Антисоветчина

medusa
8/19/2010, 5:00:30 PM
Да и дети раньше не были проблемой в финансовом плане. В отличие от нынешних времен. Когда сто раз задумаешься нужен ли второй ребенок... и сможешь ли потянуть... когда одного еле обеспечиваешь всем необходимы
действительно про детей забыли. нормальную детскую одежду и обувь купить было невозможно. малышей рядили в какие то бесформенные отвратные наряды, доставшиеся от старшых братьев-сестер, или купленные "навырост"(это отдельная тема). так как так было у всех никто не задумывался о том что это НЕнормально. импортные туфельки переходили от родственников к родственникам как фамильная ценность. за хорошую удобную коляску в начале 80-х надо было выложить 60 рублей, только сначала её найти каким то чудом.
image

Ну так почему же вы сейчас не богаты, когда кругом есть куча примеров миллионеров ?
и вам добрый день

Я же не говорю что ошибок не было тогда. Я говорю о том, что плюсов было много, по сравнению с тем что ныне имеем.
когда с завязанными глазами идешь над пропастью, тоже нестрашно. потому что нифига не видно. а когда видно, то уже страшно.
medusa
8/19/2010, 5:03:46 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 12:57)
Не все могут себе позволить "хорошее мясо" есть каждый день
и мало кто из советских людей мог себе это позволить. ну там продавцы, завскладами, гинекологши делавшие подпольные аборты, это да. остальные часами толкались в очередях за синими дохлыми петухами и свинными костями.
Abmms
8/19/2010, 5:06:22 PM
(medusa @ 19.08.2010 - время: 15:00) действительно про детей забыли. нормальную детскую одежду и обувь купить было невозможно. малышей рядили в какие то бесформенные отвратные наряды, доставшиеся от старшых братьев-сестер, или купленные "навырост"(это отдельная тема). так как так было у всех никто не задумывался о том что это НЕнормально. импортные туфельки переходили от родственников к родственникам как фамильная ценность. за хорошую удобную коляску в начале 80-х надо было выложить 60 рублей, только сначала её найти каким то чудом.


Вот кстати не нужно... детской одежды хватало как раз таки. Вот коляски это да. До начала 80-х была такая проблема.
Одежда же переходила от старших братьев и сестер именно потому что качество одежды было высокое. Ее сносить... это уже умудриться нужно было...
А сейчас и рады бы оставить что-то дак нечего... год-два относит и уже все... ничего от одежды не остается. Даже если "качественную" брать, то все равно более четырех лет это уже чудо...

