Дело Александры Лотковой 1 том

(Radko @ 23.03.2013 - время: 02:31)
Короче, закрывайте тему - ибо не о чем трепаться, тем более - с такими истеричными громкими подзаголовками. Все там махавшие руками и железяками - мо-лод-цы. Ооо! Вы то тогда должны знать чем и когда были нанесены порезы на шее приятеля Лотковой Дмитрию Хворостову...Вы знаете?

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 01:35)

Если поставить на паузу видео, то видно, что лоткова стреляет в толпу стоящих людей, не дерущихся а стоящих, и рядом мент тоже стоит. Не понятно, почему нет заключения экспертизы о порезах и где нож...Его искали?

Из всевозможных материалов СМИ и блогов пока сложно многое понять...
А мне непонятно, с чего все решили, что был нож? Кто-нибудь видел нож? Вот именно, никто.
Группа Лотковой скрылась с места происшествия, и после этого сама Лоткова носила потерпевшему тортики в больницу, с чего бы это?

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 02:36)
(Radko @ 23.03.2013 - время: 02:31)
Короче, закрывайте тему - ибо не о чем трепаться, тем более - с такими истеричными громкими подзаголовками. Все там махавшие руками и железяками - мо-лод-цы. Ооо! Вы то тогда должны знать чем и когда были нанесены порезы на шее приятеля Лотковой Дмитрию Хворостову...Вы знаете?
Я хорошо знаю "мотивацию" подобных столкновений. Насмотрелся и наслушался - выше крыши. В 90% случаев нет там никакой межнациональной розни и идеологических мотивов, как потом интернет гудит и обсуждает.

Есть быдло с полным отсутствием культуры и уважения друг к другу, чаще всего - под градусом, которое цепляет такое же другое быдло. Национальность, как правило, "пристегивается" в разговоре: (ты-свинья русский, а ты - чурка сраная). Но точно так же и те же самые люди бьют морду и людям своей национальности. Неужели никто не замечает, что типичное место действия - кабаки, прилегающая территория или путь от них домой? Время - выходные дни, вечер пятницы, праздники, ночь. А герои столкновений - из строчки "Ленинградского времени": "..о чем-то спорят герои кабаков, давно пора разнять их, да нету дураков..."

Вот и весь сказ. Абстрактная ненависть и нетерпимость друг к другу, отсутствие культуры, примитивный уклад жизни общества - в этом ищите корень зла.

(Sister of Night @ 23.03.2013 - время: 02:42)
А мне непонятно, с чего все решили, что был нож? Кто-нибудь видел нож? Вот именно, никто.

Если было заявление о нем и порезы, то его по идее должны были искать или хотя бы дать заключение по порезам...

Группа Лотковой скрылась с места происшествия, и после этого сама Лоткова носила потерпевшему тортики в больницу, с чего бы это?
Их никто не задерживал, там был представитель милиции...тортики, это ее личное дело, к существу вопроса вряд ли имеет отношение...
У меня нет четкого представления что произошло и кто виноват, но обороняющихся как в СССР, так и сейчас наказывают достаточно часто...

Об этом же сказал и Кучерена, председатель Общественного совета при МВД ...

«Мы видим только картинку в интернете. Сказать сейчас о том, права она или нет очень сложно. Но в то же время, я хотел бы обратить внимание, что я изучал эту ситуацию. Конечно, у нас судебная практика складывается не в пользу человека, который обороняется. Я уже взял это под контроль», - сказал он. (с)

(Radko @ 23.03.2013 - время: 02:50)
Я хорошо знаю "мотивацию" подобных столкновений. Насмотрелся и наслушался - выше крыши. В 90% случаев нет там никакой межнациональной розни и идеологических мотивов, как потом интернет гудит и обсуждает.

Вы юрист?
Никто о национальной розни и политике не говорит.Я по крайней мере.

Что касается причин межнациональных стычек или конфликтов и войн то об этом исписаны десятки топиков на форуме, здесь наверное нет смысла мусолить...

Так что порезами у Дмитрия Хворостова? Их кто то исследовал?

