Байсаров и Орбакайте

Каждый день в прессе обсуждается скандал в звездном семействе. Бывший муж Кристины Орбакайте, Руслан Байсаров забрал сына, увез в Чечню и скорее всего оставит его у себя, а матери предоставит возможность встречаться с сыном когда посчитает нужным.
Чеченец ведет себя довольно грамотно, шума не поднимает, все делает по закону, с небольшими кавказскими поправками, в итоге положительного результата, практически, добился.
Орбакайте же, по-глупому, устроила вселенский вой: "Ребеночка забрали!". Пугачева не лучше. Ее, постоянно, позиционируют, как мудрую женщину. Лично я, мудрости у ней, ни в поведении, ни в поступках, не видел, обычная наглая тетка. Ну и в этот раз не подкачала, подхватила за дочерью крики и вопли. Всю грязь вывалили, не постеснялись.
Очевидно, что мальчику не стоит оставаться в таком цирке, где он, фактически, никому не нужен, воспитанием никто не занимается, мать все время на гастролях, да и гламурное окружение ничему хорошему не научит.
Моё мнение: сыну лучше жить с отцом.

Ну, это их обычай, мальчика должен воспитывать отец, изначально это все было предсказуемо.

Когда Кристина родила от него, сразу подумали, какая самонадеянная и не побоялась, (может, потому что у меня много родственников из тех краев и с детства в курсе образа жизни кавказцев)
Другим, из средней полосы, такое в диковинку, вот и начинают дискутировать с европейской точки зрения, "где лучше".

А сплетен будет еще много... так ординарная история, ничего удивительного.

Наверное, правильнее было бы назвать опрос "Байсаров VS Орбакайте".
А мне Кристину жалко. Если ребёнок до сих пор жил с тобой, то даже если ты его не ежедневно видишь, всё равно есть взаимная привязанность. Потом всякие бытовые вещи: перемена школы, климата, общей м-м-м... атмосферы жизни. Никто ж не будет спорить, что жизнь в Грозном несколько отличается от московской. Почему не подождать, пока ребёнок вырастет и сможет сам решать, с кем жить? А папа пусть пока приезжает и воспитывает чадо в своё удовольствие, ему ж никто не препятствует.

(Аленка2108 @ 18.09.2009 - время: 14:18)Ну, это их обычай, мальчика должен воспитывать отец, изначально это все было предсказуемо.

Когда Кристина родила от него,  сразу подумали, какая самонадеянная и не побоялась, (может, потому что у меня много родственников из тех краев и с детства в курсе образа жизни кавказцев)
Другим, из средней полосы, такое в диковинку, вот и начинают дискутировать с европейской точки зрения, "где лучше".

А сплетен будет еще много... так ординарная история, ничего удивительного.
Кавказские традиции меня, в этой теме, интересуют меньше всего. Я не согласен с тем, что сына, в 98 % случаев, суд оставляет матери. Получается, что в России, для того, чтобы сын остался у отца, ему надо быть очень влиятельным человеком. Или, чтобы мать ребенка была полностью деградирующей личностью, и то не факт, что отдадут отцу.

Просто вы не понимаете, что такое разная культура, традиции и менталитет

Зачем тогда брать пример с кавказцами? Возьмите русских.

За границей, когда люди не могут найти общий язык и ущемляют друг друга обоюдно, со скоростью звука ребенка помещают в приемную семью, это быстро отрезвляет всех.

Вот и в ваших явно постах сквозит предвзятость.

Если мама с папой в плохих отношениях, ясно, что они будут воевать и строить козни, только от этого ребенку плохо.

Дело сына Байсарова - это хорошая и наглядная оплеуха всем российским феминизированным судам, которые искренне верят, что мать может стать хорошим воспитателем для ребенка, максимально унизив при этом отца.
Я, в общем-то, чеченцев не люблю. Но: в данной ситуации всецело на стороне Байсарова. В самом деле, тот при помощи своих родственников сделает из него мужчину, хотя и не в слишком приятном для восприятия европейцами. Ну а кого бы сделали из ребенка Пугачева с дочкой - даже думать не хочется.

ну ё-моё! давайте оставим это бред телевизионщикам! вот мне - абсолютно пох, кто, что и с кем. а вам разве нет?

Да как то всеравно что там в итоге выйдет.....
Но по логике с отцом по любому лучьше ему остатся.....

Проголосовала "С отцом". тк я считаю, что в это в артистическом семействе мальчика ничему хорошему не научат.

(tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)Наверное, правильнее было бы назвать опрос "Байсаров VS Орбакайте".
Я это уже заметил)) Но тема создана для того , чтобы обсудить не сам конфликт, а вопрос, который он поднимает.
(tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)
А мне Кристину жалко.
Это только эмоции.
(tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)Если ребёнок до сих пор жил с тобой, то даже если ты его не ежедневно видишь, всё равно есть взаимная привязанность.
Ребенку важнее внимание со стороны родственников. И там где внимания больше, ребенку комфортнее.
(tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)Потом всякие бытовые вещи: перемена школы, климата, общей м-м-м... атмосферы жизни.
Это происходит, всегда, когда родители меняют место жительства, вне зависимости от того, вместе они живут или раздельно. В данном случае, мать хотела увезти сына в США, а это как раз перемена климата, школы, окружения.
(tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)Почему не подождать, пока ребёнок вырастет и сможет сам решать, с кем жить?
До каких лет ждать? До 18. Когда он женится и захочет жить самостоятельно?
(tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)А папа пусть пока приезжает и воспитывает чадо в своё удовольствие, ему ж никто не препятствует.
В такой ситуации роль отца является второстепенной, а должна быть главной. А в ситуации с Орбакайте, мать, вообще, хотела увезти сына в другую страну, в которую отцу не дают визу.

(Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 15:34) (tangu @ 18.09.2009 - время: 14:42)Почему не подождать, пока ребёнок вырастет и сможет сам решать, с кем жить?
До каких лет ждать? До 18. Когда он женится и захочет жить самостоятельно?

Если меня не подводит склероз, то с 12 лет (если не с 10) у ребенка в обязательном порядке спрашивают, с кем он хочет остаться. И при согласии этого родителя ребенка с ним и оставляют.

По теме: не знаю. Слишком много здесь тонкостей, которые мне (и не только мне, но и абсолютно всем отписавшимся в теме) не известны и никогда не будут известны. Многое зависит от того, в какой культуре воспитывался ребенок, что он выиграет от того, что будет жить с отцом. Мне просто нечего сказать по этому вопросу. Но не сомневаюсь, что здесь неприменно отпишутся товарищи, испытывающие злобную радость от самого факта, что ребенка оставили с отцом, независимо от потребностей самого ребенка.

(Аленка2108 @ 18.09.2009 - время: 14:55)Просто вы не понимаете, что такое разная культура, традиции и менталитет
Напротив, прекрасно понимаю. Только вопрос не про них.


(Аленка2108 @ 18.09.2009 - время: 14:55)Зачем тогда брать пример с кавказцами? Возьмите русских.
Тема не про национальности, тема про то, с кем оставаться ребенку.

(Аленка2108 @ 18.09.2009 - время: 14:55)За границей, когда люди не могут найти общий язык и ущемляют друг друга обоюдно, со скоростью звука ребенка помещают в приемную семью, это быстро отрезвляет всех.
Не слышал про такое. Это что же, из приличной семьи, где родители не алкоголики и преступники, а вполне законопослушные граждане, но которые не могут найти общий язык, вот так вот возьмут и заберут ребенка? Интересно.

(Аленка2108 @ 18.09.2009 - время: 14:55)Вот и в ваших явно постах сквозит предвзятость.
В чем она выражается?

(Аленка2108 @ 18.09.2009 - время: 14:55)Если мама с папой в плохих отношениях, ясно, что они будут воевать и строить козни, только от этого ребенку плохо.
Это Вы к чему?

Да ужжжж... безголосая певичка не поделила сыночку с бандитом... знаковое событие для всей страны.
А мне вот отчегото кажется что семейство решило что пора бы напомнить о себе. Может ещё кто кроме "Снежной королевы" в рекламу позовёт...
В топку всю эту шушваль... Собрать в резервации на острове под пальмами и пусть зарабатывают себе на корм реалити-шоу.

(ММВ @ 18.09.2009 - время: 15:00)Но: в данной ситуации всецело на стороне Байсарова. В самом деле, тот  при помощи своих родственников сделает из него мужчину, хотя и не в слишком приятном для восприятия европейцами. Ну а кого бы сделали из ребенка Пугачева с дочкой - даже думать не хочется.
К тому же, в отличии, от чеченца Байсарова, российские тетеньки даже не пытались действовать по закону, а по привычке, подняли шум-гам, настолько были уверены, что криком добьются своего. Это еще раз говорит о том, что права отца никого не волнуют, ребенок остается с матерью, по умолчанию.
(shesshes @ 18.09.2009 - время: 15:11)ну ё-моё! давайте оставим это бред телевизионщикам! вот мне - абсолютно пох, кто, что и с кем. а вам разве нет?
Тема не про скандал.

(Ингрид @ 18.09.2009 - время: 15:40)Если меня не подводит склероз, то с 12 лет (если не с 10) у ребенка в обязательном порядке спрашивают, с кем он хочет остаться. И при согласии этого родителя ребенка с ним и оставляют.
С 10. Попытаюсь через год. Хотя, когда наводил справки, на меня уже начали давить: "Вам это надо? Вы подумали о ребенке?". А ведь сын, действительно, хочет жить со мной, а не с матерью.


