Антисоветчина

(Rimo @ 19.08.2010 - время: 21:03) (Тыдыня @ 19.08.2010 - время: 19:40)
Фантазии приписывай сверстникам, советы давай папе - если жив и ты его знаешь. Свободен.
Не понял я суть твоего последнего поста. Папа мой давно уже в мире ином. Кстати, в своё время чел публичный. И каждая собака его в нашем городе знала. Но я не об этом.
Давай, чуток подискутируем, без перехода на личности(а то забанять тебя, бедного: Чую, чую - близок час, когда ****** накроет нас).
Вот ты пишешь - доколь!- "Никак не дает покоя вопрос: сколько можно? По телевизору - или "Сволочи" со "Штрафбатом", или Сванидзе с Познером большевиков клеймят. В новостях - сплошь новости про демонтаж советских монументов и "советскую оккупацию". Газету развернешь - Людмила Алексеева на строчки советского гимна (там, где про Сталина) да господин Щаранский на фото вождя на троллейбусах жалуется. Без малого двадцать лет прошло, а истерии конца и края нет. "
Ну, всё-лозунги для баррикады. Это что, даёшь вторую революцию? К чему все эти перлы? Неужели вы думаете, что сегодня можно кого-то поднять ради какого-то бывшего, пусть для кого-то светлого прошлого?
Любезный. Я не люблю дискутировать с теми, кто не знает меня лично, но считает долгом облить говном. Для тебя, так и быть, сделаю исключение.

Я знать не знаю твоего папы, но с советами "сделай то-то, урод" все отправляются по этому адресу - я, как бы, постарше тебя буду, чтобы ТЫ МНЕ хамские советы давал. Я НИКОГО не зову на баррикады. Я НИКОГО не призываю к революциям. Я призываю себя и окружающих уважать память о своей стране, ныне почившей. Я призываю убрать из лексикона слово "совок" применительно к СССР. Я призываю переключить канал, на котором властители дум говорят нам изо дня в день одно и то же: ребята, страна ваша - дерьмо, предки ваши - уроды, победы ваши - сопля на подбородке. Я призываю оставить Сталина в покое - режиссерам, телеведущим, правозащитникам, токарям, слесарям, студентам и проч. Повторяю, ссать на могилу отца - некрасиво. Там не было рая. И ада там не было. Была сверхдержава, которую поставили в коленно-локтевую, и никто не знает, сколько она еще в ней простоит. Я никого не поднимаю - поднимать страну нам нужно всем, по мере сил и возможностей. Меня достали оранжевые и прочих цветов нацисты. ТАК ТЕБЕ ПОНЯТНО?

ИМХО самое страшное наследие социализма - развращенность людей эдаким большим пиоерским лагерем, когда и выше не дадут, но и без пайки не оставят. И ни о чем не надо думать, ни за что не надо нести отвественность. Бережешь здоровье или куришь, как паровоз и на рюмку наступаешь регулярно, случись чего попадешь на соседние койки и получишь одинаковое и лечение и отношение. Хорошо работаешьили так себе, ниже минимума не оплатят и из очереди на квартиру не вычеркнут. а если хочешь чего получше, то вперед к лифту - комсомол-КПСС. Были и другие лифтики,но послабже. похуже ( через учебу, трудовые и научные достижения). А заработаешь, то тратить вроде как и некуда. Дачу нормальную не построишь, земли больше 6 соток не купишь, яхта - что-то неприличное, так же как и отдых за границей.
Получилась такая вот привычка, что за тебя все сделают, уже подумали, учли и запланировали, поэтому ничего не надо делать и ни о чем беспокоиться.
А сейчас оказалось, что очень многое надо делать самому и думать и принимать решения и отвечать за них. Это сложно и не всегда приятно. Надо учиться, искать информацию, думать, выбирать.

(чипа @ 19.08.2010 - время: 21:11) Я прекрасно вижу какие люди не могут наскрести на потребительскую корзину - нормальные тунеядцы, лежащие на диване и стонущие, что нет такой работы, чтобы и платили и работать не надо. Если есть специальность, то всегда есть возможность заработка, особенно, если голову приложить.
В Москве и Питере - безусловно. Хотя на 25 тонн ты даже жилье нормальное не снимешь. А в других местах как?

