Беспредел в Челябинске

(GOLDSKIF @ 28.01.2006 - время: 13:21) (Milkshake @ 28.01.2006 - время: 13:08) Беспорядок у нас только в одном - в экономике, отсюда растут все беды. И армия "была бы" проекцией общества, если бы там, для начала, кормили нормально.
Вообще говоря, сегодняшней России армия не нужна - вот в таком виде. Думаю, что её можно расформировать без ущерба для национальной безопасности.
А уж если хочется иметь в стране нормальные ВС, то извольте их нормально финансировать, господа законодатели ...
Типичная женско-потребительская точка зрения. "Все беды от отсутствия денег!!!", Будет завтра много денег и вы с утра станем белыми и пушистыми...
Почему же типично женская? Мужики считают, что деньги это зло ?
Конечно деньги всё не решат, но решат многое. Например если платить военным больше, то туда потянутся умные и грамотные люди, а не только закомплексованные чмыри мечтающие только лишь воплотить свои гнилые амбиции получив власть. А власть там очень просто получить, нужно лишь тупо и молча выполнять приказы и ждать очередного повышения.
Я не говорю, что все военные тупы, но их очень много по одной простой причине - мозг применять не только не нужно, но еще и наказуемо. Что же можно ожидать от такого подхода? Если не работает мозг (даже блокируется его деятельность), то вырываются наружу комплексы и низменные инстинкты подвергнутые воздействию изкаженной психики.

ТО, что корни всех бед - экономические, я согласна. Людям, чтоб кушать и одеваться, надо много работать. Много работаешь - дитя растить некогда, одна надежа на авось остается. Вот ходят такие неприкаянные по улицам, пиво сосут, в подъездах ширяются, потом в армию идут и начинается!!!!

А статья в МК, читала я ее. Фуфел карандашный, заказная блевотина. Конечно он саданул себе в ногу керосин, конечно, потом сам себе ноги поломал и сам себя в поп трахнул, и яйцами сам стукнулся. Уроды-журналюги, слов нет...

Да, кстати, по Первому показывают номер счета для помощи Андрею Сычеву. Можно переслать, хоть 100 рублей...

Говрят у него сепсис, может не выжить парень...

(AngeLR_W @ 28.01.2006 - время: 13:38) Конечно деньги всё не решат, но решат многое. Например если платить военным больше, то туда потянутся умные и грамотные люди, а не только закомплексованные чмыри мечтающие только лишь воплотить свои гнилые амбиции получив власть. А власть там очень просто получить, нужно лишь тупо и молча выполнять приказы и ждать очередного повышения.
То есть по-вашему, все богатые и высокооплачиваемые люди сплошь умные и грамотные, а все малооплачиваемые - "закомплексованные чмыри мечтающие только лишь воплотить свои гнилые амбиции" ?
Интересная логика. А вам не приходило в голову, что если платить больше, то от этого в армии количество "закомпексованных чмырей с гнилыми амбициями" только увеличиться?
Шура балаганов тоже считал, что если ему дать 6400 рублей, он прекратит лазить по карманам. Ему дали 10 тысяч. И каков был результат?

Да, действительно... кто нибудь слышал, чтобы работники какого нить предприятия (и т.п.) изнасиловали и избили своего сотрудника ???
Это абсурд, скажете вы. А почему нельзя сделать подобную ситуацию в армии абсурдной ???
Солдаты это такие же работники - работают на государство.
Как же фраза "есть такая проффесия - Родину защищать"?

Может стоит перестать делать из армии аналог зоны и сделать её тем чем она должна быть - охранное агенство в мировых масштабах (именно этим она должна и являться).
И когда солдаты поймут, что они простые работники, а не урки загнанные "под стволами" на зону - у них, как и у обычных людей пропадут зэковские замашки.

А для того чтобы сделать это, нужно сделать армию проффесиональной. И проводить отбор и собеседование с претендентами , как и при приёме на любую другую РАБОТУ).

А пока туда гонят быдло, без разбора - ни чего не изменится.

