Байсаров и Орбакайте

После того как Дума обсудила вопрос - А как же помочь Пугачевой, то я подумал - А если бы Арбакайте захотела иметь трех мужей - Дума бы наверно изменила семейный кодекс в угоду некоторым.

(Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 15:57) Каждый день в прессе обсуждается скандал в звездном семействе.
Каждый день сотни отцов и матерей ведут войну между собой, вовлекая, хотя или нехотя в это своих детей. Три последних случая.
1. Папа моего сына после нашего развода самоустранился от воспитания ребёнка. Три года я его уговаривала - ноль реакции, общаться нет времени или желания. А вот проблем из-за того, что папа какую-то бумагу не подписывает - выше крыши!!! Мне это надоело. Итог - 2 суда и лишение данного индивидуума родительских прав.
2. Бывшая жена моего любимого... Сложный случай на самом деле. Человек живёт в мире своих фантазий и желаний, на землю возвращаться не желает. В один момент ей взбрендило в голову, что она имеет право не давать общаться ребёнку с отцом, выскочила замуж за первого встречного... моего любимого объявила "бывшим", а своего нового мужа - "новым" папой. Итог - очень сложный суд и определение порядка общения с ребёнком, выиграл дело мой любимый, хоть и с ограничениями.
3. Моя подруга после развода (2 года) пытается оградиться от своего бывшего мужа. Пока они жили, на первом месте у него были компьютерные игры и друзья, дочка была постольку поскольку. Развелись... Подруга нашла себе мужчину, сейчас они ждут ребёнка. Бывшего это заедает! Он прямо говорит - не хочу, чтобы бывшая жена жила с дочкой и чужим мужиком! Приходит, когда вздумается, вещи ребёнка забирает и не отдаёт, настраивает дочку против мамы, говорит всякие гадости... В пятницу будет суд об определении общения девочки с отцом.
Что я всем этим хочу сказать. Не существует и никогда на законодательном уровне не будет существовать нормы, при которой все бы остались довольны. Есть папы, которые после развода объявляют себя свободными ото всех обязательств, и от детей в том числе. Есть папы, которые всё своё свободное время проводят с детьми и продолжают цивилизованные отношения с бывшей супругой. Есть мамы, да и папы тоже, которые прячут детей от второго родителя. А есть дети, которым насрать на все суды. Для них есть мама и папа, которых они одинаково (ну хотя бы примерно одинаково!) любят и хотят быть с обоими родителями. И вот только когда 2 взрослых человека перестанут удовлетворять исключительно свои амбиции и хоть на минуту задумаются о том, что чувствует маленький ребёнок, только тогда не будет проблем с кем должны дети оставаться. Я не голосовала. Потому что считаю, что дети должны жить с тем родителем, кому они больше нужны и кто лучше позаботится о них. Моему бывшему мужу сын нужен не был и вряд ли он бы стал столько бегать по врачам с ребёнком. А бывшей жене моего любимого их ребёнок - это способ давления и по сути "разменная монета"... За счёт алиментов они живут. А то, что ребёнок трясётся от страха при упоминании нового мужа мамы и с истерикой не хочет идти домой к матери - так это её не волнует!
Нет и не будет однозначного ответа на вопрос, с кем должен жить ребёнок. Маленький - с матерью. Потом - к тем, с кем ему будет лучше и с кем сам захочет. Сложная тема, на самом деле...

(Zasada09 @ 26.09.2009 - время: 23:25) ... а бабка и мамка увидят сына как нового мужщину через десять лет... Кому тогда будет стыдно за этот "гламурный" вой на всю страну?
Конечно, материнская сторона проиграла в информационной войне: Пугачёва и на х..й послала Байсарова, и унижала публично, всяческими то ли выдумками, то ли фактами, но представленными однобоко. А Байсаров ничего дурного не сказал в адрес звёздной семьи, только посетовал наконец, что Пугачёва подключилась к их с Кристиной разборкам. Поэтому вроде бы мои симпатии должны качнуться в сторону Байсарова, но...чеченский фактор останавливает. Как чечены воспитают Дэни? Ещё одним гордым и "богоизбранным" нюхчи (или как там они себя величают?).....

(Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 13:57) Моё мнение: сыну лучше жить с отцом.
Мое мнение такое же...
Я на стороне Байсарова...

(ya777 @ 07.10.2009 - время: 00:57) (Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 13:57) Моё мнение: сыну лучше жить с отцом.
Мое мнение такое же...
Я на стороне Байсарова...
Кто б сомневался..

(ya777 @ 07.10.2009 - время: 02:57) (Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 13:57) Моё мнение: сыну лучше жить с отцом.
Мое мнение такое же...
Я на стороне Байсарова...
На стороне только Байсарова или если рассматривать человечество в целом?
А если бы Байсарову не был нужен этот PR-ход и он бы не устроил публичное шоу, а оставил всё как и было (сын жил с матерью)? Тоже был бы за него?

Будь это обыкновенная семья-отдали бы ребёнка матери,будь семья по богаче-всё решали бы деньги...Моё мнение-всё-это хорошо спланированная PR-компания,что бы лишний разок привлечь внимание к звездатой семейке Адамс...

Вот в данном случае я сторона, не люблю этой темы.
Однако в правовой системе шариата при разводе сын после определенного возраста остается с отцом, а дочь - с матерью, маленькие же дети всегда остаются с матерью. Мадьчики - только до определенного возраста. Это если рассматривать с точки зрения правовой системы шариата, на которую надо смотреть как на старинную исламскую правовую систему, а не пугать ей детей.
В отношении же конкретной пары могу только порадоваться, что я не знаком с материалами дела, что я им - не судья, и не мне принимать решение.

C матерью. Чечня –специфическая страна, мальчику там будет сложно. Он ведь не мусульманин . Он привык Москве, к бабке и мамке из артистов. Языка не знает. Можно оставить и с отцом, но только в пределах России.

(Aquitania @ 04.10.2009 - время: 14:36)что яблочко от яблоньки не далеко падает . Думаю , что и сынок свою выгоду из сложившейся ситуации извлечёт , принцип разделяй и властвуй золотые детки быстро усваивают.
Ага, есть еще одна мудрая поговорка про ласкового теленка...

(ЛЕОНИД ОМ @ 09.10.2009 - время: 02:17)Однако в правовой системе шариата при разводе сын после определенного возраста остается с отцом, а дочь - с матерью, маленькие же дети всегда остаются с матерью. Мадьчики - только до определенного возраста. Это если рассматривать с точки зрения правовой системы шариата, на которую надо смотреть как на старинную исламскую правовую систему, а не пугать ей детей.

Даж мусульмане и те понимают, что маленькие дети больше нуждаются в матери, чем в отце...
только бравых членов Мужского клуба в этом не переубедить, настолько они не любят женщин

зы: по теме не голосовала, ибо пофиг мне на эти звездные разборки...
А если в общем по ситуации - ребенок настолько взрослый, что его мнение должны учитывать при судебном разбирательстве.

C матерью. Чечня –специфическая страна, мальчику там будет сложно. Он ведь не мусульманин . Он привык Москве, к бабке и мамке из артистов. Языка не знает. Можно оставить и с отцом, но только в пределах России.
А при чем тут Чечня? Байсаров чудненько живет в Москве...

(чипа @ 09.10.2009 - время: 18:10) C матерью. Чечня –специфическая страна, мальчику там будет сложно. Он ведь не мусульманин . Он привык Москве, к бабке и мамке из артистов. Языка не знает. Можно оставить и с отцом, но только в пределах России.
А при чем тут Чечня? Байсаров чудненько живет в Москве...
Млин , Чечня от России уже отделилась , а я как всегда всё последняя узнаю !

(Angelofdown @ 07.10.2009 - время: 10:48) (ya777 @ 07.10.2009 - время: 02:57) (Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 13:57) Моё мнение: сыну лучше жить с отцом.
Мое мнение такое же...
Я на стороне Байсарова...
На стороне только Байсарова или если рассматривать человечество в целом?