Ну так почему же вы сейчас не богаты, когда кругом есть куча примеров миллионеров ?
и вам добрый день
от среднего класса вам тоже привет
Lena _3
VIP
8/19/2010, 5:07:38 PM
(medusa @ 19.08.2010 - время: 13:03) и мало кто из советских людей мог себе это позволить. ну там продавцы, завскладами, гинекологши делавшие подпольные аборты, это да. остальные часами толкались в очередях за синими дохлыми петухами и свинными костями.
Не надо ля-ля! На рынке мясо было всегда, можно было поторговаться и купить. И не надо было толкаться в очереди, другой вопрос, что в магазине было подешевле. Я не помню, среди своих знакомых, таких, кто плохо питался.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Caroline
8/19/2010, 5:09:16 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 12:57) Токарь высшей квалификации при СССР получал под 400 руб в месяц. А сейчас, когда завод работает три дня в неделю? А жена - учительница (медсестра, швея...). Какая, нахрен, домашняя колбаса?
Муж работал токарем. Сколько сейчас зарабатывают токари-универсалы я прекрасно знаю, ибо у нас друг семьи им самым работает. По поводу медсестер, родственница медсестра даже в начале девяностых нормально себя чувствовала. И это у нас. У вас по идее еще лучше должно быть.
Abmms
8/19/2010, 5:09:43 PM
(medusa @ 19.08.2010 - время: 15:03) (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 12:57)
Не все могут себе позволить "хорошее мясо" есть каждый день
и мало кто из советских людей мог себе это позволить. ну там продавцы, завскладами, гинекологши делавшие подпольные аборты, это да. остальные часами толкались в очередях за синими дохлыми петухами и свинными костями.
Единственно верное замечание. В период застоя, при правлении Брежнева, появилась такая штука в магазинах... как "пока не продадим то что есть, новое не завезут" либо "пока совсем негодное не станет, будет продаваться"...
Это было. Но не везде. Местами было лучше, местами хуже, но было такое...
Правда это скорее вопрос к правительству и контролю того времени, чем к самой системе.
Ведь понятие бюрократии и карьеризма (выслуживания) тоже именно в те времена стала нормой.
medusa
8/19/2010, 5:13:53 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:07) (medusa @ 19.08.2010 - время: 13:03) и мало кто из советских людей мог себе это позволить. ну там продавцы, завскладами, гинекологши делавшие подпольные аборты, это да. остальные часами толкались в очередях за синими дохлыми петухами и свинными костями.
Не надо ля-ля! На рынке мясо было всегда, можно было поторговаться и купить. И не надо было толкаться в очереди, другой вопрос, что в магазине было подешевле.
в магазине было доступно по цене. для общей массы "богатых" советский граждан. на рынке же покупать более качественные продукты могли себе позволить даааалеко не все. кто мог, я перечислила выше.
кстати мое личное наблюдение, тоскуют по совку именно эти категории, те кто работал в торговле в то время, или в распорядительстве продуктовом или хозтоварном, или женские врачи не очень чистые на руки. им то тогда было классно, а потом мир перевернулся.
medusa
8/19/2010, 5:17:52 PM
(Abmms @ 19.08.2010 - время: 13:06) (medusa @ 19.08.2010 - время: 15:00) действительно про детей забыли. нормальную детскую одежду и обувь купить было невозможно. малышей рядили в какие то бесформенные отвратные наряды, доставшиеся от старшых братьев-сестер, или купленные "навырост"(это отдельная тема). так как так было у всех никто не задумывался о том что это НЕнормально. импортные туфельки переходили от родственников к родственникам как фамильная ценность. за хорошую удобную коляску  в начале 80-х надо было выложить 60 рублей, только сначала её найти каким то чудом.


Вот кстати не нужно... детской одежды хватало как раз таки
одежды было валом. но это было откровенное г с точки зрения внешнего вида. типа дети не люди 00043.gif


Одежда же переходила от старших братьев и сестер именно потому что качество одежды было высокое. Ее сносить... это уже умудриться нужно было...

