Брачный контракт
i9o8
Грандмастер
2/23/2010, 3:59:52 PM
Мне вспомнился случай с одним человеком, с которым я работал. Он скоропостижно скончался, недожив месяц до своего 76-летия. 25 лет он прожил гражданским браком с одной женщиной. У нее вообще детей нет. У него от двух предыдущих браков по ребенку. Жили на ее территории в отдельной квартире. У него была комната в собственности в самом центре Питера. Где-то за год до смерти он мне говорил, что ей предлагал свою комнату продать и таким образом решить все накопившиеся проблемы. Но взамен ему было нужно, чтоб она его прописала. Она отказывалась это делать. И вот он умер скоропостижно, завещания не было. Претендовала она на его комнату, хотела доказать факт гражданского брака. Ничего не вышло.
*Euphoria*
Профессионал
2/23/2010, 4:02:03 PM
(зонтик @ 23.02.2010 - время: 11:16) Молодым в контракт записывать не чего, а те которые в браке уже достаточно прожили, считают что развод им уже не грозит.
Самый простой способ избежать дележки имущества,это вообще не вступать в брак.
Не всегда...)
На меня вот через месяц квартиру оформляют. Не дарят, а именно оформляют, чтобы "в будущем" проблем не было. А куплена она фактически на родительские деньги. И зачем оно мне, чтобы потом вдруг какой-то Вася из Урюпинска начал ее делить, ведь она к нему никакого отношения не имеет?
Самый простой способ избежать дележки имущества,это вообще не вступать в брак.
Не всегда...)
На меня вот через месяц квартиру оформляют. Не дарят, а именно оформляют, чтобы "в будущем" проблем не было. А куплена она фактически на родительские деньги. И зачем оно мне, чтобы потом вдруг какой-то Вася из Урюпинска начал ее делить, ведь она к нему никакого отношения не имеет?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/23/2010, 4:04:26 PM
(зонтик @ 23.02.2010 - время: 12:42) 1.Это не вписывается в Российские законы.2.Вероятно в еврейской конституции нет статьи уравнивающие права полов.
Когда дети будут вступать в брак, я сам составлю для них брачный договор. Составить то вы его можете, подпишут ли они его?
Речь идет о религиозном бракосочетании. Аналог браковенчания христиан. Обязательства, принятые по КТУБЕ, - это обязательства пред Небом.
Что касается моих детей, то они брачные договоры подпишут, я ведь в их интересах составлю. Это надо будет уговаривать их будущих спутников жизни и их родителей. Чтоб другая сторона подписала.
Когда дети будут вступать в брак, я сам составлю для них брачный договор. Составить то вы его можете, подпишут ли они его?
Речь идет о религиозном бракосочетании. Аналог браковенчания христиан. Обязательства, принятые по КТУБЕ, - это обязательства пред Небом.
Что касается моих детей, то они брачные договоры подпишут, я ведь в их интересах составлю. Это надо будет уговаривать их будущих спутников жизни и их родителей. Чтоб другая сторона подписала.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/23/2010, 4:21:21 PM
(i9o8 @ 23.02.2010 - время: 12:59) Мне вспомнился случай с одним человеком, с которым я работал. Он скоропостижно скончался, недожив месяц до своего 76-летия. 25 лет он прожил гражданским браком с одной женщиной. У нее вообще детей нет. У него от двух предыдущих браков по ребенку. Жили на ее территории в отдельной квартире. У него была комната в собственности в самом центре Питера. Где-то за год до смерти он мне говорил, что ей предлагал свою комнату продать и таким образом решить все накопившиеся проблемы. Но взамен ему было нужно, чтоб она его прописала. Она отказывалась это делать. И вот он умер скоропостижно, завещания не было. Претендовала она на его комнату, хотела доказать факт гражданского брака. Ничего не вышло.
С правовой точки зрения, Ваша история не имеет никакого отношения к теме брачного договора. Брачный договор возможен в официально зарегестрированном браке. В данном случае все могло быть разрешено завещанием наследодателя. И это показательно - как важно своевременно сделать завещание. Не знает человек часа своей кончины. В данном случае не один суд не установит факт фактических брачных отношений для наследования. Вот если б у них был общий ребенок, пусть и рожденный не в браке, с установлением отцовства, ребенок этот рассматривался бы наследником первой очереди наравне со своими единокровными братьями. А так брак незарегистрированный, эта женщина не рассматривается как супруга, тоже наследница первой очереди. Естественно, что у нее ничего не вышло. Все по закону.
С правовой точки зрения, Ваша история не имеет никакого отношения к теме брачного договора. Брачный договор возможен в официально зарегестрированном браке. В данном случае все могло быть разрешено завещанием наследодателя. И это показательно - как важно своевременно сделать завещание. Не знает человек часа своей кончины. В данном случае не один суд не установит факт фактических брачных отношений для наследования. Вот если б у них был общий ребенок, пусть и рожденный не в браке, с установлением отцовства, ребенок этот рассматривался бы наследником первой очереди наравне со своими единокровными братьями. А так брак незарегистрированный, эта женщина не рассматривается как супруга, тоже наследница первой очереди. Естественно, что у нее ничего не вышло. Все по закону.