...Вот и весь сказ. Абстрактная ненависть и нетерпимость друг к другу, отсутствие культуры, примитивный уклад жизни общества - в этом ищите корень зла....
.. абсолютно верно, бытовая ненависть ,готовность рвать друг друга... на днях сквозь битком набитый автобус ломилась на выход дама боольших размеров,естественно, раздвигая народ как ледокол, в том числе и меня..стояший за спиной гражданин решил сорвать злость на мне,типа я специально наваливаюсь на него,бедолагу,дерьмо из него полилось рекой и только обещание поправить физиономию заставило его заткнуться... общее недовольство и неустроенность порождает вот такие бессмысленные и необьяснимые взрывы социальной агрессии, потом ни один самый честный судья не разберет кто же был неправ и кого наказать...

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 02:01)
Так что порезами у Дмитрия Хворостова? Их кто то исследовал?
А он разве обращался к судмедэксперту? Вроде нет.

Мда, сложно предположить каковы были бы итоги этой драки, окажись у Лотковой официально приобретенный боевой пистолет...
Это к вопросу о легализации короткоствольного боевого оружия.

(Игнaтий @ 23.03.2013 - время: 10:13)
Мда, сложно предположить каковы были бы итоги этой драки, окажись у Лотковой официально приобретенный боевой пистолет...
Это к вопросу о легализации короткоствольного боевого оружия.
Она бы села лет на десять. Наши люди как эльфы - не соображают, что от травматики остаются гематомы или переломы а если человек в зимней плотной одежде - то и ничего не останется. Трупы редки - это хорошо попасть надо.

А если нажать спуск в самом обругиваемом пистолете ПМ и попасть, то человек свалится в 350 метрах от вас - это убойная дальность его пули. А ещё есть рикошеты, пробивная мощность - пуля пробъет руку/ногу нападающего и поразит кого-то за ним.

Легализировать боевое оружие предлагают либо эльфы либо заинтересованные в прибыли, либо - люди с нарушенной психикой в поисках острых ощущений.

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 03:01)
(Radko @ 23.03.2013 - время: 02:50)
Я хорошо знаю "мотивацию" подобных столкновений. Насмотрелся и наслушался - выше крыши. В 90% случаев нет там никакой межнациональной розни и идеологических мотивов, как потом интернет гудит и обсуждает. Вы юрист?
Никто о национальной розни и политике не говорит.Я по крайней мере.

Что касается причин межнациональных стычек или конфликтов и войн то об этом исписаны десятки топиков на форуме, здесь наверное нет смысла мусолить...

Да вот как-то близко к этому. О национальной розни говорит подзаголовок, который видят все пользователи, заглядывающие в "Серьезный разговор":

"Дело Александры Лотковой (Страниц 1 2 3 4 5 )
или геноцид судей против своего народа"

Геноцид в чем? В правовой оценке общественно опасных действий в хулиганской драке в метро с применением травматического и иного оружия? Или геноцид мы видим только там, где очень хочется видеть?

(Radko @ 23.03.2013 - время: 12:00)

Геноцид в чем? В правовой оценке общественно опасных действий в хулиганской драке в метро с применением травматического и иного оружия?
Ну хорошо дайте этому правовую оценку

(Sister of Night @ 23.03.2013 - время: 09:04)
А он разве обращался к судмедэксперту? Вроде нет.
Судмедэксперт, это не участковый терапевт, к которому обращаются по желанию, а проводит экспертизу по решению правоохранительных органов или суда...вот и я спрашиваю, почему нет...

Radko

О национальной розни говорит подзаголовок, который видят все пользователи, заглядывающие в "Серьезный разговор
Мне без разницы, кто и чего пишет...Я об это писал? Нет. Задал вам вопрос совсем на другую тему, а вы мне опять про национальную рознь...

Пойти на прогулку с топором и пистолетом. Немножко странно...

(avp @ 23.03.2013 - время: 16:09)
Пойти на прогулку с топором и пистолетом. Немножко странно...
Скоро без всего этого будет странно выходить...