тоже типичное советское восприятие. одежду надо "сносить". а всё от общей бедности.
Rimo
8/19/2010, 5:20:09 PM
Давайте вспомним "успешность" продовольственной политики в СССР.
70-годы, цена на нефть растёт. В Европе энергетической кризис. СССР продаёт нефть по тогдашним высоким ценам. На вырученные нефтедоллары покупет фуражное зерно. Этим зерном кормят курочек и другой домашний скот, который мы благополучно проедаем. Вот и вся продольственная политика тех времён. Как только цена на нефть стала падать, сразу возникла острая нехватка продовольствия. Ну, а дальше вы знаете к чему всё это привело. Мы не совершенствовали своё сельское хозяйство, не оснащали его современными технологиями. Достаточно вспомнить, что будучи студентом, да и когда работал, я каждую осень ездил на уборку картофеля.
Очень хотелось бы представить жителей Запада на картофельных полях землях Саксонии. Кстати, и сегодня многие сельхоз предприятия с удовольстием принимают помощь городских жителей в уборке урожая. Очень мало, что изменилось с тех времён. Технологий нет, комбикорма в основном импортные, землепользование оставляет желать лучшего.
О каких натуральных продуктах мождет идти речь? На всех их всё равно не хватит. Кстати, на Западе тоже есть продукты с соевыми добавками, но рядом лежат и без добавок и цена цене рознь. Так-то вот. Выбор уже за покупателем.
JFK2006
8/19/2010, 5:20:18 PM
00003.gif А всё опять свелось к колбасе...
Lena _3
VIP
8/19/2010, 5:20:57 PM
(Caroline @ 19.08.2010 - время: 13:09) Муж работал токарем. Сколько сейчас зарабатываю токари-универсалы я прекрасно знаю, ибо у нас друг семьи им самым работает. По поводу медсестер, родственница медсестра даже в начале девяностых нормально себя чувствовала. И это у нас. У вас по идее еще лучше должно быть.
Опять вы немного не туда. Разговор не о токаре-универсале, а о токаре 6-го разряда, коих на наших заводах, пруд-пруди. И толку от его разряда, если завод не работает? А в парочка автосервисов, уже все занято на пять лет вперед?
А медсестра... если была возможность брать взятки за дополнительный досмотр за больными, или продавать иньекции, или из алкогольной комы выводить инкогнито, то "да", может и нормально себя чувствовала. А про швею, с закрывшейся швейной фабрики, что скажете? Ей можно считать Горбачева дебилом или она должна радоваться развалу СССР и твердо верить в светлое капиталистическое будущее?
Всей правде обо мне прошу не верить!
Rimo
8/19/2010, 5:22:02 PM
кстати мое личное наблюдение, тоскуют по совку именно эти категории, те кто работал в торговле в то время, или в распорядительстве продуктовом или хозтоварном, или женские врачи не очень чистые на руки. им то тогда было классно, а потом мир перевернулся.
У меня друг на разливном пиве машину "Жигули" сделал. Все, кто имел доступ к распределителю, все жили очень хорошо.
medusa
8/19/2010, 5:25:06 PM
(Rimo @ 19.08.2010 - время: 13:22)
У меня друг на разливном пиве машину "Жигули" сделал. Все, кто имел доступ к распределителю, все жили очень хорошо.
они больше всех и ностальгируют по тем временам. и искренне не понимают что такое нищета обычного советского человека.. они ж на ней наживались, а не жили в ней )))
medusa
8/19/2010, 5:26:02 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:20) А про швею, с закрывшейся швейной фабрики, что скажете? Ей можно считать Горбачева дебилом или она должна радоваться развалу СССР и твердо верить в светлое капиталистическое будущее?
у меня есть приятельница, шьет на заказ вечерние платья. очень хорошо себя чувствует. хорошо шьет потому что.
Lena _3
VIP
8/19/2010, 5:29:09 PM
(medusa @ 19.08.2010 - время: 13:13) на рынке же покупать более качественные продукты могли себе позволить даааалеко не все. кто мог, я перечислила выше.

Мой дед не имел высшего образования и работал всю жизнь мастером на заводе, бабушка, работала там же простой рабочей. Они посторили дом, вырастили троих детей, дали всем высшее образование, помогли моим дядям с квартирами, при этом дед не признавал продукты из магазина - мясо, сметану и масло он покупал только на рынке. Никогда нищими не были и в обносках не ходили. А бабуля каждый год ездила отдыхать на Черное море (куча фотографий с датами от 59 года и почти до средины 70-х) И никаких гинеколгов и завскладами!
Всей правде обо мне прошу не верить!
Caroline
8/19/2010, 5:29:36 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:20) Опять вы немного не туда. Разговор не о токаре-универсале, а о токаре 6-го разряда
То что вы в токарном деле плохо разбираетесь, я уже поняла. Потрудились бы хотя бы изучить спрос на данного рода специалистов.
А вы кстати кто? Швея, медсестра или педагог?
Caroline
8/19/2010, 5:31:16 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:29) помогли моим дядям с квартирами
А зачем было помогать, если бесплатно все давали? Вы уже сами путаетесь.
Lena _3
VIP
8/19/2010, 5:32:47 PM
(medusa @ 19.08.2010 - время: 13:26) (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:20) А про швею, с закрывшейся швейной фабрики, что скажете? Ей можно считать Горбачева дебилом или она должна радоваться развалу СССР и твердо верить в светлое капиталистическое будущее?
у меня есть приятельница, шьет на заказ вечерние платья. очень хорошо себя чувствует. хорошо шьет потому что.
Сколько хорших швей могут найти потенциальных клиенток в городке, допустим тысяч на 70 человек? И как часто нужно шить вечерние платья, если вы сами говорите, что в магазинах их завались? И если швея не самая-самая, а чуть похуже? Не берите исключительные случаи про супер швей и токарей универсалов, возьмите обычного работягу, не пьяницу, но и не гения. Как ему быть?
Всей правде обо мне прошу не верить!
Abmms
8/19/2010, 5:34:23 PM
(medusa @ 19.08.2010 - время: 15:17) одежды было валом. но это было откровенное г с точки зрения внешнего вида. типа дети не люди 00043.gif



