Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

(Смеагол @ 18.07.2010 - время: 16:31) А то "всем квартиры давали!!!". Чего же по 10 квартир в Москве не набрали себе? Сейчас сдавали бы и все тип-топ было бы 
Те чё сказать больше нечего??
Всем не давали, была очередь, стояли годами. Но... Можно было устроиться на стройку и там давали через несколько лет, можно было поехать на строительство БАМа или много чего, за три года заработать на кооперативную 3 комнатную квартиру. А за сколько лет вы сейчас заработаете хотя бы на однушку? Или ипотека--рабство и жалкое существование лет на 25. С постоянными стресами, мыслями, чтоб с работы не выгнали.
Годами стояли очереди в районных очередях. А на предприятиях и учреждениях квартир давали много и улучшали условия -предприятия своим работникам меняли квартиры на лучшие...

С машинами - тоже на предприятиях и в учреждениях были свои очереди, в которых не надо было годами ждать машину, и практически все, кто хотел, покупали новые машины. В продаже не было Волг -это правда. Но подержанную машину можно было купить на рынке - если уж денег было некуда девать...

Поддержу то, что много чего можно было иметь на работе - детсад, санатории, пионерский лагерь, поликлиника, собственный стационар, тур базы, пансионаты на юге... собственный жилищный отдел.. экскурсии по профкомовским путевкам. Все это за 30% стоимости..

Детсад - 12 руб. в месяц, с питанием. Пионерлагерь - 14, тоже с питанием. Экскурсии вообще часто бесплатно. Летали на самолетах - скажем, в Ташкент, Ригу, на Байкал... На выходные... улетали в пятницу днем и возвращались утром в понедельник..

И тут хоть бейся головой об стену, доказывая, что такого не было.... - это было. И теперь этого нет.

(Снова_Я @ 18.07.2010 - время: 16:48) У нас дач было много. И до них ходили (в разные районы) автобусы, дизель-поезд и катер.
Дач было много. Дачи начали давать вообще еще в двадцатые годы - причем не начальству, а простым рабочим. А в пятидесятые годы и позже до самой перестройки уже массово стали участки давать.. Все подмосковье дачами застроено..

(Смеагол @ 18.07.2010 - время: 09:23) Во первых технологии не стоят на месте. Во вторых, уже не только милионеры, но и просто обеспеченные люди почему то едут за бугор к врачам.
Ибо это выходит как ни странно дешевле и надёжнее. А менее обеспеченные начали ездить в Белорусию, ибо там ещё не порушили советскую систему здравохранения. В итоге отличное качество обслуживания при разумной цене.
а на Западе почему то и когда технологии на месте стояли лучше лечили чем при хваленой советской медицине... А пр миллионеров - помните анекдот как новый русский галстук покупал?? рассказать вам несколько случаев как в крутой швейцарской клинике здоровые зубы удаляли за огромные деньги? И чет Пугачеву почему то тут с того света бесплатно доставали а не в Швейцарии, где она операцию делала - думаете денег не хватило? кстати почему т сами швейцарцы зубы то у себя не очень лечат а ездят в страны бывшего соц.лагеря... кстати говорят что и к нам бы ездили - если б стоко гимора с оформлением визы не было бы...

(Kirsten @ 18.07.2010 - время: 18:53) Поддержу то, что много чего можно было иметь на работе - детсад, санатории, пионерский лагерь, поликлиника, собственный стационар, тур базы, пансионаты на юге... собственный жилищный отдел.. экскурсии по профкомовским путевкам. Все это за 30% стоимости..

Детсад - 12 руб. в месяц, с питанием. Пионерлагерь - 14, тоже с питанием. Экскурсии вообще часто бесплатно. Летали на самолетах - скажем, в Ташкент, Ригу, на Байкал... На выходные... улетали в пятницу днем и возвращались утром в понедельник..

И тут хоть бейся головой об стену, доказывая, что такого не было.... - это было. И теперь этого нет.
смотря у кого было - чет у моих родителей такого не было . да да вспоминаю я эти детсады и лагеря, которые дешеве только даром были и с таким питанием - упаси боже моему ребенку туда попасть..даже врагу не пожелаю. А экскурсии далеко не всем счастливчикам доставались - а сейчас такие же экскурсии себе может позволить почти каждый - не думаю что в перерачете на нынешние деньги это будет сильно дороже, я уж за 4 года стоко объездила, что как в том анекдоте "дайте мне другой глобус"

(Смеагол @ 18.07.2010 - время: 18:31) А за сколько лет вы сейчас заработаете хотя бы на однушку? Или ипотека--рабство и жалкое существование лет на 25.
Живу в трешке. Кредит за 2 года выплатили. А вот по папиной линии дед стоял в очереди лет 10 и умер не дождавшись. И жили 8-ом в одной квартире. Спасибо еще хоть не в общаге.

