Доллар

rattus
12/28/2011, 9:07:01 AM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:49) В теме надо акцентировать внимание только на факторах глобального характера, которые свидетельствуют об укреплении или ослаблении доллара по отношению к реальным товарам во всем мире.
Продажа жменькы китайских облигаций - глобальный фактор? Как думаете наскольк доллар от этого ослаб?
sxn255340339
12/28/2011, 9:18:08 AM
(rattus @ 28.12.2011 - время: 05:07) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:49) В теме надо акцентировать внимание только на факторах глобального характера, которые свидетельствуют об укреплении или ослаблении доллара по отношению к реальным товарам во всем мире.
Продажа жменькы китайских облигаций - глобальный фактор? Как думаете наскольк доллар от этого ослаб?
Не особо значимый фактор, прямо скажем, и не надо здесь на эту тему спекулировать. Тем не менее в общем ряду это событие тоже не совсем уж безынтересно.
rattus
12/28/2011, 9:44:28 AM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 05:18) Не особо значимый фактор, прямо скажем, и не надо здесь на эту тему спекулировать. Тем не менее в общем ряду это событие тоже не совсем уж безынтересно.
Ну оно скорей пищу даёт для более интересных размышлений чего это Китай облигации государственные продавать стал да ещё и за иены. 00058.gif
DELETED
12/28/2011, 12:41:33 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:49) Вот было бы интересно посмотреть, а как они изменились по отношению к золоту, к хлебу, скажем, как изменилось соотношение стоимости квадрата с величиной среднего дохода населения и т.д.
Так это же хорошо известно))
Стоимость золота, хлеба, гамбургера, среднего пылесоса в долларах последние сто лет неуклонно растет.
Средние доходы населения в США так же растут.
Естественно, это тенденция, в которой наблюдаются колебания.
Вы хотите узнать момент очередного колебания?
Открою вам секрет - этого хотят ВСЕ.
Однако, не знает никто.
Но заниматься переливанием пустого в порожнее, обсуждая перспективы и грядущий крах американской валюты, обожают многие...
rattus
12/28/2011, 2:12:13 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 08:41) Но заниматься переливанием пустого в порожнее, обсуждая перспективы и грядущий крах американской валюты, обожают многие...
00047.gif Ну так США постоянно стоит на краю пропасти. И с удивлением смотрит на тех, кто копошиться на её дне...
sxn255340339
12/28/2011, 3:45:18 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 08:41) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:49) Вот было бы интересно посмотреть, а как они изменились по отношению к золоту, к хлебу, скажем, как изменилось соотношение стоимости квадрата с величиной среднего дохода населения и т.д.
Так это же хорошо известно))
Стоимость золота, хлеба, гамбургера, среднего пылесоса в долларах последние сто лет неуклонно растет.
Средние доходы населения в США так же растут.
Естественно, это тенденция, в которой наблюдаются колебания.
Вы хотите узнать момент очередного колебания?
Открою вам секрет - этого хотят ВСЕ.
Однако, не знает никто.
Но заниматься переливанием пустого в порожнее, обсуждая перспективы и грядущий крах американской валюты, обожают многие...
Но это неправда, надо будет загрузить Вам графики, они не имеют ничего общего с тем, что Вы говорите. Скажем, за последние 20 лет ситуацию можно описать так, первые 10 лет цена в целом снижалась, а затем начался стремительный рост, в более ранний период тоже график совсем иной, скажем до конца 60-ых - это почти кусочно-постоянная функция с несколькими фиксированными скачками.
https://900igr.net/kartinki/ekonomika/Zolot...-na-zoloto.html
А здесь можно посмотреть динамику с учетом инфляции в США:
https://minfin.com.ua/files/all/Gold_11-10-13.pdf
Более и менее постоянный рост цен на золото, абсолютных и с учетом инфляции, прослеживается лишь последние 10 лет и 5 лет соответственно.
DELETED
12/28/2011, 4:08:17 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 11:45) Но это неправда, надо будет загрузить Вам графики...
Гы.
Неправда, значит. )))
Так ведь на графиках в точности то же самое и отражено, что я озвучила - непрерывный рост с некоторыми колебаниями...
Графики - хорошая вещь. Если уметь их читать.
Ну, или хотя бы здравый смысл включать...
sxn255340339
12/28/2011, 4:13:32 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 12:08) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 11:45) Но это неправда, надо будет загрузить Вам графики...
Гы.
Неправда, значит. )))
Так ведь на графиках в точности то же самое и отражено, что я озвучила - непрерывный рост с некоторыми колебаниями...
Графики - хорошая вещь. Если уметь их читать.
Ну, или хотя бы здравый смысл включать...
Ну, какой же это постоянный рост? С учетом инфляции и вовсе нельзя за уши притянуть, но и в абсолютных цифрах слишком вольная трактовка, мягко выражаясь
DELETED
12/28/2011, 4:32:39 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 12:13) Ну, какой же это постоянный рост?
Самый обычный постоянный рос с колебаниями.
Измените масштаб, поглядите на график в "уменшительное стеклышко". И вы убедитесь сами.)))