Так это тоже претензии к руководителям того времени. Когда главное было просто показатель, чем разнообразие и потребительский спрос.
Это же опять так в основном расцвело во времена застоя. Когда лучшее считалось врагом хорошего... И когда считалось, что если все и так работает, то не зачем что-то менять.

тоже типичное советское восприятие. одежду надо "сносить". а всё от общей бедности.
Вообще то сносить, имело тут немного другой смысл, дело было не в купить, а в том что сами вещи не теряли своего качества со временем, как сейчас по сути все одно-двухразовое...


(Rimo)Давайте вспомним "успешность" продовольственной политики в СССР.
70-годы, цена на нефть растёт. В Европе энергетической кризис. СССР продаёт нефть по тогдашним высоким ценам. На вырученные нефтедоллары покупет фуражное зерно. Этим зерном кормят курочек и другой домашний скот, который мы благополучно проедаем. Вот и вся продольственная политика тех времён. Как только цена на нефть стала падать, сразу возникла острая нехватка продовольствия. Ну, а дальше вы знаете к чему всё это привело. Мы не совершенствовали своё сельское хозяйство, не оснащали его современными технологиями. Достаточно вспомнить, что будучи студентом, да и когда работал, я каждую осень ездил на уборку картофеля.
Очень хотелось бы представить жителей Запада на картофельных полях землях Саксонии. Кстати, и сегодня многие сельхоз предприятия с удовольстием принимают помощь городских жителей в уборке урожая. Очень мало, что изменилось с тех времён. Технологий нет, комбикорма в основном импортные, землепользование оставляет желать лучшего.
О каких натуральных продуктах мождет идти речь? На всех их всё равно не хватит. Кстати, на Западе тоже есть продукты с соевыми добавками, но рядом лежат и без добавок и цена цене рознь. Так-то вот. Выбор уже за покупателем.
Отож то и оно... на нефти все выезжали, да дыры закрывали... в бюджете этими же нефте-долларами... Как только цены на нефть с подачи США, упали так и экономика покатилась в пропасть...
Это и было ошибкой руководства. Они по сути все идеи нового строя на нет свели, своей политикой... Когда Хрущев только приходил к власти, основа экономики была продажа произведенных товаров зарубеж. В конце его власти, уже основа сместилась в сторону продаж средств производства. Во времена правления Брежнева, это стало аксиомой...
Собственно именно бездарная политика руководства угробила саму идеологию, нежели это было заложено в идеологию изначально...
Тем не менее сейчас считают что это именно сама идеология предполагает существование такой ситуации... Хотя это в корне не верно.
medusa
8/19/2010, 5:35:25 PM
(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:20)Мой дед не имел высшего образования и работал всю жизнь мастером на заводе, бабушка, работала там же простой рабочей. Они посторили дом, вырастили троих детей, дали всем высшее образование, помогли моим дядям с квартирами, при этом дед не признавал продукты из магазина - мясо, сметану и масло он покупал только на рынке. Никогда нищими не были и в обносках не ходили. А бабуля каждый год ездила отдыхать на Черное море (куча фотографий с датами от 59 года и почти до средины 70-х) И никаких гинеколгов и завскладами!
а сестры моей бабушки в это время вкалывали на гектарах земли за бесценок и поумирали не дожив до 50 лет. зато кому то перепало, за их дармовой рабский труд.