Беспредел в танковом училище меня возмутил, тут надо принимать серьезные меры, ужесточить контроль за офицерами что бы те в свою очередь ужесточили контрольно на военнослужащими... Давать и том и тем лет по 20-40 тюрьмы и тогда в армии будет порядок...

Или сделать хорошую контрактную армию!

(GOLDSKIF @ 28.01.2006 - время: 13:47) (AngeLR_W @ 28.01.2006 - время: 13:38) Конечно деньги всё не решат, но решат многое. Например если платить военным больше, то туда потянутся умные и грамотные люди, а не только закомплексованные чмыри мечтающие только лишь воплотить свои гнилые амбиции получив власть. А власть там очень просто получить, нужно лишь тупо и молча выполнять приказы и ждать очередного повышения.
То есть по-вашему, все богатые и высокооплачиваемые люди сплошь умные и грамотные, а все малооплачиваемые - "закомплексованные чмыри мечтающие только лишь воплотить свои гнилые амбиции" ?
Интересная логика. А вам не приходило в голову, что если платить больше, то от этого в армии количество "закомпексованных чмырей с гнилыми амбициями" только увеличиться?
Шура балаганов тоже считал, что если ему дать 6400 рублей, он прекратит лазить по карманам. Ему дали 10 тысяч. И каков был результат?
ни кто не говорит, что нужно тупо повысить оплату... читай пост выше как это надо делать, это очень просто и банально... но не выгодно для идиотов, потому как "что же тогда они делать будут".

(AngeLR_W @ 28.01.2006 - время: 13:57) ни кто не говорит, что нужно тупо повысить оплату... читай пост выше как это надо делать, это очень просто и банально... но не выгодно для идиотов, потому как "что же тогда они делать будут".
Точно. Армия должна быть профессиональной и контрактной!. Пусть туда идут толькоте, кто хочет!
Видимо, у вас по истории была двойка. Профессиональная армия ни одну страну ни от кого никогда не могла спасти. Сами догадаетесь почему?
И когда солдаты поймут, что они простые работники, а не урки загнанные "под стволами" на зону - у них, как и у обычных людей пропадут зэковские замашки.
Ржал долго... а если сделать наоборот? Сказать зекам на зоне, что они теперь не зеки, а простые работники. Они от такого счастья избавяться от зековских замашек?

В большинстве постов одни эмоции и(или) бред. Здравых рассуждений единицы. А какова цель этой темы -то? Посто высказать своё отношение...или что??? (чёт всё больше смахивает на состязание "Кто умнее в том что мало кто понимает" и на личности уже переходить начинаем )

(Milkshake @ 28.01.2006 - время: 14:09) (Omyt @ 28.01.2006 - время: 14:07) . А какова цель этой темы -то? Посто высказать своё отношение...или что???
Думаю что да. Топиков по армейской теме и так уже предостаточно на форуме ...
Даже более чем...И всё это не раз в них обсуждалось. ..но такова действительность ...Случись сейчас пожар с жертвами и опять про это "тереть" будем. Про преступное бездействие и наплевательское отношение.Покричим и успокоимся....Вот (уныло вздохнув...)

(Lazio @ 28.01.2006 - время: 10:02) Дедовщина в армии была, есть и будет.
Дедовщина в Армии не всегда была!
Она появилась в Вооруженных Силах СССР после того как разрешили призывать судимых и отсидевших мужчин, которые и принесли свои тюремные порядки в армейскую среду. А в армии оказались не готовы к ним.
Офицеры в армии не могут круглосуточно находиться со своими солдатами, у каждого есть семья, а ночью бал правят деды.
Хотя во многих частях эффективно борятся с этим. Например, в одном подразделении, роте и батальоне в радиотехнических войсках ПВО служат солдаты одного призыва вместе пришли и вместе ушли на дембель. Но в таком случае есть определенные минусы. Пока солдаты одного призыва научаться эксплуатировать сложную технику все ложиться на плечи офицеров, прапорщиков и контрактников, которые все это время несут круглосуточное боевое дежурство, живут на станциях, командных пунктах (пунктах управления), семьи их не видят по несколько недель. Зато офицеры стараются быстрее обучить молодых подчиненных, чтобы они уже самостоятельно могли нести службу по охране воздушного пространства.