С учетом инфляции и вовсе нельзя за уши притянуть

А с учетом инфляции - это вообще ни о чем. Во всяком случае, никак не характеризует состояние доллара, а только лишь спрос на золото, зависящий от кучи факторов.
sxn255340339
12/28/2011, 4:40:43 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 12:32) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 12:13) Ну, какой же это постоянный рост?
Самый обычный постоянный рос с колебаниями.
Измените масштаб, поглядите на график в "уменшительное стеклышко". И вы убедитесь сами.)))

С учетом инфляции и вовсе нельзя за уши притянуть

А с учетом инфляции - это вообще ни о чем. Во всяком случае, никак не характеризует состояние доллара, а только лишь спрос на золото, зависящий от кучи факторов.
Упрощения, которые не имеют экономического обоснования, следует считать необоснованными. Да и с практической точки зрения, людей может интересовать динамика на несколько лет, даже за 10 или 20, но не за 50. Вот то, что последние 10 лет цены в целом растут, - это факт и интересно сопоставить этот факт с динамикой других макроэкономических характеристик в США.

По поводу роста с учетом инфляции соглашусь, что не совсем по теме, но интересно.
DELETED
12/28/2011, 5:16:29 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 12:40) Упрощения, которые не имеют экономического обоснования, следует считать необоснованными.
Упрощение - это как раз неоправданное сужение периода наблюдений.))
Чем больше сужаете период наблюдения, тем больше от вас ускользает тенденция развития наблюдаемого явления.

Да и с практической точки зрения, людей может интересовать динамика на несколько лет, даже за 10 или 20, но не за 50.

Зачем вам это? Чисто потрындеть? Ну, вроде, потрындели.
А дальше что? Цель-то какая?
Гарантированно сберечь какие-то средства, вкладывая их в металлы, валюту - невозможно, если иметь в виду значимый срок.

Это, какбе, азбука.))
sxn255340339
12/28/2011, 5:36:41 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 13:16) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 12:40) Упрощения, которые не имеют экономического обоснования, следует считать необоснованными.
Упрощение - это как раз неоправданное сужение периода наблюдений.))
Чем больше сужаете период наблюдения, тем больше от вас ускользает тенденция развития наблюдаемого явления.

Да и с практической точки зрения, людей может интересовать динамика на несколько лет, даже за 10 или 20, но не за 50.

Зачем вам это? Чисто потрындеть? Ну, вроде, потрындели.
А дальше что? Цель-то какая?
Гарантированно сберечь какие-то средства, вкладывая их в металлы, валюту - невозможно, если иметь в виду значимый срок.

