Должна ли школа воспитывать?

Права на тему принадлежат крыске.
Теме предоставлена возможность развиваться на Серьёзном с любезного согласия её автора.
Источник.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

В СМИ пошли взахлеб жалобные статьи о произволе учителей. Какие они все бяки-буки, как измываются над бедными ребятишками. Дескать, все учителя – бедные старые девы, вымещающие свою неудовлетворенность жизнью на «самых беззащитных и безответных созданиях».

Беззащитных и безответных?! Трижды ха-ха! На самом деле, нет более бесправного создания, чем учитель, которого с одной стороны тюкает директор и гороно, с другой – родители, а с третьей – эти самые «беззащитные» детки. Потому что в конфликтной ситуации никто не будет разбираться, кто прав, а автоматом козлом опущения выставят именно педагога.

Ребенок-то как раз никакой ответственности не несет. Не несут и его родители. А детки-то сейчас пошли: сами знаете, сами на форуме видели. Это они только по паспорту детки, а в настоящем – вполне взрослые люди. Но – абсолютно бесконтрольные.
Бедные детки?! Это когда 14-летний уродец говорит учительнице, которой за 40: «А я вас обязательно трахну»?
Это когда шестнадцатилетняя дура с кулаками бросается на «русичку» за поставленную тройку в сочинении?
Это когда плюют на школу но с угрозами требуют как минимум четверку в аттестате? И учитель ничего не может сделать!
Нет у него никаких рычагов воздействия на этих хамов.
А директор 1 сентября всех предупреждает: «Никаких конфликтов с учениками, никаких прикосновений, мне скандалы не нужны. В случае чего – уволю незамедлительно».

И еще о… кхм, детках.
В Челябинске после избиения своими одноклассницами, девочка выбросилась из окна. Отделалась переломами. Само избиение эти милые девушки сняли на камеру мобильного телефона.
В Петербурге идет суд над учительницей, которая «довела ученика до самоубийства». При чем этот конфликт, на который ссылаются, произошел весной, а школьник на рельсы лег осенью.
В другом городе, после школьной драки, прийдя домой, на следующий день скончался старшеклассник.
При чем в последнем случае директора его школы сняли с должности.
Может, мне кто-нибудь ответит на вопрос: а за что?! Так школа должна учить?
Или все-таки – воспитывать? Ну и кто из родителей согласиться на то, чтобы на его "кровиночку" воздействовали чужие дяди и тёти?! И, простите, как воспитывать кого-либо, не имея для этого никаких механизмов воздействия, разве что повышение/понижение оценок?

«Как страшно жить»…

То, что описано - это последствия всеобщего среднего образования, для большинства, совершенно ненужного.
Школа уже давно не воспитывает и не учит, а выполняет одну единственную роль - чем-то занять "детишек", чтобы они не шлялись по улицам. И все.

Для части таких "детишек" вполне хватит трех классов образования. Для 80% - семилетки. Если бы выгнать из школы было легко и просто, закрыв тем самым для человека большинство жизненных перспектив - все проблемы бы решились. Но никто на это не пойдет. Сейчас у всех аттестаты и дипломы - с нулевой ценностью. Сам факт среднего или даже высшего образования уже ничего не значит - уровень знаний, все равно, остается на уровне третьего класса. Проблему, как я сказал, решить можно, но никто этого делать не будет. У нас же "гуманизм"...

Бесполезно их воспитывать. Основы воспитания закладываются в семье, а уж если семья ничего поделать не в силах, то что уж требовать от учителей? Мое личное мнение, как работника учреждения образования.

Но помимо 14-летних оболтусов есть еще младшая школа.
Поябедничаю немного: учительница моего младшего сына (7 лет) в классе имеет человек 5 любимчиков, человек 5 "козлов отпущения" и остальные - статисты. Если в школе праздник ""-летие школы, то на праздник как представили класса ходят любимчики, если надо в район отправить на конкурс - опять они же. Причем далеко не всегда речь идет о знаниях (хотя какие там особые знания в младшей школе), просто у некоторых, например, родители - в родительском комитете и дарят ей подарки "от класса", есть девочка, у которой папа - директор завода (а наша училка имеет дочь-студентку) и т.п. Нам не повезло. Мой - как раз "козел отпущения". Кстати, сейчас дитятко во 2-м классе, а в "козлы отпущения" был выбран еще в первой четверти первого класса. От его поведения, знаний и т.п. ничего не зависит. Я уже пыталась: мы делали доклады, убирались в классе - короче, чего я и сын только не делали, ситуацию не изменить.
Причем школа мне очень нравится. Там великолепная старшая школа. Вот и терпим, чтобы не переходить в худшую школу, где в ближайшие 2 года нам будет хорошо, а потом... В нашу школу перевестись потом нереально, туда желающих - вагон и маленькая тележка.
Ну и где тут воспитание? Если бы речь шла о том, что из моего сына надо вырастить замечательного раба, который будет терперь все!, тогда да. А пока что я не знаю, что и делать.