странная у вас позиция...вы считаете, что мужчины совсем не способны воспитывать детей?
А если бы Байсарову не был нужен этот PR-ход и он бы не устроил публичное шоу, а оставил всё как и было (сын жил с матерью)? Тоже был бы за него?
судя по всему, обычному мужчине трудно тягаться с системой женского неравноправия...))
лично я считаю пример Байсарова для остальных мужчин положительным...вы так не считаете?))

по-моему в нашем обществе сложилась порочная практика, когда женщина преспокойненько может не бояться последствий разрушения семьи...
до брака может вести себя как хочет, в браке не утруждать себя заботами, в случае появления ребенка она уверена, что при любом раскладе он останется с ней...а в случае разногласий в семье, может спокойно развестись и получать алименты(причем довольно часто немалые) с бывшего супруга, нежась в постельке с очередным бойфрендом...))) чем не райская идилия?))
а тут такой кошке наступили на хвост...

(ya777 @ 10.10.2009 - время: 01:43) по-моему в нашем обществе сложилась порочная практика, когда женщина ... в случае появления ребенка ... уверена, что при любом раскладе он останется с ней...
Вот я тоже считаю , что это порочная практика . Мужчины у нас хорошо устроились , уверены , что в случае развода дети жене достанутся . Бросил жену с ребёнком и никаких забот , алименты и те бухгалтерия высчитывает - даже задумываться не нужно сколько и когда давать на дитё , да и копейки это , по большей части . Живи себе и дальше прыгай с тётки на тётку , а можно и по новой женицца - ничего ж не мешает .
Женщина же после развода одинокой мамашей становится , ведь даже замуж выйти вторично - большая проблема с дитём , не говоря уже о свободной личной жизни . Можно сказать , что закончилась на этом её личная жизнь .
А вот оставляли бы ребёнка после развода с мужем (или делили бы , если их несколько) , так он бы ещё 200 раз подумал разводиться или нет .
Хотя , многих бы и это не остановило, получив дитя , скидывали бы его на своих престарелых мамаш или нянек (кто побогаче) и никаких проблем . Редкий мужик действительно стал бы лично заниматься воспитанием ребёнка , если таких один на тысячу , то это за счастье .
А вот когда дитё с матерью живёт , тогда у мужика большая любовь к ребёнку , чего ж проще , прийти иногда , игрушку в ручёнки сунуть и посюсюкать пару часов .

(Aquitania @ 10.10.2009 - время: 10:04) Вот я тоже считаю , что это порочная практика . Мужчины у нас хорошо устроились , уверены , что в случае развода дети жене достанутся . Бросил жену с ребёнком и никаких забот , алименты и те бухгалтерия высчитывает - даже задумываться не нужно сколько и когда давать на дитё , да и копейки это по большей части . Живи себе и дальше прыгай с тётки на тётку , а можно и по новой женицца - ничего ж не мешает .

все бы конечно, но в ваших рассуждениях очень много ошибок...))
первая - когда мужчина жениться, он готов к семейной жизни и хочет СВОИХ детей...это вам не за бабло выходить замуж... как делает большинство дам...и как только у мужчины в этом плане начинаются некоторые проблемы, либо дама посчитала,что можно делить чужое имущество - все развод...))