(Rimo @ 19.08.2010 - время: 21:09) (Sister of Night @ 19.08.2010 - время: 21:02)

Как двухсотмилионное население не то что не вымерло, а наоборот, прирост рождаемости демонстрировало?
контрацептивов не было толком. были презики только (качество не знаю)


Да, даже не это. Качество жизни было низкое. Заметьте, где большой прирост населения- там где нищета.
Например, в демократическом Китае?

(чипа @ 19.08.2010 - время: 21:20) ИМХО самое страшное наследие социализма - развращенность людей эдаким большим пиоерским лагерем, когда и выше не дадут, но и без пайки не оставят. И ни о чем не надо думать, ни за что не надо нести отвественность. Бережешь здоровье или куришь, как паровоз и на рюмку наступаешь регулярно, случись чего попадешь на соседние койки и получишь одинаковое и лечение и отношение. Хорошо работаешьили так себе, ниже минимума не оплатят и из очереди на квартиру не вычеркнут. а если хочешь чего получше, то вперед к лифту - комсомол-КПСС. Были и другие лифтики,но послабже. похуже ( через учебу, трудовые и научные достижения). А заработаешь, то тратить вроде как и некуда. Дачу нормальную не построишь, земли больше 6 соток не купишь, яхта - что-то неприличное, так же как и отдых за границей.
Получилась такая вот привычка, что за тебя все сделают, уже подумали, учли и запланировали, поэтому ничего не надо делать и ни о чем беспокоиться.
А сейчас оказалось, что очень многое надо делать самому и думать и принимать решения и отвечать за них. Это сложно и не всегда приятно. Надо учиться, искать информацию, думать, выбирать.
В СССР никто не запрещал зарабатывать и зарабатывать хорошо. Библиотекарь - и тот раз в год по профсоюзной путевке ездил к морю (предвижу стройный хор голосов про тараканов в номерах и хлебные котлеты). Тунеядцев прижимали к ногтю, передовики вламывали, как папы карлы, но и получали на порядок больше. Про очереди на машины не надо - как предлог для сегодняшнего бардака, извините, не прокатит.

Вообще интересная ситуация выходит...
Люди вместо дискуссии к обычным утверждениям "сам дурак" скатились...
Вообще уж если нечего сказать так промолчите лучше. За умного сойдете... А свои личные эмоции при себе придерживайте.
Ато если так власть от времени отделять, как тут было написано неоднократно... так извиняйте... может нам всю нашу историю стереть ?
Петра первого вспомните и строительство Питера, которым сейчас восхищаетесь... Вспомните времена когда Сибирь осваивали и как это делалось... Мясорубку при Цусиме вспомните...
И ведь везде же власть виновата только... а страна отдельно где-то в уголке существовала...

(Abmms @ 19.08.2010 - время: 21:28) Вообще интересная ситуация выходит...
Люди вместо дискуссии к обычным утверждениям "сам дурак" скатились...
Вообще уж если нечего сказать так промолчите лучше. За умного сойдете... А свои личные эмоции при себе придерживайте.
Ато если так власть от времени отделять, как тут было написано неоднократно... так извиняйте... может нам всю нашу историю стереть ?
Петра первого вспомните и строительство Питера, которым сейчас восхищаетесь... Вспомните времена когда Сибирь осваивали и как это делалось... Мясорубку при Цусиме вспомните...
И ведь везде же власть виновата только... а страна отдельно где-то в уголке существовала...
Не все видят в написанном то, что там на самом деле написано. Не все даже название темы без ошибок прочесть в состоянии. Зато нести подростковый бред вслух - закон!, троллить - долг!, плыть против течения - честь!

Если посмотреть уровень валового национального дохода на душу населения, то Россия существенно опережает Китай. А прирост населения действительно идет за счет наиболее бедных стран. Цифры посмотреть можно, например, здесь.

(medusa @ 19.08.2010 - время: 17:10) (Abmms @ 19.08.2010 - время: 15:04)
А вот слова вашей бабушки так же как и слова моих прабабки и прадеда, это отдельные случаи
неубедительно. она была свидетелем событий. и я ей верю. списать на уникальность случая не получится.
советский режим ничуть не лучше фашистского, одна и та же хрень, под разным соусом только.
Смысл в том что Абрамович тоже свидетель событий, только взгляд у него отличный от вашего...
Так что будем считать чрез много лет, его взгляд на ситуацию в стране верным ? Или же все таки на иные факты опираться будем ?

