Дело Александры Лотковой 1 том

А вот пример явного превышения необходимой самообороны (юридически неграмотная драка)

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:26)
(Сосед.2012 @ 25.03.2013 - время: 22:19)
Как говорили в ток-шоу (что неплохо бы проверить), эти порезы всплыли уже через некоторое время, а самое главное, как оказывается Локоткова скрылась с места событий. Это вообще-то молодая женщина, а не ветеран иностранного легиона, она могла просто испугаться..
Вы считаете женщин неполноценными людьми? тогда им надо запретить выдавать оружие.

Она взрослый. совершеннолетний человек, у нее было 24 часа чтобы прийти в себя, успокоиться и в соответствии с законом заявить в милицию о применении оружия хотя бы.


И что??? Юридическая грамотная драка короче: на вас попер нарик с ножом, ударил, вы увернулись, порез по касательной, ваши действия:
я говорил о том как эти события освещались со стороны Лотковой, было явное искажение событий.

А если уж говорить о событиях, то на меня больше всего произвел впечатление то, что человек который лежит и вокруг которого происходят события, это не друг Локотковой как намекали журналисты когда ранее показывали это видео, а подстреленный ей человек.

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:30)
А вот пример явного превышения необходимой самообороны (юридически неграмотная драка)
Смешно, пешите исчо!

(Сосед.2012 @ 25.03.2013 - время: 22:35)
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:30)
А вот пример явного превышения необходимой самообороны (юридически неграмотная драка) Смешно, пешите исчо!
В нашей стране это смех через слезы к сожалению

(yellowfox @ 25.03.2013 - время: 14:11)
Я допускаю мысль, что в действительности все еще хуже. и вы полностью правы- т.к 2% якобы "выигрышных" дел наших граждан против оккупантов- прокураторов, это миф. Сюда входит ВСЕ варианты "выигрыша", включая досудебное урегулирование. На стадии проверки дела иногда обнаруживаются ошибки и все такое...

А вот на стадии имено СУДА вероятность в 10 раз меньше, 0,2%! Там суд и прокурор не выпустят жертву чтобы ни происходило, какие бы косяки гос обвинения не вылезли, какие бы ошибки в трактовке норм закона не обнаружились, какой бы ни был крутейший адвокат, ничего не поможет.

Интернет заполнен шедевральными судейскими решениями, а первая инстанция судов общей юрисдикции это уже просто КВН и беспредел даже по мнению самих властей. Та давно уже не идет речи о какой-то "независимости судей" или там о какой-нить "квалифицированности" )) Там для поддержания хоть какого-то здравого смысла обсуждают только одно, как ввести механизмы аудио -видео регистрации, чтобы хоть совсем уж отпетого подлога меньше стало...

Но суд уверенно держит оборону, и никакой аудиозаписи (не говоря уж о видео) нет ни на каких стадиях суда общей юрисдикции, а если притащить потом свою запись то будут издеваться и откажут в приобщении к материалам дела т.к якобы нет возможности идентифицировать ))

Тотальный подлог и преступление, вот суть нынешнего государства Российского начиная с судов и заканчивая всякими избирательными комиссиями.


Правда парню повезло, приезжал проверяющий из Москвы и наугад взял его дело. Прочитал-смерть потерпевшего наступила от удара камнем, брошенным в толпу, посмотрел на приговор.
И где тут убийство по неосторожности? Внимательно ознакомился с делом, и назначил новый суд
в котором парня оправдали, а пятерых из семи посадили, по статье за злостное хулиганство и причинение вреда здоровью.

Такое впечатление, что у нас страна дураков, которые могут оказаться прокурорами, судьями, следователями и кем угодно...
это просто сказочное везение у парня )) Судьи и прокуроры не дураки, они честно выполняют работу для которой их нанимает государство, а именно уничтожают всё активное способное обороняться население!

