Бывшие преступники..
1. Да.
33
2. Нет.
21
Всего голосов: 54
conica
Удален 12/28/2009, 9:44:42 PM
Собственно вот такой вопрос. На всякий случай уточню, что речь идет о какой-то работе, требующей квалификации.
DELETED
Акула пера
12/28/2009, 9:52:15 PM
Скорее да, чем нет. Подробно расспрошу его обо всем. Просто в глаза внимательно погляжу. И если ничего не насторожит, то возьму. Такой чел будет хорошо работать. И будет признателен за хорошее к нему отношение. Мотивация у такого человека выше. А это ценно. У меня все работают люди с мотивацией выше среднего. С непростой, как правило, судьбой. Которым нужно за работу держаться и добросовестно трудится. А я стараюсь им платить по совести. Получается сильно выше среднего. Потому что заслужили.
DELETED
Акула пера
12/28/2009, 10:05:01 PM
даже пообщаться с таким человеком весьма интересно))...а уж работа само по себе интригующе.....
а я очень любопытный человек....)
а я очень любопытный человек....)
Anenerbe
Удален 12/28/2009, 10:11:13 PM
Думаю, что да. У меня два дальних знакомых – бывшие заключенные. Ничего хорошего и плохого о них сказать не могу.
Эрт
Грандмастер
12/28/2009, 10:49:02 PM
Скорее всего да. Если человек теперь живёт по-другому, старается, чтобы всё было нормально, значит у него есть ещё один шанс. Все имеют право на искупление.
дамисс
Акула пера
12/28/2009, 11:12:59 PM
Так уже взяты 4 человека и работают уже 6 лет( из них 2 за убийство, один за грабеж, четвертый в куче 16 лет за воровство отсидел)Каждый может оступиться, главное что бы после осознал свою вину.
k-113
Мастер
12/28/2009, 11:41:06 PM
Очень зависит от обстоятельств дела. Если насильника дочери убил - одно, если наоборот - другое. Ну и если типа блатной - естественно не взял бы, мне проблем не надо.
Bl@cky
Мастер
12/29/2009, 12:48:02 AM
Довелось поработать бок о бок с разными людьми.Были среди них и бывшие сидельцы.С одним была в хороших приятельских отношениях,могу сказать только хорошее,помог не слабо,было дело... А однажды мне сказали что он сидел за убийство.Разумеется без подробностей,просто предупредили,по дружески... Проверять и переспрашивать не стала,это не моё дело,главное что ко мне хорошо относился.
Ещё с одним работала уже на другой работе.Приходилось часто пересекаться.Запомнился как отличный человек и друг.Перед каким-то праздником сам сказал, что сидел,и тоже за убийство.Тоже не стала лезть в душу,меня и так всё устраивало.
А с другим челом ,тогда же ,вышел косяк.Все знали его бурное прошлое,и не больно-то старались с ним быть накоротке,да он и сам себя вёл как-то не больно дружелюбно.Товарищ просто бухнул и вскрыл шкафчики у нескольких коллег в раздевалке....
Знала и других бывших...,но не близко ,без подробностей что называется.
Думаю ,всё индивидуально.Обо всех не скажу,потому как и опыт разный есть,как на работе так и в жизни.Но на мой взгляд ,это как лотерея,сразу не угадаешь.Время надо,что бы проверить.
Ещё с одним работала уже на другой работе.Приходилось часто пересекаться.Запомнился как отличный человек и друг.Перед каким-то праздником сам сказал, что сидел,и тоже за убийство.Тоже не стала лезть в душу,меня и так всё устраивало.
А с другим челом ,тогда же ,вышел косяк.Все знали его бурное прошлое,и не больно-то старались с ним быть накоротке,да он и сам себя вёл как-то не больно дружелюбно.Товарищ просто бухнул и вскрыл шкафчики у нескольких коллег в раздевалке....
Знала и других бывших...,но не близко ,без подробностей что называется.
Думаю ,всё индивидуально.Обо всех не скажу,потому как и опыт разный есть,как на работе так и в жизни.Но на мой взгляд ,это как лотерея,сразу не угадаешь.Время надо,что бы проверить.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/29/2009, 7:30:18 AM
Убийства разные бывают. Бывают и непреднамеренные. Кто-то кого-то на машине насмерть сбил, например. Конечно, просто на работу такого человека лично я взял бы, но если на работу водителем автотранспортного средства - ну, подумал бы серьезно.
А вобще это серьезная проблема. Осужденным, отбывшим свой срок, надо помогать адаптироваться к нормальной жизни. А не толкать их назад.
А вобще это серьезная проблема. Осужденным, отбывшим свой срок, надо помогать адаптироваться к нормальной жизни. А не толкать их назад.
ytr
Специалист
12/29/2009, 1:14:32 PM
взял бы. но если тока это не бытовуха.
