Чем русские отличаются от нерусских?

Владимир, ага
2/4/2015, 7:04:31 PM
«Сегодня очень важно сказать, чем русские отличаются от нерусских»

Замах на рубль, удар на копейку. Вот несколько перлов:

— В ноябре в Москве состоялся XVIII Всемирный русский народный собор. Круг тем, обсуждавшихся на соборе, затрагивал проблему русской идентичности. Как вы оцениваете эту проблему? Насколько она актуальна сейчас?

— Вопрос русской индентичности обязательно следует поднимать. Я убежден, что сегодня очень важно сказать, чем русские отличаются от нерусских. Нам не нужно бояться быть самими собой, нам не нужно бояться определенности в вопросах, которые касаются национального самосознания русского народа. Считаю абсолютно неправильным растворять его в новых, искусственных идентичностях. Да, у нас многонациональная страна, да, в ней присутствуют разные идентичности, но так же, как никто не должен препятствовать самоопределению людей, чья идентичность отлична от русской в той или иной степени, никто не должен мешать и русским людям определиться относительно того, кто они, каково их отношение к факту формирования нашего национального характера православной верой. По этому поводу нужно было высказаться, и я очень рад, что Всемирный русский народный собор сделал это в упомянутой декларации.

. . .
— Собор предложил идеологическую модель для постсоветской России по формуле «вера — справедливость — достоинство — солидарность — державность». Не созвучно ли это известной триаде графа Уварова «православие — самодержавие — народность»?

— Это более широкая формула, как вы видите. И не случайно за последнее время и Всемирный русский народный собор, и многие другие общественные форумы, и отдельные мыслители часто пытались сформулировать некий краткий набор ценностей. На Всемирном русском народном соборе Святейший Патриарх Кирилл предложил свое видение этого набора, его формулировка вошла и в Соборное слово — итоговый документ.

* * *

Как видим, Чаплин неявно протаскивает тезис: Русский человек должен быть верующим, это обязательное условие...

Но так и не ответил - чем же русские отличаются от нерусских? Не верю, что всё это интервью затеяно ради желания РПЦ МП поиметь халяву - хотя ударная концовка Чаплина настораживает:

— В связи с этим не будет ли каких-то возражений или сомнений у других конфессий — мусульман, иудеев, представителей традиционных религий, что РПЦ может в общеобразовательных школах открывать воскресные школы, а они такой возможности лишены?

— Они имеют такую возможность. Но при этом надо иметь в виду, что некоторые школы, в которых преподается религия, — школы с этнокультурным элементом — имеют приоритетную государственную поддержку. Это татарские, еврейские школы и некоторые другие. Очень правильно, что их поддерживают, но при этом не стоит забывать и о том, что национальное и религиозное большинство тоже имеет свои формы национально-культурного образования.

— Каким образом будут решаться вопросы аренды помещений для воскресных школ? Прежде всего интересует финансовый аспект.

— Государство могло бы финансово поддерживать эти школы как учреждения дополнительного образования. И уж по крайней мере могло бы помочь им бесплатным выделением помещений. Как особо хотелось бы подчеркнуть, никакого обязательного мировоззрения у нас нет — это касается и светского мировоззрения. Именно поэтому любые мировоззренческие группы достойны одинаковой поддержки — это касется одинаково и людей, интересующихся экологией, и тех, кто интересуется православием. Школа от Церкви у нас не отделена — это было записано в советской Конституции, в современной российской Конституции такой статьи нет. И в школе, как и везде, мировоззрения должны быть равны.

Так чем же русские отличаются от нерусских?
Раз на таком уровне тему муссируют, это Ж-Ж-Ж неспроста. Интернет-бойцы должны встретить этот наброс Чаплина во всеоружии...
134А
2/4/2015, 7:31:24 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 17:04)
. . .
— Собор предложил идеологическую модель для постсоветской России по формуле «вера — справедливость — достоинство — солидарность — державность». Не созвучно ли это известной триаде графа Уварова «православие — самодержавие — народность»?

— Это более широкая формула, как вы видите.