(Чипа)Если посмотреть уровень валового национального дохода на душу населения, то Россия существенно опережает Китай. А прирост населения действительно идет за счет наиболее бедных стран.
Это и не удивительно то ли в России от силы 145млн человек наберется... то ли Китай брать где свыше 1.2млрд. человек проживает...
Вот вы сами подумайте какую мощную и прибыльную экономику нужно, чтобы вытянуть такую уйму людей на высокий уровень дохода на душу населения.
Так же... не стоит сравнивать Россию и Китай, в России есть очень богатые люди, а есть полнейшая нищета, в Китае ситуация иная...
И мне ли вам рассказывать как считается уровень валового национального дохода и его показателе как отражении реального положения в стране ?

(чипа @ 19.08.2010 - время: 21:33) Если посмотреть  уровень валового национального дохода на душу населения, то Россия существенно опережает Китай. А прирост населения действительно идет за счет наиболее бедных стран.  Цифры посмотреть можно,  например,  здесь.
Пожалуйста, не надо подменять понятия. Речь - про валовый национальный доход? Или я проспал российский демографический взрыв?

(Тыдыня @ 19.08.2010 - время: 21:20) Любезный. Я не люблю дискутировать с теми, кто не знает меня лично, но считает долгом облить говном. Для тебя, так и быть, сделаю исключение.

Я знать не знаю твоего папы, но с советами "сделай то-то, урод" все отправляются по этому адресу - я, как бы, постарше тебя буду, чтобы ТЫ МНЕ хамские советы давал. Я НИКОГО не зову на баррикады. Я НИКОГО не призываю к революциям. Я призываю себя и окружающих уважать память о своей стране, ныне почившей. Я призываю убрать из лексикона слово "совок" применительно к СССР. Я призываю переключить канал, на котором властители дум говорят нам изо дня в день одно и то же: ребята, страна ваша - дерьмо, предки ваши - уроды, победы ваши - сопля на подбородке. Я призываю оставить Сталина в покое - режиссерам, телеведущим, правозащитникам, токарям, слесарям, студентам и проч. Повторяю, ссать на могилу отца - некрасиво. Там не было рая. И ада там не было. Была сверхдержава, которую поставили в коленно-локтевую, и никто не знает, сколько она еще в ней простоит. Я никого не поднимаю - поднимать страну нам нужно всем, по мере сил и возможностей. Меня достали оранжевые и прочих цветов нацисты. ТАК ТЕБЕ ПОНЯТНО?
Тыдыня, я тебя говном не поливал. Ты не передёргивай, а в Северную Корею послал, так там последний оплот социализма. А по твоим постам я понял, что у тебя ностальгия по этому строю. Насчёт возраста-тоже всё спорно. Откуда ты знаешь сколько мне лет? А может, как раз всё наоборот- это ты младше меня и на самом деле не жил в то время и не чувствовал те "прелести" социалистической действительности, которые испытал я.
По поводу остальной "лингвистической фени" даже не буду коментировать- полный бред. Я тоже смотрю...иногда центральные, а не центральные постоянно, каналы, но нигде не увидел и не услышал что-нибудь подобное.
Насчёт слова "совок" относительно СССР, то это невозможно запретить, как невозможно запретить населению ругаться матом. Ты сам-то в это веришь?
Сталина в покое не оставят ещё долго, как и других деятелей Советской эпохи(и правильно). А вот, борьбой с нацизмом, я полностью согласен. Надо!

(Rimo @ 19.08.2010 - время: 21:41) (Тыдыня @ 19.08.2010 - время: 21:20) Любезный. Я не люблю дискутировать с теми, кто не знает меня лично, но считает долгом облить говном. Для тебя, так и быть, сделаю исключение.

