизм, уменьшающий вероятность передачи следующим поколениям "плохих" генов. Думаю, что этот механизм не единственный.

(zLoyyyy @ 05.08.2011 - время: 11:42) Мне кажется, что при естественных процессах существуют механизмы защиты, отбрасывающие потенциально вредные гены. Например, при гаметогенезе, если я правильно помню на каком-то этапе осуществляется два деления, причём три клетки из четырёх погибают. Нам рассказывали, что это механизм, уменьшающий вероятность передачи следующим поколениям "плохих" генов. Думаю, что этот механизм не единственный.
Допустим. Но что значит "плохих"? Плохих для нектарина - это, как я понимаю, такие гены, которые могут негативно повлиять на нектарин, а не на тех, кто будет этот нектарин потреблять. Если нектарин жизнеспособен, то как я думаю, не важно каким способом он получен. Или я не прав?

Было бы интересно сравнить отношение одних и тех же людей к ГМО и к прививкам...

По логике - яростные противники ГМО будут такими же противниками прививок, а те, кто принимает ГМО, нормально относится и к поголовной вакцинации...

Однако, - вопреки логике - результат может оказаться обратным...

(Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 14:49) Было бы интересно сравнить отношение одних и тех же людей к ГМО и к прививкам...

По логике - яростные противники ГМО будут такими же противниками прививок, а те, кто принимает ГМО, нормально относится и к поголовной вакцинации...

Однако, - вопреки логике - результат может оказаться обратным...
Любопытная мысль..))
Я бы продолжила: противники ГМО, скороее всего:
- одобряют смертную казнь;
- осуждают гомосексуализм;
- приветствуют легализацию оружия;
- негативно относятся к мигрантам;
- считают Сталина эффективным менеджером;
- уверены, что население ограблено олигархами;
- мужчины-противники ГМО считают, что девушка должна хранить девственность до свадьбы;

Интересно было бы создать опрос...

А в чем взаимосвязь вообще? Или вы реальное подтверждение отсутствия женской логики?

(Ainara @ 05.08.2011 - время: 15:45) А в чем взаимосвязь вообще? Или вы реальное подтверждение отсутствия женской логики?
Взаимосвязи нет вообще, а логика в наличии у хрюнделя действительно имеется только женская)))

А кстати...
Как вы относитесь к смертной казни?