для мужчины же основная причина развода - это опостылевшая жена...к которой уже нет любви...этож как надо постараться жене, чтобы она опостылела супругу...
Женщина же после развода одинокой мамашей становится , ведь даже замуж выйти вторично - большая проблема с дитём , не говоря уже о свободной личной жизни . Можно сказать , что закончилась на этом её личная жизнь .
да что вы говорите...?)) конечно мужчины с опаской относятся к брошенным женщинам...вы считаете они неправы?)) тем более им непонятно, КАК можно было жить с мужчиной, который бросает без сожаления своих детей...? о чем это говорит? а о том, что лучшего эта женщина найти не смогла...значит она хреновая женщина...что касается вашей личной жизни, то вы трахаетесь сейчас невзирая ни на какие обстоятельства...
А вот оставляли бы ребёнка после развода с мужем (или делили бы , если их несколько) , так он бы ещё 200 раз подумал разводиться или нет .
наоборот, многие мужчины не разводятся со своими женами, именно из-за детей...чтобы быть рядом с ними...
Хотя , многих бы и это не остановило, получив дитя , скидывали бы его на своих престарелых мамаш или нянек (кто побогаче) и никаких проблем .
родитель-одиночка, это родитель-одиночка...что женщина, что мужчина...ничего в этом хорошего нет.
Редкий мужик действительно стал бы лично заниматься воспитанием ребёнка , если таких один на тысячу , то это за счастье .
непонятно о чем здесь идет речь...количество пап, которые лично занимаются своими детьми во много раз больше, чем вы считаете...
А вот когда дитё с матерью живёт , тогда у мужика большая любовь к ребёнку , чего ж проще , прийти иногда , игрушку в ручёнки сунуть и посюсюкать пару часов .
интересно, вы за то, чтобы мужчина много работал?)) тогда непонятны ваши претензии мужчинам...в сутках 24 часа, из них часов восемь мужчине нужно поспать, многие мужчины работают по 10-12 часов, покушать тоже нужно...остается в лучшем случае часа 2-3...займитесь математикой на досуге...))) а то чужие деньги тратить вы все мастера...и думаете, что они у мужчин в карманах растут...дурость ваша уже надоела...

А вот когда дитё с матерью живёт , тогда у мужика большая любовь к ребёнку , чего ж проще , прийти иногда , игрушку в ручёнки сунуть и посюсюкать пару часов .
Я бы добавила пару часов в неделю, а то и в месяц...
При этом, согласно рассуждениям и выкладкам Самолета, женщина с ребенком не спит, не работает, не ездит в транспорте, не ест, а занимается все 24 часа исключительно подсчетами доходов бывшего мужа и мужа будущего ... Ребенком, она вообще не занимается, это само собой подразумевается... Редкий мужик действительно стал бы лично заниматься воспитанием ребёнка , если таких один на тысячу , то это за счастье .

непонятно о чем здесь идет речь...количество пап, которые лично занимаются своими детьми во много раз больше, чем вы считаете...

Но в сотни раз меньше чем одиноких мамаш...

(ya777 @ 10.10.2009 - время: 11:34) интересно, вы за то, чтобы мужчина много работал?)) тогда непонятны ваши претензии мужчинам...в сутках 24 часа, из них часов восемь мужчине нужно поспать, многие мужчины работают по 10-12 часов, покушать тоже нужно...остается в лучшем случае часа 2-3...займитесь математикой на досуге...))) а то чужие деньги тратить вы все мастера...и думаете, что они у мужчин в карманах растут...дурость ваша уже надоела...
ну ты ппц математик... а женщины с детьми не работают, а живут исключительно за счет бывших супружников, ога?.. на алименты с минималки?..

С кем быть ребёнку это семейное дело Байсарова и Орбакайте.
Вываливать это на ТВ, что бы полстраны посплетничело, это отвратительно. О Кристине я был раньше лучшего мнения.. Хотя возможно она тут не совсем причём.

Во Франции например, у них бы сына давно отдали в приёмную семью - пока не угомонятся сами и родня. Очень быстро отрезвляет в таких случаях.

(ya777 @ 10.10.2009 - время: 11:34) в сутках 24 часа, из них часов восемь мужчине нужно поспать, многие мужчины работают по 10-12 часов, покушать тоже нужно...остается в лучшем случае часа 2-3...займитесь математикой на досуге...)))
Интересно , как же в таких условиях одинокие отцы умудряются заниматься воспитанием детей ? Или если ребёнок с папой живёт , то он "свой" и время найдётся , а если с мамой , то "чужой" , с глаз долой из сердца вон и нет на него времени у отца?

Лучше ему будет с отцом и Кристина с этим уже согласилась !!!