Немного информации: благополучие страны всегда оценивается благосостоянием населения в целом. Если нам с вами повезло родиться в москве или другом крупном городе, а как насчет деревень и периферии? Люди стали жить натуральным хозяйством чтобы выжить ну или деревни алкоголиков. Чувствуете разницу? В РФ отсутствует понятие среднего класса, а ведь на нем должна держаться экономика, а не на сырье, которое нам не принадлежит (ну это др история). Благополучна та страна, где чел может нормально жить в любом ее месте. Я вот хотел бы жить в Самаре, но там отрасль сферы деят. моего бизнеса "занята". Да и все деньги крупные денежные потоки проходят через мск. Благополучная страна? У нас? не думаю...

(MAZOGA @ 19.07.2010 - время: 15:36) Я вот хотел бы жить в Самаре, но там отрасль сферы деят. моего бизнеса "занята".
Жила 3 недели в Самаре. Чего там хорошего?

(Тетя Бегемотя @ 18.07.2010 - время: 18:18) кстати почему т сами швейцарцы зубы то у себя не очень лечат а ездят в страны бывшего соц.лагеря... кстати говорят что и к нам бы ездили - если б стоко гимора с оформлением визы не было бы...
Вот точно могу сказать, что немцы вставлять зубы ездят в Венгрию.

(Caroline @ 19.07.2010 - время: 15:42) (MAZOGA @ 19.07.2010 - время: 15:36) Я вот хотел бы жить в Самаре, но там отрасль сферы деят. моего бизнеса "занята".
Жила 3 недели в Самаре. Чего там хорошего?
есть места, поверьте, только о них не все знают или не всех пускают

(Kirsten @ 19.07.2010 - время: 15:51) (Тетя Бегемотя @ 18.07.2010 - время: 18:18) кстати почему т сами швейцарцы зубы то у себя не очень лечат а ездят в страны бывшего соц.лагеря... кстати говорят что и к нам бы ездили - если б стоко гимора с оформлением визы не было бы...
Вот точно могу сказать, что немцы вставлять зубы ездят в Венгрию.
ну куда точно не знаю - но многие из западной Европы катаются делать зубы в бывшие соц.страны - и это при страховой медицине ...

(Тетя Бегемотя @ 18.07.2010 - время: 20:26)
А экскурсии далеко не всем счастливчикам доставались - а сейчас такие же экскурсии себе может позволить почти каждый - не думаю что в перерачете на нынешние деньги это будет сильно дороже, я уж за 4 года стоко объездила, что как в том анекдоте "дайте мне другой глобус"
почти каждый? Я сейчас прочитал,наверное, пост из далёкого будущего... При зарплате в пять или семь тысяч,на экскурсии хватит..,но только на одну. А в деревнях и этого не получают, даже не надо далеко от Москвы отъезжать,что бы это увидеть и понять.

Многие десятилетия советская медицина была недосягаемой для «высокоэффективной» западной. Она занималась поликлинико-санаторным поддержанием здоровья граждан - основной ценностью социализма - и лекарствами особенно не увлекалась, да еще получала из бюджета некоторые средства для поддержания приемлемых цен на них. Назначением медицины было излечить болезнь, а лучше не допустить её. Уверен, очень многие, прочтя этот текст, удивятся: «А как же иначе?» Дорогие товарищи «совки», давно пора бросить эти антидемократические привычки. Уже давно угроблен тот ковчег жизни, в котором вы жили. Сейчас у нас капитализм и цели у медицины кардинально иные. Как на Западе.
Конечно, все демократы убеждены, что самое лучшее здравоохранение в США. Да, там в нем есть и хорошее. Если Вы попали в госпиталь по «Скорой помощи», Вам сначала помогут, а уже потом спросят страховку, которой у половины американцев нет. Если она есть, Вас продолжают лечить согласно означенному в ней уровню. Если нет, затраты по первой помощи спишут на социальные расходы, а дальше как можете.
А в США, как ни удивительно, не лечат болезни и не устраняют их причины, там с помощью лекарств лишь устраняет их симптомы («Теперь и в России!»).Теперь вместо того, чтобы избавить человека от болезни, ему говорят: «Боли?» - «Примите нурофен!», «Вздутие?» - «Примите мезим!» и так далее. Чем больше и дольше вы болеете - тем демократической медицине лучше. А еще растет оборот лекарств и, соответственно, ВВП.
Чтобы добиться этого положения, фармацевтические компании Соединенных Штатов подкупают всех подряд. В ходе судебных процессов выяснилось: они платят огромные взятки врачам, а американские медицинские журналы настолько развращены ими, что им можно верить не больше, чем любой другой рекламе. Они публикуют «положительные» отзывы о лекарствах в пять раз чаще, чем отрицательные. В результате лекарства, выписанные по рецепту, убивают одного американца каждые пять минут. Американцы расходуют на лекарства больше денег, чем любая другая страна в мире. Если в 1980 году Америка потратила на них 12 миллиардов долларов, то в 2008-м этот показатель составил 291 миллиард. Увеличение на 1700 процентов. А по продолжительности жизни США лишь на 17-м месте в мире. Как отмечало агентство Bloomberg News, штрафы в фармацевтической сфере лишь малая толика от прибылей этих компаний. Одна только «Pfizer» с 2004 года выплатила штрафов на сумму почти 3 миллиарда долларов, однако это лишь 1 процент от её прибыли.

