Антисоветчина

(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:12) И в третий раз я вам повторю - речь не обо мне!!!!!
Хорошо. Получается, что речь не о вас, не обо мне, не о моих знакомых, не о знакомых Медузы, а сугубо о ваших знакомых работягах. Давайте тогда тему отдельную откроем и я за незнанием предмета не буду там постить.

(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.

Вы как к этому относитесь?
А как я могу относится, если и моя и мужа бабушки еле пережили голод в 30-ых?

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:12) Поймите тема не о оценке, а о том, что многие считают что было только плохое в нашем прошлом и что лучше вообще ничего о нем не помнить и никогда к прошлому не обращаться...

человек такое существо, что умеет приспосабливаться. особенно просто это выходит когда всем вокруг не лучше.
а плохого было дофига. только куда ж от него было деваться, вот и воспринималось как норма.

(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) Удивляет другое - почему люди с таким УДОВОЛЬСТВИЕМ на родную страну испражняются? Культурный министр Швыдкой пропускает "Сволочей" и прочую дрянь (немалая часть которой на государственные деньги снимается) на экраны, на прилавках книжных магазинов двадцатитомники Резуна и прочего бреда сумасшедшего а-ля "Фашистский меч ковался в СССР". Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.
Иначе как "Джугашвили" бабушка-экскурсовод Сталина не именовала. Кроме как про войну против церквей, подрывы храмов и расстрел командного состава - ничего.
Вы как к этому относитесь?
Тогда зачем вы вообще свои примеры с токарями приводили? Они что ли фашистский меч ковали?

(Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:23) (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.

Вы как к этому относитесь?
А как я могу относится, если и моя и мужа бабушки еле пережили голод в 30-ых?
Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов...

(medusa @ 19.08.2010 - время: 16:28) (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:12) Поймите тема не о оценке, а о том, что многие считают что было только плохое в нашем прошлом и что лучше вообще ничего о нем не помнить и никогда к прошлому не обращаться...

человек такое существо, что умеет приспосабливаться. особенно просто это выходит когда всем вокруг не лучше.
а плохого было дофига. только куда ж от него было деваться, вот и воспринималось как норма.
Так значит сейчас вы считаете все лучше ? И все минусы которые есть воспринимать как норму ?
Ничего не пытаться менять ?

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30) Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов...
Угу. И зерно в эти года на экспорт не шло. И НКВД им привиделось.

(Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:37) (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30) Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов...
Угу. И зерно в эти года на экспорт не шло. И НКВД им привиделось.
Зерно шло... дабы вообще получить возможность далее развиваться.
Тогда у нас в стране, если вы сами вдруг не знаете, промышленности как таковой не было... это итог былого "благополучного" развития Царской России. К тому же денег в казне после войны первой мировой и двух революций практически не было. Потому зерно шло на экспорт чтобы хоть как то вытянуть страну в будущем. Если бы этого не было сделано, то в последующие года наша страна совсем бы завязла в кризисе... и о победе над фашистами нам бы и вообще нечего было бы думать.
Так как именно на времена голода, пришлось развитие тяжпрома и многих других производств.

Так же проблемой было то, что зарубежом специально ставили условие, или покупаем по дешевке или вообще никак не покупаем... Что тоже дало о себе знать, зерна требовалось больше обычного.

Кстати в тех же годах во многих европейских странах тоже был голод, только они покрывали его за счет своих колоний... И заметьте об этом вообще ни слов нигде...

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:41) Так как именно на времена голода, пришлось развитие тяжпрома и многих других производств.
Представляю как вы с упоением бы глядели на своих умирающих от голода детей и пели оды хорошей власти.

(Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:45) (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:41) Так как именно на времена голода, пришлось развитие тяжпрома и многих других производств.
Представляю как вы с упоением бы глядели на своих умирающих от голода детей и пели оды хорошей власти.
Ну вы же сейчас глядите безразлично на тех, кто просто подыхает потихоньку...

(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:42) Вот я и попыталась сравнить "тогда" и "сейчас"...
Так и сравнили бы, на чем беларусы сейчас ездят, а на чем тогда ездили. Или думаете, что я слепая?

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:47) Ну вы же сейчас глядите безразлично на тех, кто просто подыхает потихоньку...
Откуда такая информация? Или опять пустой треп?

(Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:50) (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:47) Ну вы же сейчас глядите безразлично на тех, кто просто подыхает потихоньку...
Откуда такая информация? Или опять пустой треп?
Почему пустой... вон деревня сгорела... наверное им новые дома добрый дядя отстроит...
Им денег немного дадут и пойдут они на все четыре стороны. Хотя в том что деревня сгорела виновно государство...

Или медицину брать... есть деньги тебя будут лечить, а нет ну так и мучайся со своими болезнями дальше...

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30)
Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов...
чушь не надо городить. в том году урожай был хороший. просто всё отобрали, а что не помещалось в повозки высыпали и втаптывали в грязь. я это знаю из первых уст. и выжили они в ту зиму только благодаря тому что у них калина была. её не отобрали.

(medusa @ 19.08.2010 - время: 16:53) (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30)
Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов...
чушь не надо городить. в том году урожай был хороший. просто всё отобрали, а что не помещалось в повозки высыпали и втаптывали в грязь. я это знаю из первых уст. и выжили они в ту зиму только благодаря тому что у них калина была. её не отобрали.
Чушь не надо городить... там было три года к ряду неурожайных...
Уж лучше почитайте получше историю, а не писак всяких современных...

К тому же если уж о первых устах говорить... так что можно услышать о советских временах от тех кто тогда жил ?
Как превознесение до идеала, так и проклятие несусветное...
И где объективность ?
Вы о ситуации в целом говорите, а не об отдельных мнениях.

(medusa @ 19.08.2010 - время: 14:53) чушь не надо городить.
А что вы требуете от человека, который не видит никаких способов поднятия промышленности, кроме того, чтобы довести людей до такого состояния, что они своих детей едят?

(Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:57) (medusa @ 19.08.2010 - время: 14:53) чушь не надо городить.
А что вы требуете от человека, который не видит никаких способов поднятия промышленности, кроме того, чтобы довести людей до такого состояния, что они своих детей едят?
Ну осталось только спросить, вы значит видите все ? А я человек с экономическим образованием ничего не вижу значит...

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:55)
Чушь не надо городить... там было три года к ряду неурожайных...
Уж лучше почитайте получше историю, а не писак всяких современных...
историю пишут те кому надо людей болванить. я верю словам своей бабушки. она дай ей бог здоровья, и голод пережила и работу на фашистов, и послевоенный голод. и в здравом уме по сей день. и может, правда со слезами на глазах, поведать как оно было на самом деле. для меня ее слова правдивей любых книжек и тем более весомее всякой маразматичной тв-пропаганды.