Это, какбе, азбука.))
Это слишком поверхностные рассуждения, которые действительно укладываются в словосочетание "чисто потрындеть", механизмы девальвации разные слишком, процессы экономические разные лежат в основе тех или иных колебаний, как на разном масштабе, так и в разные периоды. Бессмысленно рассматривать общий тренд за сто лет и говорить об общей тенденции, поскольку она хоть и общая, но имеет на разных этапах различную природу, что и проявляется в существенных отличительных свойствах графика.
И я не согласен с тем, что сберечь нельзя, здесь правда стоит коварное слово "гарантировано". Речь идет об увеличении вероятности сохранения и увеличения в реальном выражении.
DELETED
12/28/2011, 5:49:25 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 13:36) И я не согласен с тем, что сберечь нельзя, здесь правда стоит коварное слово "гарантировано". Речь идет об увеличении вероятности сохранения и увеличения в реальном выражении.
Можете, конечно, не соглашаться.
Но валюты и металлы - это инструмент инвестирования для пенсионеров, не владеющих никакими другими средствами.
sxn255340339
12/28/2011, 6:06:15 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 13:49) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 13:36) И я не согласен с тем, что сберечь нельзя, здесь правда стоит коварное слово "гарантировано". Речь идет об увеличении вероятности сохранения и увеличения в реальном выражении.
Можете, конечно, не соглашаться.
Но валюты и металлы - это инструмент инвестирования для пенсионеров, не владеющих никакими другими средствами.
Ну, почему, недвижимость, а при больших объемах - ценные бумаги.
Вообще речь о порядке нескольких сотен тысяч долларов.
Просто я в дихотомии прибыль-надежность, делаю выбор в пользу последней.
kotair
12/28/2011, 6:08:41 PM
(Смеагол @ 27.12.2011 - время: 19:24) Это что ещё за новости? Кто центр земли? Это как это вдруг получилось?
Америка может позволит себе печатать денежные знаки. Так а все страны денежные знаки печатают. А крутая только Америка.
У Америки мощьнейшая экономика. Даже Китай рядом не валялся, ибо Америка не шлёпает Повасоники и Абибасы, которые составляют большую часть ВВП Китая.
Производство чего либо в Америке нерентабильно относительно производства в Китае. Но Америка - это сорок процентов всего мирового потребления. Получается Америка печатает доллар, стимулирует свое потребление, а Китай производит, ориентируясь на это потребление. Как то это далеко все от экономических законов, потому как все держится на том что нельзя доллар трогать, а то всем будет кирдык!! Но этот кирдык по любому будет. Большой БАРАБУМ, как говориться!!!!
DELETED
12/28/2011, 6:17:17 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:06) Вообще речь о порядке нескольких сотен тысяч долларов.
Просто я в дихотомии прибыль-надежность, делаю выбор в ползу последней.
Вы планируете продать квартиру?
sxn255340339
12/28/2011, 6:18:58 PM
(Xрюндель @ 28.12.2011 - время: 14:17) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:06) Вообще речь о порядке нескольких сотен тысяч долларов.
Просто я в дихотомии прибыль-надежность, делаю выбор в ползу последней.
Вы планируете продать квартиру?
Нет, меня устраивают пока доллары. Продавать что-то мне не надо. А вот покупку не исключаю.
DELETED
12/28/2011, 6:44:58 PM
(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:18) Нет, меня устраивают пока доллары. Продавать что-то мне не надо. А вот покупку не исключаю.
Если действительно планируете приобрести недвижимость, то более-менее надежный вариант - это "нетленка"..))
Например, уютная квартирка в тихом центре Рима...)))
Собственно, рекомендация такая же, как и с предметами искусства: далеко не все из них надежны, как инвестиции, но - нетленка всегда в цене.
ps2000
12/28/2011, 8:43:11 PM
(sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:52) Хотелось бы создать большую тему, которая была бы посвящена исключительно доллару, как мировой валюте, играющей исключительную роль, в том числе в экономике России сегодня.

А что Вы хотите узнать?
Не совсем понятна тема разговора.
Это в принципе понятия все объективные и про все это есть рассуждения людей сведущих
sxn255340339
12/31/2011, 6:50:05 AM
Очередные шаги Японии и Китая.
скрытый текст
Несмотря на то, что на Западе празднуют католическое Рождество, а у нас уже активно готовятся к встрече Нового года, в мире происходят экономические события. И не такие уж мелкие. В частности, Япония и Китай приняли решение о содействии использованию национальных валют вместо доллара США в сделках между китайскими и японскими компаниями, передает Associated Press.
Разумеется, речь идет не об акте, а о процессе, в частности, поскольку речь идет о частных компаниях. Но когда дело заходит об этих странах можно не сомневаться, что они это дело до конца доведут. Хотя работать есть над чем – до 60% торгового оборота между двумя странами номинировалось и оплачивалось в долларах США.

К этой договоренности премьер-министр Японии Есихико Нода и председатель Госсовета КНР Вень Цзябао пришли во время официальной встречи в Пекине. Встреча состоялась в рамках первого официального визита Е.Ноды в Китай в качестве премьер-министра. Также во время встречи Вэнь Цзябао и Е.Нода была достигнута договоренность о покупке Японией китайских государственных облигаций. В свою очередь КНР недавно приобрела пакет гособлигаций Японии. Покупка гособлигаций пройдет в рамках договора об экономическом сотрудничестве двух стран.

Иными словами, идет активная работа по созданию независимого от доллара финансового кластера в Восточной Азии. Я напомню, что еще в нашей книге «Закат империи доллара и конец «Pax Americana», вышедшей в 2003 году, подробно обсуждалась тема появления вместо единой глобальной системы разделения труда нескольких относительно независимых систем, каждая их которых будет иметь собственную валюту. В связи с чем, мы их и назвали «валютными зонами». И действительно, в середине 2000-х годов соответствующие процессы пошли достаточно бурно, достаточно напомнить о переговорах по созданию т.н. АКЮ, то есть азиатского аналога ЭКЮ, расчетной единицы Юго-Восточной Азии на базе соответствующего регионального банка развития.

