Антисоветчина- опрос

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:30) (Тропиканка @ 27.08.2010 - время: 01:11) (Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:06) Хотя вы попробуете привязать сюда Северную Корею, о которй вы знаете так же как и о других странах - "со слов..." Не надо. Не позорьтесь в очередной раз.
А ты сама там была?
Расскажи, плиз, о тамошней повальной интернетизации..
И еще о чем-нить, таком же позитивном..))))
Ну ты то как журналистка, которая это все изучалв, прекрасно знаешь, что коммунизмов было несколько. Был албанский, китайский, кампучийский... И с этими коммунизмами СССР не дружил! Или я ошибаюсь? Поэтому не факт, что северокорейский путь ожидал СССР, не исключен и китайский вариант... К тому же, ты точно знаешь, что история не терпит сослагательного наклонения и не известно по какому пути пошел бы Союз не развали его Горбачев в 91-ом. Так что предположения, остаются предположениями.
Давай использовать факты. Исторические факты.
Оставим интернет в покое. Есть много других вопросов.
А Северная Корея, к теме отношения не имеет.
Кампучийскмй - это и есть китайский..))
Как за неполных четыре года отправить на тот свет треть населения - усвоили на пять!
И претворили в жизнь..)))
Не затей, сдуру, пограничный конфликт с вьетнамцами - отправили б и больше..))
К тому же, ты точно знаешь, что история не терпит сослагательного наклонения и не известно по какому пути пошел бы Союз не развали его Горбачев в 91-ом. Так что предположения, остаются предположениями.

Именно.. Про сослагательное наклонение...))
Но если так хочешь..))
Не договорись Штаты с ОПЕК.. пожил бы еще Совок лет этак пять-десять..
Все одно, рано или поздно, сдох бы..
Ибо, не может командно-административная система существовать в современных реалиях..
Не выживет..
А если и выживет - ток с уделом Кубы или Северной Кореи...

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:06) (Caroline @ 27.08.2010 - время: 00:48) Факт в том, что вы ездите на машине, которой при СССР у вас не было. И пишите на форуме, которого тоже при союзе в теории не могло существовать.
И опять вы сами же, подтверждаете мою правоту. Я вам отвечала на эти же вопросы:
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12836522
Вы главное не расстраивайтесь, но я поробую вам еще одну вещь рассказать. Интернет родился как таковой только в мае 1991 года, а для того, что бы он сформировался в своем нынешнем виде понадобилось еще как минимум несколько лет, а СССР прекратил свое существование в декабре 1991 года. Так что форума не только в теориии, но и на практике не могло быть!
Постарайтесь информацию осмыслить и впредь не допускать подобных ляпов.
Хотя вы попробуете привязать сюда Северную Корею, о которй вы знаете так же как и о других странах - "со слов..." Не надо. Не позорьтесь в очередной раз.

Elena, читаю и искренне умиляюсь Вашим перлам, однако хочу заметить:
1. За откровенное хамство светит бан
2. аппелирование ВРАЧЕБНОЙ практикой, неуместно, как минимум, по двум причинам:
2.1. практика, если таковая действительно присутствует, не может являться поводом для собственного возвышения над собеседником. вы не имеете ни малейшего понятия о том, кем является Ваш оппонент.
2.2. даже если практика и присутствует, то было бы весьма удивительно слышать, скажем, от проктолога, изречения а-ля с глубоким психологическим смыслом в нравоучительном тоне. Простите, но проктологи обычно людям не в душу, а в другие места смотрят.
3. Хронические попытки вернуть к теме разговора, при самовольной отклонении от последней, выглядят по меньшей мере странно.
4. Что касается постановки вопросов:
Постановка вопросов некорректная, все вопросы закрытого типа. Какой ответ Вы рассчитываете получить при этом непонятно. В связи с чем удивление вызывают Ваши возгласы в формате "Ответьте мне!".