С широтой формулы явный просчёт. Большинство тех, кому она адресована, не в состоянии правильно запомнить более трёх слов.
Sorques
2/4/2015, 7:35:50 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 17:04)

Как видим, Чаплин неявно протаскивает тезис: Русский человек должен быть верующим, это обязательное условие...

Просто верующим, в идеологию или какого то человека, как в пьесе Беккета "Ожидание Годо" или исключительно православным? Если второе, то разве 74 года русских не было?
Безусловно, что коммунисты пытались создать советского человека вместо русского и прочих народов, но даже атеист это все равно русский, так как культурное пространство одно и давно сформировано...
Владимир, ага
2/4/2015, 7:54:15 PM
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 17:35)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 17:04)
Как видим, Чаплин неявно протаскивает тезис: Русский человек должен быть верующим, это обязательное условие...
Просто верующим, в идеологию или какого то человека, как в пьесе Беккета "Ожидание Годо" или исключительно православным? Если второе, то разве 74 года русских не было?
Безусловно, что коммунисты пытались создать советского человека вместо русского и прочих народов, но даже атеист это все равно русский, так как культурное пространство одно и давно сформировано...
Все вопросы - к Чаплину. Я только очистил от словеснй шелухи его тезисы.
А вообще...
Честно говоря, я в шоке.
Такой массированный наброс на вентилятор фекалиев самых разных сортов: от дела Давыдовой и реплики Яровой до резолюции Русского собора...

Единственное, утвердился в предположении (на форуме недели 2-3 назад сформулировал, если надо могу найти) -
Убедившись, что граждане схавали нарисованные 84% поддержки Путина, правящий режим готовит что-то запредельно экстравагантное...

Вбросы эти массированные - не только одиозный Чаплин, сенатор Жанна Иванова предложила вернуть в паспорта и свидетельства о рождении графу «национальность». Она внесла в Госдуму соответствующий законопроект.

Как это сочетается с запретом для СМИ указывать национальность героев материалов?

Поэтому - почитаю комменты форумчан, пока собственную точку зрения не сформулировал...
Владимир, ага
2/4/2015, 8:02:27 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 17:31)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 17:04)
. . .
— Собор предложил идеологическую модель для постсоветской России по формуле «вера — справедливость — достоинство — солидарность — державность». Не созвучно ли это известной триаде графа Уварова «православие — самодержавие — народность»?

— Это более широкая формула, как вы видите.
С широтой формулы явный просчёт. Большинство тех, кому она адресована, не в состоянии правильно запомнить более трёх слов.

Какое оптимистическое заявление.
По моим наблюдениям, для большинства всё, что больше единицы - это много.
lozdok
2/4/2015, 8:05:09 PM
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 17:54)
Убедившись, что граждане схавали нарисованные 84% поддержки Путина, правящий режим готовит то-то запредельно экстравагантное...
как одно следует из другого? 00045.gif правящий режим может готовить все, что угодно при любом рейтинге. а этот рейтинг дутый и никто ничего не хавал, "васька слушает, да ест".
русский разговаривает на русском, а не русский на не русском.
Владимир, ага
2/4/2015, 8:19:53 PM
(lozdok @ 04.02.2015 - время: 18:05)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 17:54)
Убедившись, что граждане схавали нарисованные 84% поддержки Путина, правящий режим готовит то-то запредельно экстравагантное...
как одно следует из другого? 00045.gif правящий режим может готовить все, что угодно при любом рейтинге. а этот рейтинг дутый и никто ничего не хавал, "васька слушает, да ест".
русский разговаривает на русском, а не русский на не русском.
А вот так сочетается:
Шувалов в Давосе брызгал слюной на тему "русские будут жрать лебеду, но своих лидеров не сдадут" и намекал на рейтинг Путина... В ответ на угрозы ужесточения санкций...

Кратко суть его речуги изложил, в сети есть полный текст...

Вот достаточно полное изложение.