Я считаю, что надо смотреть глубже. Разрушение системы образования пошло от момент разрушения советского строя. Почему надо было ВЕЗДЕ наср..., извините - не понимаю. Да, нужно было что-то менять, но не такими же варварскими способами. А государство действительно профессию учителя не уважает ВООБЩЕ.

Я все-таки считаю, что школа должна воспитывать. Но ведь воспитание это не некоторый единовременный акт. Не получится сделать так - педагог ведь не заходит в класс и не говорит: "Дети, сейчас я вас начну воспитывать", потом делает некоторые манипуляции и все - воспитание произведено. Тут нужно действовать долго, системно, цеелеустремленно... А у учителей нет ни средств, ни самое главное желания воспитывать детей.

(Lokhmati @ 23.03.2007 - время: 14:16) Бесполезно их воспитывать. Основы воспитания закладываются в семье, а уж если семья ничего поделать не в силах, то что уж требовать от учителей? Мое личное мнение, как работника учреждения образования.
Вполне солидарен, даже добавить нечего...
Все мы когда то учились, но думаю не многие из нас стали подонками.
Сам себя человек воспитывать должен всегда, и семья в этом первый помощник.

Должна ли школа воспитывать? Безусловно, должна. Школа составляет неотъемлимое звено в цепи воспитания ребёнка, поскольку даёт ему возможность познать мир ВНЕ родительского дома, пересечься со множеством разных людей, а также сообщить не просто знания, а (что немаловажно) предназначение этих знаний...

Но это всё в идеале. Реальность же такова, что в обществе, у которого нет единой системы ценностей, не может быть и единой цепи воспитания. Россия, на мой взгляд, ещё не оправилась от состояния "всё дозволено", пришедшего на смену коммунистической идеологии. Пока мы находимся в идеологическом вакууме, он заполняется эгоизмом, злобой и извращёнными проявлениями человеческого эго. И причина всех событий, описанных в первом посте темы - не в персональном поведении отдельных деток, отдельных родителей или отдельных учителей. Это лишь характеристика состояния "дыры", в которой практически все мы оказались.

До тех пор, пока не будут выверены общественные ориентиры и не выработана достойная идеологическая основа, поддерживаемая на государственном уровне, безнравственное поведение на всех возрастных уровнях будет продолжаться. Попытки государственной машиной предпринимаются, но - увы - весьма неудачные - поскольку совместить патриархальную "соборность" с реалиями прозападного пути развития на практике не выходит.

Думаю знания себе нужные человек сам найдет. В школе, дома, на улице или еще где то. Задача учителя в том что бы научить использовать правильно накопляемые знания. Научить анализировать, размышлять...

Мое мнение однозначное - Школа должна воспитывать детей.
Другой вопрос - положение самих учителей с мизерной зарплатой. Есть, конечно, школы, в которых учителя (в иных даже совершенно без стеснения) занимаются мздоимством... даже в моем личном жизненном опыте...
Но именно потому, что в ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ школах учителя получают мало, там и не ведется воспитание. Ко всему - вся система образования пострена на защите диссертаций воспаленных мозгов псевдопедагогов, которые до сих пор не устают внедрять свои методики обучения и испытывать терпение и учителей, и учеников и родителей. В иных случаях (и опять же - личным опытом своих детей) учитель сам еще достаточно не изучил то, что он должен преподавать, а уже вынужден давать уроки по предмету.
Почему-то в гимназиях и лицеях, где обучение платное - есть и обучение и воспитание...

Я не совсем понял пост AndyNikk, но все же хочу обратить внимание, что всеобщая грамотность - это один из показателей культурного развития страны. Поэтому не нужно упрекать всеобщее среднее образование и призывать к тому, чтобы после начальной школы ребенок был лишен образования.
Призывать, на мой взгляд, нужно к тому, чтобы на государственном уровне был изменен подход к решению проблем школы. Не школа виновата - государство.
Я далек от мысли, что учитель, получающий 3000 рублей в месяц и репетиторствующий на досуге за 400 р в час будет искать время и не спать ночами, чтобы проверять тетрадки своих учеников, которых он учит в школе... Скорее - он оставит работу.
Государство своим отношением к системе образования поставило учителей в то положение, когда они просто физически не могут заниматься ВОСПИТАНИЕМ детей. А воспитывать, конечно, должна И школа. Семья - само собой. Как говорится - воспитывают ребенка до
трех лет, после трех - уже ПЕРЕвоспитывают.