Реквизиты благотоврительного счета Андрея Сычева

Родные 19-летнего Андрея Сычева, пострадавшего от дедовщины, открыли специальный благотворительный счет и надеются с помощью всех, кому небезразлична судьба пострадавшего солдата, собрать средства на дальнейшую реабилитацию Андрея.

Реквизиты счета:

Дополнительный офис № 8583/032 Богословского ОСБ № 8583 СБ РФ
р/с 30301810016000601652 в Уральском Банке СБ РФ
к/с 30101810500000000674 БИК 046577674
ИНН 7707083893 КПП 661402001
Счет № 42307810716520012880
(получатель - Лаптева Наталья Евгеньевна).

Такое мог написать только очень слабый сломанный человек. Это низко и подло. И вы скажете Зомби, что я не права? Что же это за мужчина, который женщине ставит минус в репу с такой формулировкой. Вы сами подтвердили, что вы не мужчина.
Меня вообще всегда прикаловало, что некоторые женщины начинают вспоминать, что они женщины, когда им какие- то предьявы дают, по жизни и бывшей работе в правоохранительных органах утверждаю, что женщины намного более жестокие, чем мужщины, более садистскими наклонностями обладают и любят прикрываться если чего, мол они женщины и надо с ними поаккуратнее обращаться! Просто цинизм и демагогия.
Кстати, и ваш ник тоже о многом говорит. Зомби - ведь это не живой человек, это убитый, то есть сломанный.  То есть душа у него убита, мертва.  Человек, который выбирает себе такой ник... Вы сами все сказали о себе.
Чтобы понять мой ник, надо знать предысторию прошлого, змби в этом случае всего лишь воставший из мёртвых, но не как не сломленный.
Вы защищаете и оправдываете преступников, совершивших групповое изнасилование в извращенной форме, которое закончилось инвалидностью потерпевшего. Обвиняете потерпевшего в том, что он сам в этом виноват.
Не будь голословной и привиди мои цитаты, где я оправдываю этих преступников.

А так, я заметил, что больше всех любят поговорить об армии те, кто в ней не служил, а судят о ней по материалам всяких журналюг.

AngeLR_W
Да с чего ты взял, что я не вижу ??? У меня шрамов на теле и опыта в "общении" с быдло поболе чем у некоторых служивших. Откуда ты меня можешь знать, чтобы так заявлять.
Могу спорить, что если бы ты служил в армии, то не писал бы сейчас такого, что пишешь сейчас, вообще никого не удивляет. что об армии не пишут плохо те, кто служил в ней, а хают её те, кто не служил?

(GOLDSKIF @ 28.01.2006 - время: 12:01) И когда солдаты поймут, что они простые работники, а не урки загнанные "под стволами" на зону - у них, как и у обычных людей пропадут зэковские замашки.
Ржал долго... а если сделать наоборот? Сказать зекам на зоне, что они теперь не зеки, а простые работники. Они от такого счастья избавяться от зековских замашек?
Простите, что-то не поняла, над чем вы смеетесь? Откуда у вас взялась аналогия с тем, что зеков надо сделать профессиональными работниками. Вы считаете, что армия идентична зоне?

Вовка
Она появилась в Вооруженных Силах СССР после того как разрешили призывать судимых и отсидевших мужчин, которые и принесли свои тюремные порядки в армейскую среду. А в армии оказались не готовы к ним.
Дедовщина есть во всех армиях мира, где есть обязательная воинская повинность!
Почему никто не обратил внимание на мой пост, где я вспоминал о кадрах, показанных по телевизору, издевательства над молодыми в современной германской армии?