(Radko @ 23.03.2013 - время: 12:00)
Да вот как-то близко к этому. О национальной розни говорит подзаголовок, который видят все пользователи, заглядывающие в "Серьезный разговор":

"Дело Александры Лотковой (Страниц 1 2 3 4 5 )
или геноцид судей против своего народа"

Геноцид в чем? В правовой оценке общественно опасных действий в хулиганской драке в метро с применением травматического и иного оружия? Или геноцид мы видим только там, где очень хочется видеть?
Подзаголовок о национальной розни ничего не говорит. Он говорит о том, что в последнее время много людей, которые смогли дать отпор нападавшим сами оказались обвиняемыми.

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 16:31)
(avp @ 23.03.2013 - время: 16:09)
Пойти на прогулку с топором и пистолетом. Немножко странно... Скоро без всего этого будет странно выходить...
Тоже верно. Получается замкнутый круг.
И выбор невелик по сути - или в реанимацию/морг, или баланду хлебать.

(Sorques @ 23.03.2013 - время: 14:47)
(Sister of Night @ 23.03.2013 - время: 09:04)
А он разве обращался к судмедэксперту? Вроде нет. Судмедэксперт, это не участковый терапевт, к которому обращаются по желанию, а проводит экспертизу по решению правоохранительных органов или суда...вот и я спрашиваю, почему нет...
Потому что к судмедэкспарту обращаются по желанию потерпевшего (если он жив, конечно).
Схема: потерпевший обращается в милицию, получает направление на судмедэкспертизу, проходит судмедэкспертизу.
В нашем случае потерпевший (с царапинами) даже в милицию не обращался.

...вчерашний сюжет на РенТВ не оставляет сомнений, девочка применила травматику неправомерно, так как на месте происшествия уже присуствовал полицай то есть теоретически все дерущиеся должны были поднять лапки кверху и покорно следовать в околоток для долгих и нудных разбирательств ,кто же был неправ... но остаются вопросы к правоохранителям... идет групповая драка, а тот самый полицай ни помощь не вызывает,раз сам не справляется, ни принимает мер к задержанию фигурантов-все уезжают по своим делам, а ведь минимум уже имеется состав 213 статьи... из всех виноватой делают именно эту девчонку, хотя того раненного охаживают ногами по голове совсем другие персонажи, что ясно видно пусть и на плохом видео...
причина драки в том что потерпевшие сами пристают к компании Лотковой но это совсем не учитывается в суде...ну и несоразмерность приговора к общей практике- 3 года колонии ранее несудимой студентке, причинившей легко-средний вред здоровью( нигде не звучит кстати заключение эксперта, так какова же степень вреда, но явно не тяжкое) когда красавец Мирзоев за труп получает два условно, а полурота погромщиков в Сагре отделывается условными приговорами, что в условиях наших провинций, где один участковый на 10-12 тысяч человек остался, практически ничего не значит, проверять их поведение просто некому... я не призываю прощать Лоткову, но более адекватно было бы обязать ее решением суда одномоментно оплатить потерпевшему весь причиненный ущерб, да отправить виновную на трудотерапию общественных работ, нервы с метлой в руках успокаивать на свежем воздухе, а не загонять ее на три года в тесный круг общения с наркоторговками и детоубийцами ....

(darsie @ 24.03.2013 - время: 06:40)
когда красавец Мирзоев за труп получает два условно,
Да сколькож можно говорить, что Агафонов погиб не от удара Мирзоева, а от удара головой об асфальт. Старушка на остановке может толкнуть случайно, человек подскользнется и умадет под машину. И что, старушке пятнагу за предумышленное влепить?

(Mamont @ 23.03.2013 - время: 14:20)
(Radko @ 23.03.2013 - время: 12:00)
Геноцид в чем? В правовой оценке общественно опасных действий в хулиганской драке в метро с применением травматического и иного оружия? Ну хорошо дайте этому правовую оценку Давать правовую оценку - компетенция суда. Не журналистов, не пользователей Интернета, не участников подфорума "Серьезный разговор", не толпы на улице. Суда - в виде приговора. Обвинительного или оправдательного по одной или нескольким статьям Уголовного или КоАПа.

Все остальные могут высказывать мнения или комментарии.

Мой комментарий к этой ссылке - не умеешь пить - не пей, выпил - сиди дома, не ищи проблем себе и не создавай их другим.