Забавляет ссылка именно НА РУССКИХ:

«Когда случились санкции, конечно, многие сказали, что мы не будем с вами торговать, мы будем вас понуждать вести себя определенным образом, но это надо знать характер президента Путина, нас никакими, конечно, санкциями не заставить ничего делать. Это вы должны знать, русские такие»,- сказал он, выступая в пятницу на дискуссии, посвященной России, в рамках Всемирного экономического форума в Давосе.

* * *

Хехе, чинушам не впервой присваивать право говорить от имени всех, хотя им никто такого права не давал...
Почему именно РУССКИХ главными защитниками Путина выбрали?

Такие заявления (чуть ли не с распальцовками и практически по фене - утрирую, но для Давоса лексика Шувалова явно босяцкая) просто так не делаются...
efv
2/4/2015, 8:37:39 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 17:31)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 17:04)
. . .
— Собор предложил идеологическую модель для постсоветской России по формуле «вера — справедливость — достоинство — солидарность — державность». Не созвучно ли это известной триаде графа Уварова «православие — самодержавие — народность»?

— Это более широкая формула, как вы видите.
С широтой формулы явный просчёт. Большинство тех, кому она адресована, не в состоянии правильно запомнить более трёх слов.
у меня есть лозунг из трёх слов. Придумал для какой-нибудь будущей партии. Звучит так: "Придумать-сделать-защитить". Тут все три направления:
1. Научная (придумать)
2. Производственная (сделать)
3. Военная (защитить)
З.Ы. другой вариант "Ум-руки-кулаки".
Вообще-то по идее должно быть как-то благородно "Разум - воля - стабильность" или наподобие.
134А
2/4/2015, 8:52:32 PM
(efv @ 04.02.2015 - время: 18:37)
у меня есть лозунг из трёх слов. Придумал для какой-нибудь будущей партии. Звучит так: "Придумать-сделать-защитить". Тут все три направления:
1. Научная (придумать)
2. Производственная (сделать)
3. Военная (защитить)
З.Ы. другой вариант "Ум-руки-кулаки".
Вообще-то по идее должно быть как-то благородно "Разум - воля - стабильность" или наподобие.

Нечто похожее и очень стильное я видела нарисованным на дальнобойном фургоне. Косатка и слова "сила, интеллект, красота".
Владимир, ага
2/4/2015, 8:55:14 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 18:52)
(efv @ 04.02.2015 - время: 18:37)
у меня есть лозунг из трёх слов. Придумал для какой-нибудь будущей партии. Звучит так: "Придумать-сделать-защитить". Тут все три направления:
1. Научная (придумать)
2. Производственная (сделать)
3. Военная (защитить)
З.Ы. другой вариант "Ум-руки-кулаки".
Вообще-то по идее должно быть как-то благородно "Разум - воля - стабильность" или наподобие.
Нечто похожее и очень стильное я видела нарисованным на дальнобойном фургоне. Косатка и слова "сила, интеллект, красота".

Мдя...
Эти слоганы для русских или для нерусских?
134А
2/4/2015, 8:59:17 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 18:55)
Нечто похожее и очень стильное я видела нарисованным на дальнобойном фургоне. Косатка и слова "сила, интеллект, красота". Мдя...
Эти слоганы для русских или для нерусских?

Не знаю. Не знаю также и того, какой смысл хотели вложить в эмблему нарисовавшие её.
Владимир, ага
2/4/2015, 9:02:53 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 18:59)
Нечто похожее и очень стильное я видела нарисованным на дальнобойном фургоне. Косатка и слова "сила, интеллект, красота". Мдя...
Эти слоганы для русских или для нерусских?
Не знаю. Не знаю также и того, какой смысл хотели вложить в эмблему нарисовавшие её.

То бишь - это альтернатива формуле РНК?
Из пяти слов, хехе...
134А
2/4/2015, 9:06:15 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 19:02)
То бишь - это альтернатива формуле РНК?
Из пяти слов, хехе...