(эрголина @ 23.03.2007 - время: 14:24) Я считаю, что надо смотреть глубже. Разрушение системы образования пошло от момент разрушения советского строя. Почему надо было ВЕЗДЕ наср..., извините - не понимаю. Да, нужно было что-то менять, но не такими же варварскими способами. А государство действительно профессию учителя не уважает ВООБЩЕ.
Согласна во многом. Но мне кажется ещё, что и учитель не уважает себя сам, какое может быть тогда к нему уважение?
Я до сих пор вспоминаю школу с содраганием. Чего мне стоили мои пятёрки страшно вспомнить. Это война каждый день. Потому, что просто так, без денег хорошие оценки не ставили. Мало того, даже если ты семи пядей во лбу всё равно изобретались ориганальные способы снизить оценку. Например, на контрольной учительница увидила что я уже всё решила и прямо перед звонком дала мне дополнительную задачу. Я только сесть успела за парту, как она пошла собирать работы, соответственно контрольная 5, доп.задание 2, в итоге 3. Интересно чему может научить такой учитель? Только тому что всё продаётся.

Согласна с Unicornом

Реальность же такова, что в обществе, у которого нет единой системы ценностей, не может быть и единой цепи воспитания.

Даже если учитель хороший и пытаеться привить что-то ученику, есть ведь ещё семья, улица, тот же инет и телевизор. Это всё влияет в комплексе. Смотрела недавно фильм про учителя, основанный на реальных событиях "История Рона Кларка". Кому действительно интересно, что может сделать учитель для детей, советую посмотреть.

Tata Fox

Очень жаль твоего ребёнка, представляю как ему тяжело находиться в такой обстановке. Это ведь всё сказывается на самооценке. Может всё таки можно найти какой-то вариант, чтоб он в этой школе не учился? Или же искать какой-то подход к учителю. Поверьте мне, как бывшей отличнице и магистру с красным дипломом, оценки - это такая фигня. Намного важнее чтоб ребёнок себя чувствова уверенной и самодостаточной личностью, тогда ему впоследствии будет намного легче в жизне пробиться.
Желаю Вам чтоб всё наладилось!

(qwerty_qwerty @ 23.03.2007 - время: 14:55) Я не совсем понял пост AndyNikk, но все же хочу обратить внимание, что всеобщая грамотность - это один из показателей культурного развития страны. Поэтому не нужно упрекать всеобщее среднее образование и призывать к тому, чтобы после начальной школы ребенок был лишен образования.

Безусловно Очень красивый лозунг. Результаты - в первом посте.
Ну не дано 100% людей усвоить программу средней школы, или даже неполной. Можно фиктивно держать таких детей в школе, лишая заодно и других возможность получить нормальное образование (а не просто аттестат).
Ради фетиша и красивых слов о культурном развитии - получаем нынешнюю ситуацию в школе. Хотите всеобщее среднее образование? Миритесь с тем, что в школах есть сейчас.

(AndyNikk @ 23.03.2007 - время: 16:28) (qwerty_qwerty @ 23.03.2007 - время: 14:55) Я не совсем понял пост AndyNikk, но все же хочу обратить внимание, что всеобщая грамотность - это один из показателей культурного развития страны. Поэтому не нужно упрекать всеобщее среднее образование и призывать к тому, чтобы после начальной школы ребенок был лишен образования.

Безусловно Очень красивый лозунг. Результаты - в первом посте.
Ну не дано 100% людей усвоить программу средней школы, или даже неполной. Можно фиктивно держать таких детей в школе, лишая заодно и других возможность получить нормальное образование (а не просто аттестат).
Ради фетиша и красивых слов о культурном развитии - получаем нынешнюю ситуацию в школе. Хотите всеобщее среднее образование? Миритесь, с тем, что в школах есть сейчас.
Я не пойму, зачем Вы берете на себя роль вершителя судеб? Кто сказал, что НЕ ДАНО? Раньше, во времена СССР, почему-то было дано, а сейчас вдруг убогими 20 или там 30% стали? А Вы лично себя в какую часть записали?

не может только школа заниматься воспитанием! ну никак, учитель, классный руководитель не смогут перевоспитать ребенка того родителя, которые сами не уважают учителя.

сейчас уважают тех, у кого имеются средства для проживания. если учитель считает з/п и живет в долг, его уважать никто не будет, ни родитель, ни ученик. это уже отношение общества к учителю.
многие учителя занимаются "мздоимством" как раз таки по этой причине.