Sarita
Акула пера
2/23/2010, 6:06:45 PM
(*Euphoria* @ 23.02.2010 - время: 12:58) Если она по условиям задачи из деревни Пупкино, то, если бы муж ее из этой самой деревни не забрал, то не факт, что она бы вообще в принципе перебралась в Москву.
И работать вроде никто никому не запрещает....)
Ну так родите и работайте. Я вам разве ж указываю как вам со своими детьми поступать? Так же как и гипотетическая пупкинская барышня по закону и по справделивости имеет право сидеть с детьми до 3 лет и посвящать свое время именно им. Может, потому и привез он ее аж из пупкина (край света ожнако ж), что она, в отличие от "барышень московских" и карьерно ориентированных, готова была рожать и посвящать себя семье?
Это если уж мы тут всякими домыслами непонятно о чем занимаемся...
зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой?
И работать вроде никто никому не запрещает....)
Ну так родите и работайте. Я вам разве ж указываю как вам со своими детьми поступать? Так же как и гипотетическая пупкинская барышня по закону и по справделивости имеет право сидеть с детьми до 3 лет и посвящать свое время именно им. Может, потому и привез он ее аж из пупкина (край света ожнако ж), что она, в отличие от "барышень московских" и карьерно ориентированных, готова была рожать и посвящать себя семье?
Это если уж мы тут всякими домыслами непонятно о чем занимаемся...
зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой?
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 6:35:35 PM
зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой? Вас это не как не смущает?
в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти.
1.Почему я вообще что-то должен гарантировать жене?
Подарить что-то во время брака, или после развода это другое дело.
в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти.
1.Почему я вообще что-то должен гарантировать жене?
Подарить что-то во время брака, или после развода это другое дело.
чипа
Акула пера
2/23/2010, 8:18:44 PM
А ничего, что он все это время платил за квартиру, поил, кормил, одевал, отдыхать возил? Собственно все это можно делать и ез детей... А то, что она отстала по причине ухода за детьми в плане профессионального роста и , соотвественно, з.п это точно..
Sarita
Акула пера
2/23/2010, 9:32:39 PM
(зонтик @ 23.02.2010 - время: 15:35) зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой? Вас это не как не смущает?
в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти.
1.Почему я вообще что-то должен гарантировать жене?
Подарить что-то во время брака, или после развода это другое дело.
Потому что на этом и основана сама сущность брачных отношений. Женщина рожает и воспитывает детей. Мужчина в это время мамонта добывает. И все это за ради общей цели - продолжения рода. А в чем проблема-то???
в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти.
1.Почему я вообще что-то должен гарантировать жене?
Подарить что-то во время брака, или после развода это другое дело.
Потому что на этом и основана сама сущность брачных отношений. Женщина рожает и воспитывает детей. Мужчина в это время мамонта добывает. И все это за ради общей цели - продолжения рода. А в чем проблема-то???
conica
Удален 2/23/2010, 9:35:32 PM
Нужен, вообще говоря.
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 9:49:12 PM
Потому что на этом и основана сама сущность брачных отношений. Женщина рожает и воспитывает детей. Мужчина в это время мамонта добывает. И все это за ради общей цели - продолжения рода. А в чем проблема-то???
Проблема в том что это не закреплено законом и не может быть записано в брачный контракт.
Проблема в том что это не закреплено законом и не может быть записано в брачный контракт.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/23/2010, 11:11:32 PM
(зонтик @ 23.02.2010 - время: 18:49) Проблема в том что это не закреплено законом и не может быть записано в брачный контракт.
Я ж Вам говорил, что это не светский брачный договор, а религиозный, в котором оговариваются обязательства мужа и права жены в браке, в том числе имущественные гарантии на случай развода или вдовства. У нотариуса не заверяется, следовательно, юридической силы с точки зрения светского государства не имеет. А так там все закреплено талмудической системой права. Я ж не говорю, что так для всех надо, я это просто как пример привел. Как пример обычая заключения брачного договора во время бракосочетания.
Я ж Вам говорил, что это не светский брачный договор, а религиозный, в котором оговариваются обязательства мужа и права жены в браке, в том числе имущественные гарантии на случай развода или вдовства. У нотариуса не заверяется, следовательно, юридической силы с точки зрения светского государства не имеет. А так там все закреплено талмудической системой права. Я ж не говорю, что так для всех надо, я это просто как пример привел. Как пример обычая заключения брачного договора во время бракосочетания.