Я знать не знаю твоего папы, но с советами "сделай то-то, урод" все отправляются по этому адресу - я, как бы, постарше тебя буду, чтобы ТЫ МНЕ хамские советы давал. Я НИКОГО не зову на баррикады. Я НИКОГО не призываю к революциям. Я призываю себя и окружающих уважать память о своей стране, ныне почившей. Я призываю убрать из лексикона слово "совок" применительно к СССР. Я призываю переключить канал, на котором властители дум говорят нам изо дня в день одно и то же: ребята, страна ваша - дерьмо, предки ваши - уроды, победы ваши - сопля на подбородке. Я призываю оставить Сталина в покое - режиссерам, телеведущим, правозащитникам, токарям, слесарям, студентам и проч. Повторяю, ссать на могилу отца - некрасиво. Там не было рая. И ада там не было. Была сверхдержава, которую поставили в коленно-локтевую, и никто не знает, сколько она еще в ней простоит. Я никого не поднимаю - поднимать страну нам нужно всем,  по мере сил и возможностей. Меня достали оранжевые и прочих цветов нацисты. ТАК ТЕБЕ ПОНЯТНО?
Тыдыня, я тебя говном не поливал. Ты не передёргивай, а в Северную Корею послал, так там последний оплот социализма. А по твоим постам я понял, что у тебя ностальгия по этому строю. Насчёт возраста-тоже всё спорно. Откуда ты знаешь сколько мне лет? А может, как раз всё наоборот- это ты младше меня и на самом деле не жил в то время и не чувствовал те "прелести" социалистической действительности, которые испытал я.
По поводу остальной "лингвистической фени" даже не буду коментировать- полный бред. Я тоже смотрю...иногда центральные, а не центральные постоянно, каналы, но нигде не увидел и не услышал что-нибудь подобное.
Насчёт слова "совок" относительно СССР, то это невозможно запретить, как невозможно запретить населению ругаться матом. Ты сам-то в это веришь?
Сталина в покое не оставят ещё долго, как и других деятелей Советской эпохи(и правильно). А вот, борьбой с нацизмом, я полностью согласен. Надо!
"Дама, ну что вы с больным челом в дебаты вступаете? Ему спеть нужно любимую: "Эх, хорошо в стране советской жить,
Эх, хорошо в стране любимой быть..."

Ты вот это про кого написал? Попробуй как-нибудь подойти к другому дяде и назвать его в лицо больным - я тебе обязательно куриного бульона в больницу зашлю.

Про возраст: малолетний идиот - это не цифра в паспорте. Если и вправду умный/взрослый, должен знать.

Про каналы: кушай говно с лопаты и дальше. Мне тебе очевидные вещи разъяснять, не поверишь, без интереса.

Про "совок": урод - даже не матерное слово. А папу своего покойного ты, извини, так в лицо именовал? А что бы ты сделал с тем, кто так поступил? Речь, если не понял, не обо мне - мне это не надо.

Про советских деятелей: ДЕВЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ прошло, а успокоиться ну никак не получается. Ссы на могилу и дальше. Но это - будь готов быть записанным в отряд "малолетние дети". Не мной - не из одних малолетних дурачков состоит наше общество.

ВСЕ.

В СССР никто не запрещал зарабатывать и зарабатывать хорошо.
Запрещать впрямую не запрещал, но давать не давал. Как только нормы выработки начинали выполняться и перевыполняться за счет навыков и мастерства их немного повышали, ну и цены тож по просьбам трудящихся повышали. Так и писали в газетах "Идя навстречу пожеалиям трудящихся..." А трудящиеся не могли понять- как же так за границей одна и та же вещь может по разному стоить. У нас цена миски на ней же и выбита, навсегда ... И иного быть просто не может. И совершенно не зачем 100 сортов кобасы. Вполне довольно 2 сорта вареной ( с жиром и без), 2 полукопченой и ну и 2 сырокопченой, на праздник.
А праздник отдыха для поддержания работоспособности надо и библиотекарю позволить и его детям, потому как рабочая сила и солдаты будущие, кои нужны государству.
У меня очень не однозначное отношение к социализму.
С одной стороны мы потешались на дряхлеющим Генскеком, с другой стороны все знали, что КПСС - это навсегда и по иному быть не может. и что деньги не так важны, можно жить без накоплений от з.п до з.п и ничего страшного. Машина и шуба не очень нужная роскошь, дача - способ обеспечения семьи овощами и фруктами и возможность провести лето бесплатно.
Турпоходы - глоток свободы и немного экстрима, так же как и бардовская песня.
В телефвизоре смотреть нечего, но ингда все ж что-то покажут. В толстых журналах читать тож нечего, но иногда может проскользнуть.
но при этом стабильность, стабильность, стабильность и сознание, что ты частица особенной страны, которая единственная в мире... ну далее по тексту... пропаганда тогда ой как хорошо работала и мозги с детва промывала.
Вы покажите сейчас "Неуловимых мстителей" детям лет 10-12- замучаетесь объяснять кто сейчас в кадре - белые, красные или зеленые. А мы различали пролетарским чутьем. Так все было вбито, впитано.
Слова "частная собственность" считались неприличными, торговать на рынке - позор. Продать что-то с наценкой спекуляция ( неприлично, но распространено).
Перемещение по стране - пожалуйстаи паспорта особо не спросят, но поселиться в гостинице в одном номере не с мужем - извините - никогда без взятки. Это за нас нашу нравственность блюли. нам самим такое дело не доверяли.
В общем народ был для государства, для правительства, как дите малое, неразумное, которое надо все время воспитывать, надзирать, грозить пальцем. Причем неусыпно, а то ведь отвернешься и такого наворотят, дурачки, счастья своего не понимают, там мы, умные, которые посвященные, железной рукой его загоним к счастью ( Лозунг на Соловках).
Правда оказалось, потом, что счастье у каждого свое, личное и норовят его заполучить вне зависимости от состояния государства, и вообще не зависимо ни от чего. каждый как может. И перестали вдруг государством гордиться и старым 9 кое -что про него поняли), и новым ( пока не чем особо гордиться). Вот так и живем вне времени , но с надеждой.