Bl@cky
Мастер
12/29/2009, 5:06:58 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.12.2009 - время: 04:30) Убийства разные бывают. Бывают и непреднамеренные. Кто-то кого-то на машине насмерть сбил, например.
Конечно, просто на работу такого человека лично я взял бы, но если на работу водителем автотранспортного средства - ну, подумал бы серьезно.
Это да,верно.Но тут ещё дело в том ,как ты сам при этом себя поведёшь и будешь защищаться.Ибо дело могут развернуть в процессе как угодно.И вообще,смотря кого собьёшь.Случаи были разные.Один мой знакомый сбил пьяного мужика,который вывалился неожиданно на дорогу в попытке поймать машину...,улица была не освещённой и его просто не заметили из-за поворота.Водитель был ни при чём,он не мог избежать наезда,всё произошло быстро.Но вот потом ему пришлось потратить много нервов что бы это доказать.На его счастье он был в машине не один.А у того мужика оказались родственники "интересные,да и менты....,вобщем всё было не на его стороне.Еле отбрехался.
Был ещё случай.В машину ,стоящего перед поворотом с трассы налево,друга,влетел товарищ который впоследствии оказался сотрудником органов... Так ладно бы просто машину протаранил,но ещё и стоявших на остановке пассажиров чуть не прибрал.Хорошо что ни кто не погиб.А вот друг хлебнул по-полной.Он был ни в чём не виноват.Вина за происшествия была полностью на менте.Но суд счёл совсем по другому,как и гайцы которые приехали на место происшествия...которым тот мент предьявил удостоверение.
По этому даже без вины можно быть виноватым.Это такая особенность нашей страны. А вобще это серьезная проблема. Осужденным, отбывшим свой срок, надо помогать адаптироваться к нормальной жизни. А не толкать их назад. за границей существуют государственные программы исправления и последующей адаптации заключённых к нормальной жизни.У нас же ,к сожалению,это всё отдано на откуп населению,да и самим заключённым.Ну по крайней мере в части адаптации.Запихнуть на несколько лет в каталажку и выпихнуть потом обратно,это государство и система может,А остальное-проблема самого осуждённого.Достаточно даже прочитать объявления о приёме на работу:"судимым и с вп не беспокоить".О тех и других у нас уже сложился стереотип и стойкое понятие,что это люди неблагонадёжные и вообще моргиналы,что с такими дел иметь не надо.С теми к то с ВП,и так всё ясно(хотя и тут не без вариантов,но как правило больше ясного,чем вариантов), а вот с сидельцами бывшими не так всё однозначно.Но при этом мы их так же легко записываем в категорию изгоев.Не потому ли,что и СИН работает спустя рукава,и самому государству наплевать на своих граждан и их судьбу ? Потому как система совсем никого не исправляет и не реабилитирует, а перед этим не сильно утруждается над грамотным вынесением вердикта.Основная задача системы:запереть,держать и не пущать,делая в процессе из людей.... В этом процессе в большей степени всё завязано на собственной инициативе и собственных качествах, а вовсе не на функциях системы.
Конечно, просто на работу такого человека лично я взял бы, но если на работу водителем автотранспортного средства - ну, подумал бы серьезно.
Это да,верно.Но тут ещё дело в том ,как ты сам при этом себя поведёшь и будешь защищаться.Ибо дело могут развернуть в процессе как угодно.И вообще,смотря кого собьёшь.Случаи были разные.Один мой знакомый сбил пьяного мужика,который вывалился неожиданно на дорогу в попытке поймать машину...,улица была не освещённой и его просто не заметили из-за поворота.Водитель был ни при чём,он не мог избежать наезда,всё произошло быстро.Но вот потом ему пришлось потратить много нервов что бы это доказать.На его счастье он был в машине не один.А у того мужика оказались родственники "интересные,да и менты....,вобщем всё было не на его стороне.Еле отбрехался.
Был ещё случай.В машину ,стоящего перед поворотом с трассы налево,друга,влетел товарищ который впоследствии оказался сотрудником органов... Так ладно бы просто машину протаранил,но ещё и стоявших на остановке пассажиров чуть не прибрал.Хорошо что ни кто не погиб.А вот друг хлебнул по-полной.Он был ни в чём не виноват.Вина за происшествия была полностью на менте.Но суд счёл совсем по другому,как и гайцы которые приехали на место происшествия...которым тот мент предьявил удостоверение.