Вполне возможно.
Sorques
2/4/2015, 9:08:12 PM
Возможно имеется ввиду, что в России всегда должна быть Идея и Вера в нее, ради которой граждане готовы пожертвовать всем...для 21 века, в европейской цивилизации, это уже не выполнимо, а вот вне ее, скажем в восточных, это вполне нормально..может поэтому идет антиевропейский вектор...
134А
2/4/2015, 9:10:20 PM
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 19:08)
Возможно имеется ввиду, что в России всегда должна быть Идея и Вера в нее, ради которой граждане готовы пожертвовать всем...для 21 века, в европейской цивилизации, это уже не выполнимо, а вот вне ее, скажем в восточных, это вполне нормально..может поэтому идет антиевропейский вектор...

Иначе и не получится. От Запада отшатнулись, сами жить не можем (не самодостаточны) - остаётся к Востоку клеиться.
Владимир, ага
2/4/2015, 9:16:23 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 19:10)
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 19:08)
Возможно имеется ввиду, что в России всегда должна быть Идея и Вера в нее, ради которой граждане готовы пожертвовать всем...для 21 века, в европейской цивилизации, это уже не выполнимо, а вот вне ее, скажем в восточных, это вполне нормально..может поэтому идет антиевропейский вектор...
Иначе и не получится. От Запада отшатнулись, сами жить не можем (не самодостаточны) - остаётся к Востоку клеиться.

А как же быть с третьим, особым путем России?
И всё же - чем русские от нерусских отличаются?

Говорящие головы правящего режима вместо тезиса "россияне" обкатывают тезис "национальная самоидентификация".
А возврат пятой графы делает несостоятельной тезис "русский - это тот, кто ощущает себя русским." Хехе, буквально недавно власти педалировали именно это...
134А
2/4/2015, 9:21:11 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 19:16)
1)А как же быть с третьим, особым путем России?

2) И всё же - чем русские от нерусских отличаются?

1) Похоже, на практике он оказался не воплотим.

2) Лично у меня подход сугубо биологический: генами (только неизвестно какими конкретно). Подход по культуре считаю абсурдным.
Владимир, ага
2/4/2015, 9:25:17 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 19:21)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 19:16)
1)А как же быть с третьим, особым путем России?

2) И всё же - чем русские от нерусских отличаются?
1) Похоже, на практике он оказался не воплотим.

2) Лично у меня подход сугубо биологический: генами (только неизвестно какими конкретно). Подход по культуре считаю абсурдным.

Почему же? Воплотили. Есть наш, особый путь.
Россия производит впечатление Великой державы. Больше мы ничего не производим, в отличие и от Запада, и от Востока...

п. 2... Значит, опять бабосы на исследования... Теперь понятен наброс Чаплина. Ему "Сколково" забашляло, в бюджете выделят суммы и на "определение русских генетическим путем", Чубайс освоит эти суммы...
ЛеРТ
2/4/2015, 10:19:12 PM
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 19:08)
Возможно имеется ввиду, что в России всегда должна быть Идея и Вера в нее, ради которой граждане готовы пожертвовать всем...для 21 века, в европейской цивилизации, это уже не выполнимо, а вот вне ее, скажем в восточных, это вполне нормально..может поэтому идет антиевропейский вектор...

При достаточном финансировании и поддержке, и в европейской цивилизации в какой-либо из стран может появиться и Идея, и Вера, аналогичные украинским "Украина понадусе" - аналог "Deutschland ber alles!". Во всяком случае европейская цивилизация смотрит на это сегодня сквозь пальцы, так что вектор-то один, по сути...)
Юлий Северенко
2/4/2015, 10:32:32 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 18:55)
Вообще-то по идее должно быть как-то благородно "Разум - воля - стабильность" или наподобие. Нечто похожее и очень стильное я видела нарисованным на дальнобойном фургоне. Косатка и слова "сила, интеллект, красота". Мдя...
Эти слоганы для русских или для нерусских?

Судя по последним событиям, лучше подойдет что нибудь типа: «Сила через радость» (Kraft durch Freude).
Крепкие, жизнерадостные молодые русские люди радостно маршируют по проспектам и площадям. Сжимая в руках соответствующие иконы и транспаранты