Однако эта тема как-то незаметно сошла «на нет». Какие события тут доминировали я специально не следил, скорее всего свою роль сыграло и противодействие США, и понимание того обстоятельства, что форсирование разрушение долларовой системы только приведет к кризису. В любом случае, основные экономики мира приняли решение о том, что нужно пытаться приостановить (а в идеале, как мы, но не они, понимали, недостижимого – и ликвидировать) кризис, для чего все начали активно стимулировать частный спрос. Но масштаб кризиса слишком велик, ресурсов его остановить просто нет – и ситуация вернулась к прежним идеям.

Почти – да не совсем. Вот здесь я вспоминаю замечательную дискуссию, которую я слышал на Астанинском экономическом Форуме летом этого года. Спорили японский и китайский представители и говорили они как раз о валютных зонах. Японец настаивал на том, что Япония должна быть в долларовой зоне, а китайский его вежливо утешал, произнося что-то вроде: «Ну куда вы денетесь, все равно будете в зоне юаня». Эта дискуссия очень четко показала, что изменилось за эти годы.

В то время Китай уже был первым, но, условно говоря, среди равных. И по этой причине создание валюты на базе общего банка всех стран ЮВА было вполне логично и естественно. Сегодня ситуация изменилась принципиально, везде шел кризис, а Китай рос. И сегодня такая ситуация его не устраивает, он пошел по пути двусторонних соглашений, в каждом из которых он будет доминировать. Теоретически, конечно, если бы все страны ЮВА выработали бы согласованную антикитайскую позицию, может быть они и могли бы потеснить гегемонию Китая в регионе, но корейцы, как, впрочем, и многие другие, настолько ненавидят японцев (и есть за что, то, что японцы творили в ЮВА во время Второй мировой войны иначе, как геноцидом, назвать нельзя), что серьезные договоренности тут, скорее всего, невозможны.

В результате, фактически, Китай создает систему полного финансового доминирования в регионе. Да, пока Япония еще много чего экспортирует в США и другие страны мира, но, по мере падения совокупного спроса, влияние этого экспорта будет сокращаться, а влияние Китая, соответственно, увеличиваться. Сможет ли он сформировать полноценную технологическую зону – отдельный вопрос, скорее всего, сможет, хотя и тут есть варианты, но то, что его доминирование в регионе будет тотальным, уже сомнений не вызывает.

США это, конечно, нравиться не может, поскольку автоматически вызывает прилив идей о создании собственных валютных зон во всем мире, которые несколько поколебались после проблем с евро. А это, в свою очередь, приведет к избытку долларов на их собственной территории, что усилит инфляционные тенденции, в самих США, в первую очередь. И инфляция, как понятно, сокращает реальный частный спрос, то есть ускоряет кризисные процессы.

Теоретически, США могли бы надавить на это и потребовать в рамках G20, по линии МВФ/Мирового банка или еще как от всех участников процесса прекратить деструктивные тенденции. Однако есть сомнения, что сегодня, в отличие от ситуации пятилетней давности, к ним прислушаются. Кроме того, у них тоже есть свой интерес. Избыток долларов в мире нужно куда-то девать и они неминуемо поступят на американские рынки. Частично это стимулирует экспорт американских товаров, частично – увеличит ликвидность на финансовых рынках США. И то, и другое позволит отсрочить тот печальный момент, когда денежные власти США будут вынуждены начать крупномасштабную эмиссию – что, в свою очередь, позволит нынешней администрации Обамы использовать эмиссию в оптимальный для себя (с точки зрения политических предвыборных интересов) момент.

В общем, ситуация в мировой экономике на конец года складывается сложная, многочисленные интересы активно противоречат друг другу, а я могу лишь констатировать то факт, что «собака лает, а караван идет», то есть те тенденции, которые мы отмечали еще почти 10 лет назад, медленно, но неуклонно, набирают свою силу.

Вот у меня спрашивали, почему я считаю, что советские новости решали задачу информирования населения, намного лучше, чем российские. Ну, потому, что советские хотя бы акцентировали внимание (да с идеологической окраской, а как же иначе), но акцентировали на том, что существенно, а наши нынешние центральные каналы просто расставляют акценты на том, что не имеет никакого значения, и почти не уделяют внимания существенному. Это насколько надо всматриваться в современные новости, чтобы что-то в них понять.