Миллиард штрафов туда, миллиард оплаты коллективных исков сюда. А продажа ненужных, а то и вредных, лекарств ничего не подозревающим идиотам («Теперь и в России!») всё растет. Оборот фармацевтического бизнеса уже существенно превысил оборот наркобизнеса, ничем по сути от него не отличаясь. В период с мая 2004 года по март 2010-го группа ведущих фармацевтических компаний, включающая Pfizer, Eli Lilly и Bristol-Myers, выплатила свыше 7 миллиардов долларов в виде штрафных санкций и взяток врачам, выписывавшим лекарства для неутверждённого использования, что приводило порой к летальному исходу...

Потому-то в радиусе семи минут ходьбы от моего дома теперь находится семь аптек (в основном с заморскими снадобьями) может и больше насчитаете.

(Kirsten @ 18.07.2010 - время: 17:20)Ну это было уже в конце 80 годов. А в семидесятые такого не было. Но в основном, тут народ, который этого просто по возрасту знать не может.
Я учился во втором классе (посмотрите в профайле мой возраст) и помню бешенные очереди за колбасой из расчёта один кило в одни руки.
Шоколада, масла в свободной продаже на моей памяти тоже не было. Моя мама ходила на парт- и профконференции, потому, что там продавались бутерброды с ветчиной. Сгущёнка была деликатесом. Банку кофе можно было смело дарить в качестве подарка. Очень быстро, в первой половине 80-ых, исчезли у нас из продажи сахар, молочные изделия, фрукты, овощи (кроме картошки со свеклой), соки, даже лимонад, табак. Ассортимент в магазинах моего города (как и нашего областного центра) был представлен в основном немногими видами круп, макаронами, хлебом (а вскоре и с ним появились проблемы), мороженной рыбой жуткого качества и рыбными же консервами, костями с ошмётками мяса, который гордо именовались "суповой набор", кофейным напитоком "Кубань" из пережжёного ячменя и цикория, дешёвой карамелью, соевыми батончиками и сладкой плиткой "Витязь" (жуткая гадость), это при том, что я детство провёл в городе, в 40 км от которого находилась одна из самых больших кондитерских фабрик в СССР.

а сейчас точно такая же обувь и шмотки называются фирменными и продаются по бешеным ценая. В бутиках. Вы на ассортимент магазинов поглядите, кто постарше - куртки, пальто, обувь как раз как с фабрки Красный богатырь... 
Не гневите Всевышнего. То, что сейчас продаётся чуть ли не развес на вещевых рынках, тогда отрывали с руками и с переплатой. Работать в советском "секонд-хэнде" было престижно, потому, что продавец первым получал доступ к товару и мог выбирать. Только тогда они назывались "комиссионкой".
У нас на весь город (120 тыс. населения) было два, повторяю, ДВА, книжных магазина. Половина ассортимента было представлено, как правило, технической и учебной литературой, а другая мемуарами тех, кто Ленину бревно на субботнике помогал носить. Найти там что-то интересное, не имея знакомого или без переплаты, было сродни найти самородок в Лене. Самородок найти было проще, пожалуй.

(ccm @ 20.07.2010 - время: 02:49) (Тетя Бегемотя @ 18.07.2010 - время: 20:26)
А экскурсии далеко не всем счастливчикам доставались -  а сейчас такие же экскурсии себе может позволить почти каждый - не думаю что в перерачете на нынешние деньги это будет сильно дороже, я уж за 4 года стоко объездила, что как в том анекдоте "дайте мне другой глобус"
почти каждый? Я сейчас прочитал,наверное, пост из далёкого будущего... При зарплате в пять или семь тысяч,на экскурсии хватит..,но только на одну. А в деревнях и этого не получают, даже не надо далеко от Москвы отъезжать,что бы это увидеть и понять.
эээ а при совке часто из провинции на экскурсии мотались????

В СССР коммунистов было 19 миллионов. Как всех призвать к ответу?