Государству не нужны овцы способные "укусить", таких овец государство карает как только может...
Другое дело что каратели обязаны соблюдать некие внешние приличия, да и проверяющие сверху также этих карателей периодически зачищают, чтобы каратели знали своё место ))
Грызня идет сверху донизу, и иногда случаются те самые 0,2% дел когда гражданину реально везет и судебная ошибка таки признается. Но конечно этот сказочный шанс- практически нулевой.

(Сосед.2012 @ 25.03.2013 - время: 22:19)
а самое главное, как оказывается Локоткова скрылась с места событий.

Ее никто не задерживал...там был сотрудник милиции...

И в общем это все таки действительно порезы или глубокие царапины, но не ножевые ранения как говорили в прессе.
Это наверное может установить, только мед.экспертиза...

неплохая передача по теме
https://www.youtube.com/watch?v=-rNkvcqqNsw&feature=youtu.be

(Victor665 @ 25.03.2013 - время: 23:04)
т.к 2% якобы "выигрышных" дел наших граждан против оккупантов- прокураторов, это миф. Сюда входит ВСЕ варианты "выигрыша", включая досудебное урегулирование. На стадии проверки дела иногда обнаруживаются ошибки и все такое...

А вот на стадии имено СУДА вероятность в 10 раз меньше, 0,2%! Там суд и прокурор не выпустят жертву чтобы ни происходило, какие бы косяки гос обвинения не вылезли, какие бы ошибки в трактовке норм закона не обнаружились, какой бы ни был крутейший адвокат, ничего не поможет.

Вы. мягко говоря, не в теме, по делам, связанным с необходимой обороной оправдательных решений- порядка 10% и сюда не включены отказы в возбуждении уголовных дел, закрытие УД, примирение сторон и т.д.

Постановочные суды по различным программам ТВ больше напоминают фантастику, чем реальную жизнь.

(Sorques @ 26.03.2013 - время: 00:35)
(Сосед.2012 @ 25.03.2013 - время: 22:19)
а самое главное, как оказывается Локоткова скрылась с места событий. Ее никто не задерживал...там был сотрудник милиции...
Но она участвовала в драке с тяжкими последствиями и должна была дождаться милиции и изложить свою версию произошедшего.



И в общем это все таки действительно порезы или глубокие царапины, но не ножевые ранения как говорили в прессе.
Это наверное может установить, только мед.экспертиза...
Разумеется, я не претендую на роль судмедэкспертизы, но там показывали фотографии этого (раненого) человека, очевидно что это царапины или неглубокие порезы, но не ножевое ранение.

Я не говорю о том что это (царапины то ли от ножа, то ли от топорика) нормальное дело, или о том что так компания которая "потерпевшие" - невинные жертвы, это не так, по крайней мере надо почитать дело.

Но там реально была драка между двумя компаниями и на стороне одной из них участвовала Локоткова с пистолетом.
В целом там и те и другие хороши и к Лотковой вероятно неплохо подсадить на пару месяцев еще человек 5 из обоих компаний для профилактики.

(srg2003 @ 26.03.2013 - время: 02:16)
неплохая передача по темеhttps://www.youtube.com/watch?v=-rNkvcqqNsw&feature=youtu.be
Ну да, вот эту передачу я смотрел.

(Marinw @ 26.03.2013 - время: 02:18)
Постановочные суды по различным программам ТВ больше напоминают фантастику, чем реальную жизнь.
Но и в них проскакивает мысль - "Сказка -ложь, да в ней намек".

Гос. обвинитель приобщает "улику" к делу. "Потожировые следы на месте преступления соответствуют
таковым подозреваемого".

Это очень "серьезная" улика, особенно, если учесть, что эти следы соответствуют группе крови и резус -фактору. Это не отпечатки пальцев и не анализ ДНК.

А, к примеру вторая положительная встречается у 40% мужчин.

(Sorques @ 25.03.2013 - время: 16:37)
Sister of Night
Парень с царапинами не явился в суд, возможно и для дачи показаний тоже не явился.. Есть ответственность за такую неявку...
Есть ответственность.