В СССР никто не запрещал зарабатывать и зарабатывать хорошо. Библиотекарь - и тот раз в год по профсоюзной путевке ездил к морю (предвижу стройный хор голосов про тараканов в номерах и хлебные котлеты). Тунеядцев прижимали к ногтю, передовики вламывали, как папы карлы, но и получали на порядок больше. Про очереди на машины не надо - как предлог для сегодняшнего бардака, извините, не прокатит.

Так, Начинаю линчевать Тыдыню.
1 Я работал на сделке при СССР. Каждый год нам урезали отчисление с рубля и всегда это вызывало недовольство работающих. Из-за этого, даже в 84 году у нас случилась забастовка. Приехало вся московская плесень разбираться с нами. Были брошены все силы партуправления и комсомола. Я тоже учавствовал в этой забастовке. Так что Тыдыня, не надо здесь портить воздух по поводу возможности заработать.
2 Все путёвки были на рассмотрение актива(либо проф, либо комсомола). Приходилось их просить, и могли и не дать, если видели, что ты не так уж и лоялен к существующему строю. Зато партчиновники на халяву ездили куда душе угодно(бесплатно ).
3 Сам стоял в очереди на "Жигули". А кто-то(догадываетесь кто) получал их без очереди.

(чипа @ 19.08.2010 - время: 21:50) В СССР никто не запрещал зарабатывать и зарабатывать хорошо.
Запрещать впрямую не запрещал, но давать не давал. Как только нормы выработки начинали выполняться и перевыполняться за счет навыков и мастерства их немного повышали, ну и цены тож по просьбам трудящихся повышали. Так и писали в газетах "Идя навстречу пожеалиям трудящихся..." А трудящиеся не могли понять- как же так за границей одна и та же вещь может по разному стоить. У нас цена миски на ней же и выбита, навсегда ... И иного быть просто не может. И совершенно не зачем 100 сортов кобасы. Вполне довольно 2 сорта вареной ( с жиром и без), 2 полукопченой и ну и 2 сырокопченой, на праздник.
А праздник отдыха для поддержания работоспособности надо и библиотекарю позволить и его детям, потому как рабочая сила и солдаты будущие, кои нужны государству.
У меня очень не однозначное отношение к социализму.
С одной стороны мы потешались на дряхлеющим Генскеком, с другой стороны все знали, что КПСС - это навсегда и по иному быть не может. и что деньги не так важны, можно жить без накоплений от з.п до з.п и ничего страшного. Машина и шуба не очень нужная роскошь, дача - способ обеспечения семьи овощами и фруктами и возможность провести лето бесплатно.
Турпоходы - глоток свободы и немного экстрима, так же как и бардовская песня.
В телефвизоре смотреть нечего, но ингда все ж что-то покажут. В толстых журналах читать тож нечего, но иногда может проскользнуть.
но при этом стабильность, стабильность, стабильность и сознание, что ты частица особенной страны, которая единственная в мире... ну далее по тексту... пропаганда тогда ой как хорошо работала и мозги с детва промывала.
Вы покажите сейчас "Неуловимых мстителей" детям лет 10-12- замучаетесь объяснять кто сейчас в кадре - белые, красные или зеленые. А мы различали пролетарским чутьем. Так все было вбито, впитано.
Слова "частная собственность" считались неприличными, торговать на рынке - позор. Продать что-то с наценкой спекуляция ( неприлично, но распространено).
Перемещение по стране - пожалуйстаи паспорта особо не спросят, но поселиться в гостинице в одном номере не с мужем - извините - никогда без взятки. Это за нас нашу нравственность блюли. нам самим такое дело не доверяли.
В общем народ был для государства, для правительства, как дите малое, неразумное, которое надо все время воспитывать, надзирать, грозить пальцем. Причем неусыпно, а то ведь отвернешься и такого наворотят, дурачки, счастья своего не понимают, там мы, умные, которые посвященные, железной рукой его загоним к счастью ( Лозунг на Соловках).
Правда оказалось, потом, что счастье у каждого свое, личное и норовят его заполучить вне зависимости от состояния государства, и вообще не зависимо ни от чего. каждый как может. И перестали вдруг государством гордиться и старым 9 кое -что про него поняли), и новым ( пока не чем особо гордиться). Вот так и живем вне времени , но с надеждой.
Оговорюсь в ...цатый раз - рая на Земле не было и нет. Ни в РФ, ни в США. Простой вопрос: ради HDTV, которого при Сталине не было, стоило разваливать сверхдержаву-СССР?