Ассортимент в магазинах моего города (как и нашего областного центра) был представлен в основном немногими видами круп, макаронами, хлебом (а вскоре и с ним появились проблемы), мороженной рыбой жуткого качества и рыбными же консервами, костями с ошмётками мяса, который гордо именовались "суповой набор", кофейным напитоком "Кубань" из пережжёного ячменя и цикория, дешёвой карамелью, соевыми батончиками и сладкой плиткой "Витязь" (жуткая гадость),
Когда выйдеш на пенсию, если доживёш, это покажется деликотесами, но недосигаемыми. Ибо если будет идти, пенсии будут всё больше отставать от "жизни".
А от себя добавлю, что до ухода в армию В 1987 году в магазинах было всё необходимое. Рыбных консервов завались, молочку правда расхватывали быстро, кот у меня ел только определённую замороженную рыбу и всегда был выбор, сосиски и варёная колбаса тож не являлась дефицитом. Ездили в Москву за икоркой, сервилатом. А вот с армии пришёл, 1989--полная жопа.
Мыши вешались. Но это другая история--перестройка, гласность и новое мЫшление.

(Смеагол @ 21.07.2010 - время: 11:13)
Когда выйдеш на пенсию, если доживёш, это покажется деликотесами, но недосигаемыми. Ибо если будет идти, пенсии будут всё больше отставать от "жизни".
А от себя добавлю, что до ухода в армию В 1987 году в магазинах было всё необходимое. Рыбных консервов завались, молочку правда расхватывали быстро, кот у меня ел только определённую замороженную рыбу и всегда был выбор, сосиски и варёная колбаса тож не являлась дефицитом. Ездили в Москву за икоркой, сервилатом. А вот с армии пришёл, 1989--полная жопа.
Мыши вешались. Но это другая история--перестройка, гласность и новое мЫшление.
В этом то и дело все говорят что нифига не было. Это как раз в конце 80-х ваш любимый капитализм наступал - вы его ругаете, и сами себе противоречите.

(Смеагол @ 21.07.2010 - время: 11:13) Когда выйдеш на пенсию, если доживёш, это покажется деликотесами, но недосигаемыми. Ибо если будет идти, пенсии будут всё больше отставать от "жизни".
А от себя добавлю, что до ухода в армию В 1987 году в магазинах было всё необходимое. Рыбных консервов завались, молочку правда расхватывали быстро, кот у меня ел только определённую замороженную рыбу и всегда был выбор, сосиски и варёная колбаса тож не являлась дефицитом. Ездили в Москву за икоркой, сервилатом. А вот с армии пришёл, 1989--полная жопа.
Мыши вешались. Но это другая история--перестройка, гласность и новое мЫшление.
Ну, хотя бы до пенсии побаловать себя. При СССР колбаса по 2.20 была не сколько походным перекусом, сколько деликатесом. И сои в ней тоже хватало. Я не собираюсь спорить и доказывать, что было лучше, а что хуже, социалистический СССР или капиталистическая Россия. Есть люди, которым в СССР было как сыру в масле, а есть и наоборт. Я лишь описал то, что видел сам. Вокруг себя. И так жила целая область.
А так... Там всего хватало. И плохого, и хорошего.

И сои в ней тоже хватало.
Вообщето соя, а именно генно модифицированная хлынула на наш рынок с приходом капитализма. И только тогда её начили добавлять в колбасу, за одно с красителями и модфикаторами для вкуса. Натуральная колбаса как раз была неприглядна на вид, но безвредная.

Ну, хотя бы до пенсии побаловать себя.
Если доживёш и если доработает до пенсии. Вобщем сплошные ЕСЛИ.
Капитализму не нужны пенсионеры.

(Тетя Бегемотя @ 20.07.2010 - время: 19:42) (ccm @ 20.07.2010 - время: 02:49) (Тетя Бегемотя @ 18.07.2010 - время: 20:26)
А экскурсии далеко не всем счастливчикам доставались -  а сейчас такие же экскурсии себе может позволить почти каждый - не думаю что в перерачете на нынешние деньги это будет сильно дороже, я уж за 4 года стоко объездила, что как в том анекдоте "дайте мне другой глобус"
почти каждый? Я сейчас прочитал,наверное, пост из далёкого будущего... При зарплате в пять или семь тысяч,на экскурсии хватит..,но только на одну. А в деревнях и этого не получают, даже не надо далеко от Москвы отъезжать,что бы это увидеть и понять.
эээ а при совке часто из провинции на экскурсии мотались????
эээ конечно часто могли позволить и на экскурсии и в пансионаты и в профилактории и пионер лагеря...Всегда путёвки довались , профсоюз помогал,будь ты хоть скотник, хоть слесарь, хоть из Москвы, хоть из дальнего села.