(Ингрид @ 18.09.2009 - время: 15:40)По теме: не знаю. Слишком много здесь тонкостей, которые мне (и не только мне, но и абсолютно всем отписавшимся в теме) не известны и никогда не будут известны. Многое зависит от того, в какой культуре воспитывался ребенок, что он выиграет от того, что будет жить с отцом. Мне просто нечего сказать по этому вопросу. Но не сомневаюсь, что здесь неприменно отпишутся товарищи, испытывающие злобную радость от самого факта, что ребенка оставили с отцом, независимо от потребностей самого ребенка.
Если имеется ввиду скандал, то он не для обсуждения, а для затравки.

Не думаю, что на примере этих людей можно ставить вопрос о том с кем должен оставаться ребенок после развода. В каждом конкретном случае решение индивидуально. И даже сам ребенок не всегда сможет выбрать вариант, который будет для него более полезным. А конкретно в этом случае подобный исход можно было ожидать с момента, когда Кристине в голову пришла "мудрая" идея заключения этого союза. Сама напросилась.

(Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 16:14) (Ингрид @ 18.09.2009 - время: 15:40)Если меня не подводит склероз, то с 12 лет (если не с 10) у ребенка в обязательном порядке спрашивают, с кем он хочет остаться. И при согласии этого родителя ребенка с ним и оставляют.
С 10. Попытаюсь через год. Хотя, когда наводил справки, на меня уже начали давить: "Вам это надо? Вы подумали о ребенке?". А ведь сын, действительно, хочет жить со мной, а не с матерью.
Ну, это только ваше мнение. Маме он, возможно, говорит совсем другое. (Ингрид @ 18.09.2009 - время: 15:40)По теме: не знаю. Слишком много здесь тонкостей, которые мне (и не только мне, но и абсолютно всем отписавшимся в теме) не известны и никогда не будут известны. Многое зависит от того, в какой культуре воспитывался ребенок, что он выиграет от того, что будет жить с отцом. Мне просто нечего сказать по этому вопросу. Но не сомневаюсь, что здесь неприменно отпишутся товарищи, испытывающие злобную радость от самого факта, что ребенка оставили с отцом, независимо от потребностей самого ребенка.
Если имеется ввиду скандал, то он не для обсуждения, а для затравки.Я имею в виду не только данный скандал. Я считаю, что в любом случае есть куча всяких НО, которые делают именно этот случай непохожим на другие. Надо разбираться по конкретному случаю. Что тут еще можно сказать? В целом, считаю, вой по поводу того, что детей редко отдают отцам, притянутым за уши. Во-первых, отцы редко хотят действительно забрать ребенка, большей частью это идет по принципу насолить бывшей. Во-вторых, женщина из-за ребенка не может строить карьеру так, как мужчина, сидит с ребенком три года в декрете, теряя профессиональные навыки, теряя в пенсии и стаже.Поэтому вполне справедливо, если ребенок останется с ней. А то я помню темы по поводу того, чтобы с ребенком до трех лет мужчине посидеть. Куда ж там, ни в коем случае! А как уже подросшего ребенка забрать да скинуть его на бабушку, только чтобы жене не достался - это запросто.

(Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 16:02)
К тому же, в отличии, от чеченца Байсарова, российские тетеньки даже не пытались действовать по закону, а по привычке, подняли шум-гам, настолько были уверены, что криком добьются своего. Это еще раз говорит о том, что права отца никого не волнуют, ребенок остается с матерью, по умолчанию.

Какому закону? Гор? Родного тейпа? В топку!

(pipka38 @ 18.09.2009 - время: 16:15)Не думаю, что на примере этих людей можно ставить вопрос о том с кем должен оставаться ребенок после развода.
Тут просто нестандартная ситуация для России. Отец ,зная, что суд, по детским вопросам, у нас строго на "женской" стороне, решил немного уравнять шансы.
(pipka38 @ 18.09.2009 - время: 16:15)В каждом конкретном случае решение индивидуально.
В подавляющем большинстве случаев, сын остается у матери.
(pipka38 @ 18.09.2009 - время: 16:15)И даже сам ребенок не всегда сможет выбрать вариант, который будет для него более полезным.
Поэтому лучше оставить его у матери?
(pipka38 @ 18.09.2009 - время: 16:15)А конкретно в этом случае подобный исход можно было ожидать с момента, когда Кристине в голову пришла "мудрая" идея заключения этого союза. Сама напросилась.
Это ее проблемы.

(Лекантроп @ 18.09.2009 - время: 16:25) (pipka38 @ 18.09.2009 - время: 16:15)Не думаю, что на примере этих людей можно ставить вопрос о том с кем должен оставаться ребенок после развода.
Тут просто нестандартная ситуация для России. Отец ,зная, что суд, по детским вопросам, у нас строго на "женской" стороне, решил немного уравнять шансы.

Чепуха. Это всего лишь еще раз подтверждает, что если у отца есть желание оставить себе ребенка - он его себе оставит. Даже если в ущерб этому ребенку, были бы деньги.