Флудилка

Ором
4/13/2020, 1:57:00 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 11:30)
Например петух начинает кукарекать одновременно с восходом Солнца.
Программа у него такая. Ко времени эта программа не имеет отношения. Когда людей не было. Как солнце выщитывало себе время?

Все эти сменыы Луны и Солнца это взаимодействие материи. И пока нет наблюдателя, нет и времени.
Безумный Иван
4/13/2020, 2:05:09 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 11:57)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 11:30)
Например петух начинает кукарекать одновременно с восходом Солнца.
Программа у него такая. Ко времени эта программа не имеет отношения. Когда людей не было. Как солнце выщитывало себе время?

Все эти сменыы Луны и Солнца это взаимодействие материи. И пока нет наблюдателя, нет и времени.
Время это лишь удобный способ соотносить разные события. Когда людей не было, звездные тела оказывались в поле гравитации и сталкивались. Это тоже одновременные события. Время это лишь способ измерить эти события
Взаимодействия происходят ОДНОВРЕМЕННО
Ором
4/13/2020, 2:15:23 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 12:05)
Время это лишь способ измерить эти события

Измерения нужны только наблюдателю. Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон. Что не так со временем?
lozdok
4/13/2020, 3:33:15 PM
https://www.gazeta.ru/sport/news/2020/04/13...andex.ru%2Fnews

Уткин жестко ответил на обвинения Соловьева


«Меня не интересует мнение обезьяны, которая сбежала от российских невзгод в Италию, а итальянскую беду пересиживает в России», — написал журналист.


ай да Уткин, ай да сукин сын ..
а как сказал, как сказал ...! 00058.gif

Одобрямс!
lozdok
4/13/2020, 3:36:33 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.

я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif
Безумный Иван
4/13/2020, 3:46:40 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 12:05)
Время это лишь способ измерить эти события
Измерения нужны только наблюдателю. Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон. Что не так со временем?

Нужно измерение только наблюдателю. А процессы одновременные происходят и без наблюдателя.
Не так со временем то, что многие хотят его определить как вещь в себе. Как материю. А это всего лишь способ сравнения
Безумный Иван
4/13/2020, 3:47:44 PM
(lozdok @ 13-04-2020 - 13:36)
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.
я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif

Тут серьезный разговор. Секс в другом разделе
Ором
4/13/2020, 4:04:24 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 13:46)
Нужно измерение только наблюдателю. А процессы одновременные происходят и без наблюдателя.
Не так со временем то, что многие хотят его определить как вещь в себе. Как материю. А это всего лишь способ сравнения

Вы путаетесь. Вывод верный. Время это ощущения наблюдателя, когда он сравнивает процессы. Одновременности нет, пока нет наблюдателя. Процессы происходят ТОЧКА. Никаких временных показателей. Более того. Если брать то, что вселенная многомирна, то процессы вообще не происходят без наблюдателя, а являются вероятностью событий.
Ором
4/13/2020, 4:06:53 PM
(lozdok @ 13-04-2020 - 13:36)
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.
я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif

За выход в город без разрешения.
Безумный Иван
4/13/2020, 5:36:54 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 14:04)
Вы путаетесь. Вывод верный. Время это ощущения наблюдателя, когда он сравнивает процессы. Одновременности нет, пока нет наблюдателя. Процессы происходят ТОЧКА. Никаких временных показателей.



События, являющиеся следствием одновременности других событий, происходят во вселенной и без всяких наблюдателей.


Более того. Если брать то, что вселенная многомирна, то процессы вообще не происходят без наблюдателя, а являются вероятностью событий.
Это на квантовом уровне так. А в макромире все как я написал
Ором
4/13/2020, 5:42:53 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 15:36)
А в макромире все как я написал
Можете доказать что макромир существует?
Вот большой взрыв он одновременен с каким событием?

У вас логическое противоречие. Если время это способ сравнения, то оно существует только когда есть кому сравнивать. Но если вы говорите, что без наблюдателя происходят одновременно, то есть имеют место быть временные показатели, а это значит, что время есть материя.
Безумный Иван
4/13/2020, 6:35:23 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 15:42)
Можете доказать что макромир существует?



Любой опыт это доказывает. Хотя бы кидание шариков с Пизанской башни.
Квантовые явления начинают себя проявлять только на ядерном уровне. По мере уменьшения масштаба они плавно переходят в классические


Вот большой взрыв он одновременен с каким событием?

Ни с каким. Иненно потому мы и не знаем было что-нибудь до большого взрыва или нет. Возможно большой взрыв произошел от схлопывания предыдущей вселенной. Тогда это событие является одновременное со взрывом.
Ором
4/13/2020, 6:51:36 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 16:35)
Хотя бы кидание шариков с Пизанской башни.
Никак не доказывает. Доказывает только то что наблюдатель видит падение шариков. Убираем наблюдателя и возвращаемся к так называемум большому взрыву. Так вот. Взрыва еще нет. А вероятность, что шарики будут падать именно с Пезанской башни есть. Это точно макромир? Причем с первых же милисекунд взрыва, эти вероятности начнут множится кратно от шарики будут падать до шарики будут взлетать и возможно башня сменит название.
Безумный Иван
4/13/2020, 7:25:30 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 16:51)
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 16:35)
Хотя бы кидание шариков с Пизанской башни.
Никак не доказывает. Доказывает только то что наблюдатель видит падение шариков. Убираем наблюдателя и возвращаемся к так называемум большому взрыву. Так вот. Взрыва еще нет. А вероятность, что шарики будут падать именно с Пезанской башни есть. Это точно макромир? Причем с первых же милисекунд взрыва, эти вероятности начнут множится кратно от шарики будут падать до шарики будут взлетать и возможно башня сменит название.
Не верно рассуждаете. Не в этом состоит вероятностный микромир.
Если Галилей отпустит шарик, этот шарик упадет по закону Ньютона без всяких вероятностей. А вот радиоактивный изотоп распадается по вероятностному закону. И время жизни этого изотопа назвать нельзя. Можно назвать только вероятность распада. Он может быть как миллисекунды так и тысячи лет
Валя2
4/13/2020, 8:05:33 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 09:36)
(Victor665 @ 12-04-2020 - 01:34)
время одного будет идти медленее относительно другого, ага.
Но при чем тут "сутки"? )) просто у одного в сутках останется начальное время, а у другого немного изменится. А темнота будет как и раньше наступать не от ваших "суток внутри вашей головы" а от захода солнца ))