если идти тем же путем, мы просто придем к той же ситуации, что сейчас наблюдаем в медецине. Лучше пойти в платную клинику, чем платить в государственной, но низкоквалифицированному специалисту. А иначе тебя не вылечат, или не научат.

Учитель сейчас только учит, если это грамотный специалист и успешный человек. О воспитании в школе речи нет, как бы нам не хотелось воспитывать наших чад, они чуть ли не открытым текстом посылают учителя!

(qwerty_qwerty @ 23.03.2007 - время: 15:38) Я не пойму, зачем Вы берете на себя роль вершителя судеб? Кто сказал, что НЕ ДАНО? Раньше, во времена СССР, почему-то было дано, а сейчас вдруг убогими 20 или там 30% стали? А Вы лично себя в какую часть записали?
Я ничьих судеб не вершу, я лишь открываю взгляду такие моменты, на которых никто не хочет заострять свое внимание.
Теперь вернемся в СССР. Наибольшие темпы развития СССР имел в те годы, когда среднее образование было ПЛАТНЫМ (да, да, не удивляетесь, плата введена в 1940 г.) и если человек хотел вырваться из нищеты и подняться по социальной лестнице, у него, фактически, было два пути: получить высшее образование или пойти в военное училище и стать офицером (что еще сложнее).
Для большинства была одна дорога: после семи классов в ФЗУ, а в случае войны стать пушечным мясом. Жестоко? Жестоко. Справедливо? Безусловно. Жестокость и справедливость часто идут рука об руку.

А деградация СССР и началась в всеобщего среднего образования и с дикого числа ВУЗов с тупыми и ничего не знающими выпускниками.
Если вы наивно полагаете, что в СССР все усваивали программу средней школы, я с удовольствием над этим тезисом посмеюсь.

ЗЫ. А вы сами готовы сейчас, решить, например, пару задачек по химии, физике, математике и астрономии из курса средней школы?

Может, школа и должна воспитывать, но как школа может воспитать? Вот в классе сидит двадцать человек - все абсолютно разные по своему складу, восприятию, имущественному положению родителей, социальному статусу. И как ко всем ним подобрать один ключик? И опять же, конец учебного дня, дети по домам, к привычному укладу.
Ну, только если педагог необычайного таланта. Но таких единицы.

Школа ОБЯЗАНА прививать детям определенные нормы поведения в ОБЩЕСТВЕ. Конечно она не может, да и недолжна, воспитывать человека как личность. Это ложится на родителей, может быть в какой-то мере на воспитателей в детском саду, от этого думаю не уйти (исключение, возможность не отдавать ребенка в сие заведение, но она к сожалению далеко не всегда имеет место быть). Хотя опять-же, детский сад, это поведение в обществе.

А на счет конкретной ситуации в наших школах, у меня сейчас просто нет настроения филосовствовать на эту тему (именно филосовствовать, ибо толку от моих размышлений думаю не будет). Да и это в отдельную тему выводить надо, что нибудь типа "А обязаны ли учителя жертвовать собой во благо страны?", если такой до сих пор нет конечно.

(Irene @ 23.03.2007 - время: 17:03) И как ко всем ним подобрать один ключик?
В том и мастерство педагога должно проявляться, чтобы "КО ВСЕМ". Профессионализм в лучшем понимании этого слова.
Как Вы отнесетесь к профану в банковском деле, например?

Для AndyNikk
Задачки решаю и по сей день - и не только по школьной программе и в целях помощи детям...

Школа НЕ МОЖЕТ прививать детям определенные нормы поведения в ОБЩЕСТВЕ!
В моё время, при СССР, 20 лет назад, от одной только мысли, что можно быть вызванным к директору за, скажем, курение становилось плохо абсолютно всем! Боялись (по-хорошему) и учителей и родителей и само-собой директора.
...не буду продолжать

школа способна контролировать курение на территории школы, но учитель не может ЗАПРЕТИТЬ курить ребенку за пределами школы, особенно если ему на эти же сигареты деньги дают родители.
школа способна контролировать мат в общественном месте, то бишь в школе, но не может ЗАПРЕТИТЬ ребенку общаться матом со сверстниками вне школы.
И уж конечно учитель никак не может воспитывать личность в ребенке, учитель-классный руководитель, социальный педагог, психолог могут проводить беседы с ребенком о нормах поведения, но только в частном порядке, а это никак не с 30-тью сразу. И беседы действенны только в том случае, если ребенок с уважением относится к учителю.
и снова об уважении...
замкнутый круг(((