По этому даже без вины можно быть виноватым.Это такая особенность нашей страны. А вобще это серьезная проблема. Осужденным, отбывшим свой срок, надо помогать адаптироваться к нормальной жизни. А не толкать их назад. за границей существуют государственные программы исправления и последующей адаптации заключённых к нормальной жизни.У нас же ,к сожалению,это всё отдано на откуп населению,да и самим заключённым.Ну по крайней мере в части адаптации.Запихнуть на несколько лет в каталажку и выпихнуть потом обратно,это государство и система может,А остальное-проблема самого осуждённого.Достаточно даже прочитать объявления о приёме на работу:"судимым и с вп не беспокоить".О тех и других у нас уже сложился стереотип и стойкое понятие,что это люди неблагонадёжные и вообще моргиналы,что с такими дел иметь не надо.С теми к то с ВП,и так всё ясно(хотя и тут не без вариантов,но как правило больше ясного,чем вариантов), а вот с сидельцами бывшими не так всё однозначно.Но при этом мы их так же легко записываем в категорию изгоев.Не потому ли,что и СИН работает спустя рукава,и самому государству наплевать на своих граждан и их судьбу ? Потому как система совсем никого не исправляет и не реабилитирует, а перед этим не сильно утруждается над грамотным вынесением вердикта.Основная задача системы:запереть,держать и не пущать,делая в процессе из людей.... В этом процессе в большей степени всё завязано на собственной инициативе и собственных качествах, а вовсе не на функциях системы.
conica
Удален 12/29/2009, 6:01:44 PM
(Bl@cky @ 29.12.2009 - время: 14:06) Один мой знакомый сбил пьяного мужика,который вывалился неожиданно на дорогу в попытке поймать машину...,улица была не освещённой и его просто не заметили из-за поворота.Водитель был ни при чём,он не мог избежать наезда,всё произошло быстро.Но вот потом ему пришлось потратить много нервов что бы это доказать.На его счастье он был в машине не один.А у того мужика оказались родственники "интересные,да и менты....,вобщем всё было не на его стороне.Еле отбрехался.
Один мой близкий родственник (не буду здесь уточнять, кто), кстати, в очень похожей ситуации побывал... Тоже при таких же обстоятельствах сбил человека насмерть, тоже вся правда была на его стороне... И милиция там тоже фигурировала в родственниках... Три года дело тянули и разные нехорошие вещи делали, но все равно он во всем прав оказался - за похороны только заплатил.
Один мой близкий родственник (не буду здесь уточнять, кто), кстати, в очень похожей ситуации побывал... Тоже при таких же обстоятельствах сбил человека насмерть, тоже вся правда была на его стороне... И милиция там тоже фигурировала в родственниках... Три года дело тянули и разные нехорошие вещи делали, но все равно он во всем прав оказался - за похороны только заплатил.
DELETED
Акула пера
12/30/2009, 1:27:49 AM
(conica @ 28.12.2009 - время: 20:44) Собственно вот такой вопрос. На всякий случай уточню, что речь идет о какой-то работе, требующей квалификации.
нет, судимых у нас в фирму нашу не принимают ,пусть хоть супер специалист будет, решение руководства такое.
нет, судимых у нас в фирму нашу не принимают ,пусть хоть супер специалист будет, решение руководства такое.
Ainara
Грандмастер
12/30/2009, 1:45:14 AM
Смотря как убил. Если самооборона, так что поделать если у нас законы через одно место писаны… а если маньяк или уголовник, то однозначно нет.
Т.к. второй вариант чаще встречается, проголосовала, нет.
Т.к. второй вариант чаще встречается, проголосовала, нет.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/30/2009, 3:31:00 AM
(*Alena* @ 29.12.2009 - время: 22:27) нет, судимых у нас в фирму нашу не принимают ,пусть хоть супер специалист будет, решение руководства такое.
А это просто решение руководства или специфика вида деятельности?
А это просто решение руководства или специфика вида деятельности?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/30/2009, 4:01:56 AM
(Ainara @ 29.12.2009 - время: 22:45) Смотря как убил. Если самооборона, так что поделать если у нас законы через одно место писаны… а если маньяк или уголовник, то однозначно нет.
Т.к. второй вариант чаще встречается, проголосовала, нет.
Уголовник - это слишком общий термин, так можно назвать всякого осужденного по уголовной статье на бытовом уровне.. Убийство убийству рознь. Например, мой двоюродный дядя в советские времена был осужден на 15 лет, отсидел от звонка до звонка. За убийство жены, он приревновал ее и отрубил ей голову топором в буквальном смысле. Как Генрих VIII двум своим женам головы отрубил рукою палача в свое время. Я его один раз видел, это когда он к своей матери, сестре моей бабушки, на ее семидесятилетний юбилей приезжал. Единственно, чем мне он запомнился - он умел очень хорошо играть на гитаре, пел красиво на дне рождения своей матери песни по стихам Сергея Есенина. В принципе, он мог бы и на сцене выступать. а в остальном - совершенно адекватное и законопослушное поведение. Но в молодости по пьяни или в состояние аффекта действительно отрубил своей жене голову.