Если Лоткова упоминала о порезах у своих приятелей, то их должны были вызвать...
Ну вызвали, а они не явились. Возможно, для решения суда было достаточно показаний иных свидетелей. И усё.
Для осуждения за причинение лёгкого вреда здоровью надо как минимум обращение потерпевшего, а его не было.

(Sorques @ 25.03.2013 - время: 23:35)

И в общем это все таки действительно порезы или глубокие царапины, но не ножевые ранения как говорили в прессе. Это наверное может установить, только мед.экспертиза...
С такой царапиной на экспертизу могут и не отправить )) тк экспертиза делается в тех случаях, когда необходимо исследование специалиста. А по царапинам просто заносится в протокол "на лице царапины" или "мелкие порезы".
Кстати, у того парня только одна царапина (если присмотреться), просто вокруг царапины у него череда прыщей, которые воспалились.

(Sister of Night @ 26.03.2013 - время: 10:14)
Ну вызвали, а они не явились.
Если вызывали, то должны были явится, за отказ от дали свидетельских показаний есть ответственность и свидетель может быть доставлен принудительно...

А по царапинам просто заносится в протокол "на лице царапины" или "мелкие порезы".
Дело не в тяжести ран, а самом факте порезов, которые могут свидетельствовать о наличии ножа в деле...

(Sorques @ 26.03.2013 - время: 13:59)
(Sister of Night @ 26.03.2013 - время: 10:14)
Ну вызвали, а они не явились. Если вызывали, то должны были явится, за отказ от дали свидетельских показаний есть ответственность и свидетель может быть доставлен принудительно... Не было необходимости в принудительном приводе.


Дело не в тяжести ран, а самом факте порезов, которые могут свидетельствовать о наличии ножа в деле...
И что даст сам по себе факт порезов?
ps факт порезов ещё не свидетельствует о наличии ножа в деле.

(Sorques @ 26.03.2013 - время: 14:59)
Дело не в тяжести ран, а самом факте порезов, которые могут свидетельствовать о наличии ножа в деле... Там фигурирует туристический топорик с которого все и началось.

Топорик один из друзей Лотковой носил на поясе, он не из похода возвращался или из магазина, а просто ходит по городу с туристическим топориком на поясе.
Ну времена тяжелые нынче, понятно, но все-таки ...

(Sister of Night @ 26.03.2013 - время: 15:12)
Не было необходимости в принудительном приводе.


Мне интересно почему.

И что даст сам по себе факт порезов?
ps факт порезов ещё не свидетельствует о наличии ножа в деле.
По ране можно определить ее дату и чем она сделана, это косвенные улики, которые могли подтвердить слова Лотковой.

Сосед.2012
Топорик один из друзей Лотковой носил на поясе, он не из похода возвращался или из магазина, а просто ходит по городу с туристическим топориком на поясе.
Да хоть двуручный меч...если это вызывает вопросы, то нужно обращаться в милицию, а не заниматься собственными изысканиями...

(Sorques @ 26.03.2013 - время: 15:35)
По ране можно определить ее дату и чем она сделана, это косвенные улики, которые могли подтвердить слова Лотковой.

Человек с царапиной на лице не счел нужным обращаться в полицию как потерпевший. Значит у него претензий к подсудимой нет.

(Sorques @ 26.03.2013 - время: 15:35)
Сосед.2012
Топорик один из друзей Лотковой носил на поясе, он не из похода возвращался или из магазина, а просто ходит по городу с туристическим топориком на поясе. Да хоть двуручный меч...если это вызывает вопросы, то нужно обращаться в милицию, а не заниматься собственными изысканиями... Двуручный меч - это холодное оружие.

я не о том говорил что топорики надо изымать своими силами, а о моральном облике так сказать, ну и если уж пошел такой разговор, то раз топорик нацепил - научись им пользоваться, а то детский сад штаны на лямках.