Эх, все больше вас подводит не только Идеология но и Логика.
Как это при чем тут сутки? Сутки это и есть первоначальный эталон времени. Часы, минуты, секунды, все они являются лишь строго определенной долей суток. В сутках 24 часа. Ровно. Потому что по определению час это 1/24 часть суток. В часе 60 минут, в минуте 60 секунд это просто по определению. И если Вы утверждаете что сутки у одного стали длиннее суток у другого, значит за эталон времени Вы взяли уже не сутки, а что-то другое. И в вашем эталоне сутки у всех различаются.
нет это в вашем эталоне сутки "по времени" подменяются сутками в смысле "захода солнца".

Что опровергается не только рассуждением Дедка (я в шоке, вас уже Дедок легко обувает в споре...) про кругостветное путешествение которое "времени" занимает точное число, а вот число "заходов солнца" почему-то не совпадает ))) Но еще и понятием Полярного дня и Полярной ночи ))

Как там в вашей голове дела обстоят в случае если солышко совсем не заходит или не восходит, а по самым "эталонным" часам сутки уже прошли )) Ниче не случается? Мир не рушится? Парадоксов опровергающих базовую логику не возникает? ))


В сутках 24 часа. Ровно. Потому что по определению час это 1/24 часть суток. В часе 60 минут, в минуте 60 секунд это просто по определению.

ну да, и при чем тут заходы и восходы солнца?
куда вы их убрали из "определения", если в вашем "примере именно про это речь, что день с ночью якобы должны перепутаться ))


Токда возникает логичный вопрос. А для чего ваш такой эталон нужен, если он не способен синхронизировать время?

о чем речь? Какая вам еще нужна синхронизация времени при движении вокруг Земли или при нахождении в Приполярных областях?


Ведь само понятие время нам необходимо для определения одновременных событий

Врать нехорошо!

Вовсе не для этого нужно- а для определения одновременных событий в одной системе отсчета.


Значит мой эталон лучше.

1. какой у вас эталон? вы нигде не пишите ))
2. где экспериментальные доказательства того что в разных системах отсчета движущихся с любыми скоростями, будет одинаково всё со временем и с массой?


Квантовые явления начинают себя проявлять только на ядерном уровне. По мере уменьшения масштаба они плавно переходят в классические

если говорить в целом, то классическая механика неточна всегда когда наблюдатель влияет на процесс наблюдения.
Ором
4/13/2020, 8:16:03 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 17:25)
Галилей отпустит шарик, этот шарик упадет по закону Ньютона

В конце планковкой эры вселенной события бросания шариков не было. Была только вероятность. Таких вероятностей множество. Макромир который вы наблюдаете, там где шар падает по закону Ньютона, это обин из множества " кипящих пузырьков" квантового хауса. Так вот вопрос существует ли макромир без времени и без наблюдателя?

Если время это всего лишь мера сравнения, то макромир существует только в сравнении. Как только сравнивать бкдет некому таа и макромира перестанет быть.
dedO"K
4/13/2020, 8:22:20 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 12:33)
(dedO'K @ 13-04-2020 - 11:12)
Самый точный календарь и циферблат, на нынешний момент- солнечно-лунный.
Верно. Но для измерения коротких промежутков он не годится. Нужен секундомер или еще более точный лазерный интерферометр

Самые точные часы- это те, которые стоят. Но они точны два раза в сутки.
Вторые по точности- солнечно-лунные.
А прибор может оказаться неисправен.
Например, эталонные часы помещают в искуственно-изолированные условия. Иначе, под воздействием излучений, вибраций и прочих помех, известных и неизвестных нам, приборы начинают врать.
Валя2
4/13/2020, 8:26:46 PM
(Ором @ 13-04-2020 - 18:16)
Так вот вопрос существует ли макромир без времени и без наблюдателя?

Если время это всего лишь мера сравнения, то макромир существует только в сравнении. Как только сравнивать бкдет некому таа и макромира перестанет быть.

проверочные вопросы очень просты-
1. Если закрыть дверь холодильника, исчезнут ли продукты в нем?
2. А если умрут все жильцы квартиры, может быть тогда исчезнут продукты в закрытом холодильнике?
3. Является ли это ваш Наблюдатель материальным объектом со свойством "разумный" или это потустороннее существо вне Вселенной? ))
Ором
4/13/2020, 8:42:45 PM
(Victor665 @ 13-04-2020 - 18:26)
проверочные вопросы очень просты-

Ну и кто заглянет в холодильник чтобы убедиться что продукты там есть, если никого разумного нет?
lozdok
4/13/2020, 9:05:22 PM
(Безумный Иван @ 13-04-2020 - 13:47)
(lozdok @ 13-04-2020 - 13:36)
(Ором @ 13-04-2020 - 12:15)
Наблюдатель определил период взаимодействия. Взял его за этолон.
я таки не понял, за что он его взял? 00010.gif
Тут серьезный разговор. Секс в другом разделе

не Ваше дело, я флудю.
а для серьёзного создавайте серьёзную тему.