(Zombi. @ 28.01.2006 - время: 12:14) Могу спорить, что если бы ты служил в армии, то не писал бы сейчас такого, что пишешь сейчас, вообще никого не удивляет. что об армии не пишут плохо те, кто служил в ней, а хают её те, кто не служил?
Ну, вот этот изнасилованный и оставшийся инвалидом солдат служил. Он тоже вспомнить армию добрым словом?

Или армию добрым словом поминают только те, кто сам... ну, в общем, те, кто с другой стороны были? Поясни.

(Milkshake @ 28.01.2006 - время: 14:04) (GOLDSKIF @ 28.01.2006 - время: 14:01) (AngeLR_W @ 28.01.2006 - время: 13:57) ни кто не говорит, что нужно тупо повысить оплату... читай пост выше как это надо делать, это очень просто и банально... но не выгодно для идиотов, потому как "что же тогда они делать будут".
Точно. Армия должна быть профессиональной и контрактной!. Пусть туда идут толькоте, кто хочет!
Видимо, у вас по истории была двойка. Профессиональная армия ни одну страну ни от кого никогда не могла спасти. Сами догадаетесь почему?
Двойка у Вас - по логике. Взгляните на США и сотрите свой пост.
Тем более, повторюсь, России сегодня спасаться не от кого, а значит армия не нужна вообще - ни контрактная, ни обязательная.
Ага.. особенно на ту часть американской армии, что пытает заключенных в Ираке. Да еще фотки в интернет выкладывет.
А ввобще вы правы. Раз сегодня на нас никто не нападает, то и армия нам не нужна. Вот когда завтра нападут, тогда и создадим армию. Обучим, вооружим. А поскольку наспех ни собрать ни вооружить не успеем, то противника будем сдерживать 18-тними пацанами с винтовками Мосина одной на пятерых... вам это ничего не напоминает из истории?

Kirsten Читайте внимательней. Это предыдущий автор считает, что армия идентична зоне.

(Zombi. @ 28.01.2006 - время: 12:17) Вовка
Она появилась в Вооруженных Силах СССР после того как разрешили призывать судимых и отсидевших мужчин, которые и принесли свои тюремные порядки в армейскую среду. А в армии оказались не готовы к ним.
Дедовщина есть во всех армиях мира, где есть обязательная воинская повинность!
Почему никто не обратил внимание на мой пост, где я вспоминал о кадрах, показанных по телевизору, издевательства над молодыми в современной германской армии?
Я в Германии живу, ситуацию знаю. Преступлений в армии нет.

(Вовка @ 28.01.2006 - время: 14:12)
Реквизиты благотоврительного счета Андрея Сычева

Родные 19-летнего Андрея Сычева, пострадавшего от дедовщины, открыли специальный благотворительный счет и надеются с помощью всех, кому небезразлична судьба пострадавшего солдата, собрать средства на дальнейшую реабилитацию Андрея.

Реквизиты счета:

Дополнительный офис № 8583/032 Богословского ОСБ № 8583 СБ РФ
р/с 30301810016000601652 в Уральском Банке СБ РФ
к/с 30101810500000000674 БИК 046577674
ИНН 7707083893 КПП 661402001
Счет № 42307810716520012880
(получатель - Лаптева Наталья Евгеньевна).

Да не вопрос...Пойду скинусь (СберБанк в двух шагах) только вот парню это здоровье и ....то чего лишился , не вернёт. Да и всю жизнь ему этот фонд не обеспечит. Выскажу сомненье, что ему того что люди соберут. хватит даже на нормальную реабелитацию.... Такова наша жизнь в нашей стране.
Правда слышал что депутаты хотят устроить ему пожизненное содержание за счёт МинОбороны...но кажется что или них... у них не выдйет или опять всё через жо..у получится и будет выглядеть как подачка чтоб не вылезал. (типа как дали одному бедолаге с зарплатой 2000 рэ помощь на операцию (жизнь спасли) в 320000 уе, а потом налоги с этого потребовали ..13% оплатить...Мля.... с неработающего инвалида 2-й группы)