не надо здесь портить воздух по поводу возможности заработать.

Повторяю: передовики производства - зарабатывали. Лодыри - нет.

Так, Начинаю линчевать Тыдыню.

Любезный. Я не хочу с тобой прилюдно лаяться. Я не хочу лаяться с тобой по ЛС. Не обижайся, но твой антисоветский бред я с тобой обсуждать не буду. Можешь присоединиться к Каролине с Медузой - совками в песке ковыряться вместе всегда веселей. А я в будущем тебя игнорить стану. И воздух на форуме почище станет, и предупреждений у меня поубавится. Будь здоров.

"Дама, ну что вы с больным челом в дебаты вступаете? Ему спеть нужно любимую: "Эх, хорошо в стране советской жить,
Эх, хорошо в стране любимой быть..."

Ну, чего ты обижаешься? Разве я не прав? А как можно ещё охарактеризовать чела, который призывает вернуться обратно в СССР? Здоровый мозг на такое не способен. В конце концов, давай устроим опрос по этому поводу. И я уверен, большинство подтвердит мой диагноз.
Во-первых - ты вруша. Ты всё передёргиваешь. Это ты ребятам из "Молодой гвардии" можешь сказки о счастье социализма расказывать, а здесь полно народу, кто жил при нём и хлебнул не на словах, а на деле его "прелести".
И обижаться на это -глупо. Просто, ты ошибся форумом- не туда попал. Здесь тебе не найти больших сторонников своих потуг.

Тыдыня-хватит уже врать. Урезали всех!

Простой вопрос: ради HDTV, которого при Сталине не было, стоило разваливать сверхдержаву-СССР?
Держава развалилась самостоятельно и спасибо, что ее к этому слегка подтолкнули и она рухнула почти организованно без дикой гражданской войны, без массовых жертв.
да никто,ни Горбачев, ни Ельцин НЕ ЗНАЛИ что и как надо делать. Просто не знали в силу своих человеческих способностей, знаний и умений.
Правда я думаю, что и никто не знал.
Горбачеву в руки досталась падающая башня и что деать - удержать подпорками или организованно дать рухнуть в нужном направлении - никто никогда не скажет как лучше. Он начал с надстройки. Возможно ошибался и переоценивал прочность базиса. Возможно был в плену политэкономии социализма и полагал, что все можно поправить, еще не все потеряно. Оказалось, что поправлять-то , собственно нечего. Неудовлетворенный рублевый спрос к 1985 году ( деньги на счетах в Сбербанке), если я не ошибаюсь достигал очень больших сумм ( озвучивали в институте еще- что-то около 1000 руб на человека- на лубую живую душу). То есть все, что производилось, производилось в интересах военных прямо или косвенно. И так долго продолжаться не могло. Собственно к середине 80-х и наступила развязка всего этого действа.
Идеология уже не так увлекала, а подкормить народ было уже нечем- не додумались тогда до приватизации, только до кооперативов. Слегка приоткрыли клапан, ну и снесло , давление малость не рассчитали.
Полагали, что Прибалтика забыла, как жили до войны. Оказалось, что нет. Ну потом и остальные подтянулись, правда национальный вопрос решался скорее в пользу конкретных людей хотевших абсолютной, пусть и небольшой власти.
И Ельцин сначала точно не знал, что делать. Потом родня подтянулась, объяснила - делить и побыстрее.