Sarita
Акула пера
2/24/2010, 10:02:56 AM
А если учесть свободу вероисповедания в нашей стране - так вообще непонятно, что смущает...
Не буду лезть в дебри законодательства... Но обязанность по содержанию супруги у нас таки имеется - она ограничена определенными условиями, но, тем не менее, есть.
Не буду лезть в дебри законодательства... Но обязанность по содержанию супруги у нас таки имеется - она ограничена определенными условиями, но, тем не менее, есть.
mcleod
Удален 2/24/2010, 1:17:46 PM
А если учесть свободу вероисповедания в нашей стране - так вообще непонятно, что смущает...
Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все бабы сво..."? ФМК вам уже мало? Может по существу скажете - каково ваше отношение к БК? Нужен, не нужен и почему.
Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все мужики сво..."? КВ вам уже мало? Может по существу начнете писать?
Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все бабы сво..."? ФМК вам уже мало? Может по существу скажете - каково ваше отношение к БК? Нужен, не нужен и почему.
Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все мужики сво..."? КВ вам уже мало? Может по существу начнете писать?
чипа
Акула пера
2/24/2010, 1:44:33 PM
Брачный контракт для нас дело новое и какое-то странное немного. С одной стороны мало свободы , если что все равно будет по кодексу. А с другой - люди влюблены, женятся и тут же надо обдумать, что будет после развода, если такойо случится. А с другой стороны может быть и хорошо. Если еще до брака одна сторона явно начнет перетягивать на свою стороны права и льготы, то может быть и жениться не стоит ( иль замуж выходить за этого человека). Ведь получается, что в БК стороны хотят описать их послебрачие, с правами, дележом нажитого и прочее И если муж говорит - имущество мне, детей тебе - может не стоит замуж. И жена что-то типа - все мне, детей так и быть тоже , то стоит задуматься...
Аленка2108
Грандмастер
2/24/2010, 1:51:33 PM
БК не заменит отношений, еси есть ненависть и отсутствие уважения к своей половине, и с бк можно устроить веселую жизнь, может не в таком масштабе, но возможно.
conica
Удален 2/24/2010, 3:16:20 PM
(Аленка2108 @ 24.02.2010 - время: 10:51) БК не заменит отношений, еси есть ненависть и отсутствие уважения к своей половине, и с бк можно устроить веселую жизнь, может не в таком масштабе, но возможно.
Брачный контракт и не может ничего заменить. Это просто подстраховка и сохранение статуса-кво, в случае чего. А отношения Вы сами должны строить своими силами. Брачный контракт может обезопасить Вас только со стороны имущственных притязаний. Косвенно он, конечно, может оказать влияние и на неимущественные отношения, но такое влияние, на мой взгляд, довольно сомнительно.
Брачный контракт и не может ничего заменить. Это просто подстраховка и сохранение статуса-кво, в случае чего. А отношения Вы сами должны строить своими силами. Брачный контракт может обезопасить Вас только со стороны имущственных притязаний. Косвенно он, конечно, может оказать влияние и на неимущественные отношения, но такое влияние, на мой взгляд, довольно сомнительно.
Tenko
Грандмастер
2/24/2010, 3:47:49 PM
Ну собственно мое мнение не оригинально...если есть такая возможность - пусть будет. Как добровольная инициатива молодоженов. Где-то видела идею ввести его принудительно, дабы снять ответственность за предложение с одного из супругов - ну типа чтоб не было претензий со стороны второго насчет недоверия, а если для всех обязательно, то вроде как и обвинять некого... Ну вот если вопрос поставить об обязательности - я против. Кто хочет себя обезопасить - ради бога, а у кого и так проблем нет с доверием и отношениями, тем неприятно будет вынужденно задумываться о таких вещах и пытаться что-то решить на сто лет вперед, в то время как разводиться оба не собираются.
Аленка2108
Грандмастер
2/24/2010, 3:49:48 PM
Да, безусловно... "подстрахует", вон сколько случаев, когда и оспаривали его, а уж о произволе людей с деньгами, вообще, не говорю, это у всех на слуху случаи эти, кто сильнее, тот во всем и победил.
Мне кажется, что если о брачном контракте возникает мысль(подсознательное недоверие), то не нужно связывать жизнь с данным человеком и регистрировать отношения с ним. Так каждый, в таком случае, останется при своем.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/24/2010, 4:25:44 PM
Брачный договор может помочь не только в случае развода, но и в браке. Например, можно предусмотреть долевую собственность совместно нажитого имущество, раздельное владение им. Скажем, один из супругов занимается бизнесом. И тогда по его долгам взыскание не может быть обращено на совместно нажитое имущество. Ни по кредитам в банках, ни по любому исполнительному листу. То есть, семье-то полезно. Нюансов много.
w-o-w-l
Специалист
2/25/2010, 3:36:57 PM
Если есть, что делить, то брачный контракт необходим. Особенно при покупке недвижимости.