(Kirsten @ 28.01.2006 - время: 14:20) (Zombi. @ 28.01.2006 - время: 12:17) Вовка
Она появилась в Вооруженных Силах СССР после того как разрешили призывать судимых и отсидевших мужчин, которые и принесли свои тюремные порядки в армейскую среду. А в армии оказались не готовы к ним.
Дедовщина есть во всех армиях мира, где есть обязательная воинская повинность!
Почему никто не обратил внимание на мой пост, где я вспоминал о кадрах, показанных по телевизору, издевательства над молодыми в современной германской армии?
Я в Германии живу, ситуацию знаю. Преступлений в армии нет.
Я конечно не осведомлён о твоей близости к армейским кругам Бундесвера.... А вот мой друг уже больше 12 лет в авиации там работает. Так он говорит что в том или ином виде дедовщина присутствует в отдельных (!!!) подразделениях. Конечно выражается она не так как у нас ...хотя и рукоприкладство бывает изредка, но опять же не бьют до "тяжких телесных"

(Zombi. @ 28.01.2006 - время: 12:14) Такое мог написать только очень слабый сломанный человек. Это низко и подло. И вы скажете Зомби, что я не права? Что же это за мужчина, который женщине ставит минус в репу с такой формулировкой. Вы сами подтвердили, что вы не мужчина.
Меня вообще всегда прикаловало, что некоторые женщины начинают вспоминать, что они женщины, когда им какие- то предьявы дают, по жизни и бывшей работе в правоохранительных органах утверждаю, что женщины намного более жестокие, чем мужщины, более садистскими наклонностями обладают и любят прикрываться если чего, мол они женщины и надо с ними поаккуратнее обращаться! Просто цинизм и демагогия.
Кстати, и ваш ник тоже о многом говорит. Зомби - ведь это не живой человек, это убитый, то есть сломанный.  То есть душа у него убита, мертва.  Человек, который выбирает себе такой ник... Вы сами все сказали о себе.
Чтобы понять мой ник, надо знать предысторию прошлого, змби в этом случае всего лишь воставший из мёртвых, но не как не сломленный.
Вы защищаете и оправдываете преступников, совершивших групповое изнасилование в извращенной форме, которое закончилось инвалидностью потерпевшего. Обвиняете потерпевшего в том, что он сам в этом виноват.
Не будь голословной и привиди мои цитаты, где я оправдываю этих преступников.

А так, я заметил, что больше всех любят поговорить об армии те, кто в ней не служил, а судят о ней по материалам всяких журналюг.

AngeLR_W
Да с чего ты взял, что я не вижу ??? У меня шрамов на теле и опыта в "общении" с быдло поболе чем у некоторых служивших. Откуда ты меня можешь знать, чтобы так заявлять.
Могу спорить, что если бы ты служил в армии, то не писал бы сейчас такого, что пишешь сейчас, вообще никого не удивляет. что об армии не пишут плохо те, кто служил в ней, а хают её те, кто не служил?
Зомби, ты перечитай свой пост. Весь. Ты ненавидишь - женщин как класс (женщины -садюги), мужчин, неслуживших в армии, журналюг, которые вообще во всем виноваты. И ты можешь говорить, что с душой у тебя все нормально? Это ж одна ненависть ....

Ты почитай посты Кирстен, я всегда за мужчин выступаю. Ты не сможешь сказать, что у меня какие-то шовинистические взгляды есть. Но то, что ты пишешь - у тебя же на душе чернота, сколько ненависти ты высказываешь. Мне жаль. Прости.

Ну, вот этот изнасилованный и оставшийся инвалидом солдат служил. Он тоже вспомнить армию добрым словом?
Такие нет, но таких просто абсолютный мизер, шуму только многие любят подымать по этому поводу очень много, модно это, армию пинять. Только ленивый не выскажется плохо, хотя при этом не служил.
А другие, тех, кого угнетали в салабонах, сами дедами становились и вели себя соответственно, но я пресекал проявление дедовщины у себя во взводе.