Преднамеренное убийство - это даже не тяжкое, а особо тяжкое преступление.
А так в принципе человек, попав за решетку, может осознать, что тюрьма и зона прекрасно могут обойтись без него. Человек готов жить в рамках правопорядка, но и общество должно сделать встречный шаг - дать человеку жилище, работу, средства к существованию, которые он может добывать себе легально. Если человек был осужден, отбыл срок, судимость даже погашена, криминального образа жизни не ведет, то что можно иметь против него? Вот что в общественных интересах? Чтобы человек вернулся к обычной законопослушной жизни. Или чтобы действительно тюрьма ему стала домом родным? Конечно, это зависит от самого человека, этот выбор, но если на него как клеймо это поставить - будете получать прирост блатарей. А оно надо?
Т.к. второй вариант чаще встречается, проголосовала, нет.
Уголовник - это слишком общий термин, так можно назвать всякого осужденного по уголовной статье на бытовом уровне.. Убийство убийству рознь. Например, мой двоюродный дядя в советские времена был осужден на 15 лет, отсидел от звонка до звонка. За убийство жены, он приревновал ее и отрубил ей голову топором в буквальном смысле. Как Генрих VIII двум своим женам головы отрубил рукою палача в свое время. Я его один раз видел, это когда он к своей матери, сестре моей бабушки, на ее семидесятилетний юбилей приезжал. Единственно, чем мне он запомнился - он умел очень хорошо играть на гитаре, пел красиво на дне рождения своей матери песни по стихам Сергея Есенина. В принципе, он мог бы и на сцене выступать. а в остальном - совершенно адекватное и законопослушное поведение. Но в молодости по пьяни или в состояние аффекта действительно отрубил своей жене голову.
Преднамеренное убийство - это даже не тяжкое, а особо тяжкое преступление.
А так в принципе человек, попав за решетку, может осознать, что тюрьма и зона прекрасно могут обойтись без него. Человек готов жить в рамках правопорядка, но и общество должно сделать встречный шаг - дать человеку жилище, работу, средства к существованию, которые он может добывать себе легально. Если человек был осужден, отбыл срок, судимость даже погашена, криминального образа жизни не ведет, то что можно иметь против него? Вот что в общественных интересах? Чтобы человек вернулся к обычной законопослушной жизни. Или чтобы действительно тюрьма ему стала домом родным? Конечно, это зависит от самого человека, этот выбор, но если на него как клеймо это поставить - будете получать прирост блатарей. А оно надо?
DELETED
Акула пера
12/30/2009, 11:27:48 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 30.12.2009 - время: 02:31) (*Alena* @ 29.12.2009 - время: 22:27) нет, судимых у нас в фирму нашу не принимают ,пусть хоть супер специалист будет, решение руководства такое.
А это просто решение руководства или специфика вида деятельности?
Скорее личное решение руководителя, по его мнению человек побывавший там , изменяется не в лучшую сторону, даже если был не виновно осужден.
А это просто решение руководства или специфика вида деятельности?
Скорее личное решение руководителя, по его мнению человек побывавший там , изменяется не в лучшую сторону, даже если был не виновно осужден.
Котенок.
Мастер
12/30/2009, 12:33:17 PM
Я б не взял.......
сизиф
Профессионал
12/30/2009, 2:15:37 PM
Нет, не взял бы. Вообще считаю, что третья судимость для всех должна заканчиваться смертной казнью. Если два раза преступил закон и не одумался, что дальше-то воспитывать?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/30/2009, 2:25:17 PM
(*Alena* @ 30.12.2009 - время: 08:27)
Скорее личное решение руководителя, по его мнению человек побывавший там , изменяется не в лучшую сторону, даже если был не виновно осужден.
Понятно. Просто есть нормативные требования по ограничению видов деятельности для судимых. Например, в частноохранной деятельности были бы точно проблемы с лицензированием.
Работодатели порой тут мыслят иррационально. Есть такие, которым вопреки трудовому законодательству нужна непременно московская прописка. Мол, приезжие более мобильны, в любой момент могут свалить.
Скорее личное решение руководителя, по его мнению человек побывавший там , изменяется не в лучшую сторону, даже если был не виновно осужден.
Понятно. Просто есть нормативные требования по ограничению видов деятельности для судимых. Например, в частноохранной деятельности были бы точно проблемы с лицензированием.
Работодатели порой тут мыслят иррационально. Есть такие, которым вопреки трудовому законодательству нужна непременно московская прописка. Мол, приезжие более мобильны, в любой момент могут свалить.