Теперь мое личное мнение. Еще раз повторю - ЛИЧНОЕ. Без претензий на правоту и желания донести до Вас свою точку зрения. Люди, сетующие на прошедший советский период, очень тяжело переживают его отсутствие. Как я уже писал ранее, это связано с тем, что людям приходится напрягаться, чтобы чего-то достичь а не сидеть на заднице в ожидании очередного повышения исходя из срока просиживания штанов. Такой принцип сохранился, пожалуй, лишь в некоторых Гос Органах нашей страны, хотя и там коммерциализация на очень высоком уровне. Что касается врачей, то жалобы на нынешнее время, можно услышать только от работников государственных учреждений, где работают довольно ленивые, хотя и порой неплохие специалисты. Однако, именно в таких учреждениях мы и сталкиваемся с тем, что здесь именуют совком. Это пофигистичное и порой хамское отношение к клиенту. Ведь, Вы меня конечно простите, но врачи госучреждений получают зарплату из бюджета, который формируется из налогов тех самых "увальней и уродов" которые трутся в очередях возле дверей "врачей" поликлиники. При совке не было понимания того, что пришедший, пусть и не приносящий деньги в конверте - КЛИЕНТ, которого надо холить и лелеять, а не посылать больного по врачам на разных этажах, с обеденными перерывами, хроническими перекурами и санитарными днями.

Так что если кому и нравилось в том "строе", так это, зачастую именно тем, кто сидел по ту сторону двери, а теперь живет на хреновую бюджетную зарплату, поскольку больше делать он ничего не умеет, а в частные клиники людей с таким менталитетом не берут. Репутация дороже мнимых "орденов и медалей".

Так что, Елена. Если Вы врач, то мне крайне грустно и жалко пациентов.

Хотя учитывая Вашу политруковскую подкованность, меня терзают смутные сомнения относительно Вашей принадлежности к врачебной теме.... ну не оформитель же стенгазет с ужасными картинками, что на стенах поликлиник....

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:56) Вы видели мою машину?
Лен.. а вот чертовски интересно.. правда ... что у тебя за машина, коль об ней столько текста??? )))

Если хошь, можем даж обменяться инфой..))))

(Тропиканка @ 27.08.2010 - время: 02:01) (Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:56) Вы видели мою машину?
Лен.. а вот чертовски интересно.. правда ... что у тебя за машина, коль об ней столько текста??? )))

Если хошь, можем даж обменяться инфой..))))
хмм... а мальчики обычно письками меряются )))

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 02:07) (Тропиканка @ 27.08.2010 - время: 01:47) Именно.. Про сослагательное наклонение...))
Но если так хочешь..))
Не договорись Штаты с ОПЕК.. пожил бы еще Совок лет этак пять-десять..
Все одно, рано или поздно, сдох бы..
Ибо, не может командно-административная система существовать в современных реалиях..
Не выживет..
А если и выживет - ток с уделом Кубы или Северной Кореи...
Как вы все не поймете, я не хвалю и не защищаю СССР. Я просто говорю, что и в той жизни были свои положительные моменты
Об том никто и не спорит..
В гавне тоже есть полезные компоненты.. кальций, например..
Что не мешает гавну оставаться гавном..

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 02:07) (Тропиканка @ 27.08.2010 - время: 01:47) Именно.. Про сослагательное наклонение...))
Но если так хочешь..))
Не договорись Штаты с ОПЕК.. пожил бы еще Совок лет этак пять-десять..
Все одно, рано или поздно, сдох бы..
Ибо, не может командно-административная система существовать в современных реалиях..
Не выживет..
А если и выживет - ток с уделом Кубы или Северной Кореи...
Как вы все не поймете, я не хвалю и не защищаю СССР. Я просто говорю, что и в той жизни были свои положительные моменты, а были и отрицательные. Но нельзя же одной черной полосой зачеркнуть 70 лет жизни страны. Все дело в том, что на любой положительный факт, вы находите отрицательный. Но это не значит, что одно вследствие или вопреки другому. Это разные факты в разное время и на разные темы. Сегодняшняя жизнь, может и интересней и разнообразней, но опять же не только из-за строя, а скорее из-за технического пргресса! Вот такое ИМХО. Чего уж тут глотки рвать зазря?! Только в этой теме 18 страниц переливания из пустого в порожнее, да в закрытой больше двадцати... И что? Кто-нибудь победил?
Елена, я возможно не нашел тот самый пост, где описывались плюсы советского строя... Я все могу понять. Поколения, которые перестройка застала в 18-24 года, больнее всех ощутили на себе изменения как строя так и устоев. Кто-то сориентировался, кто-то не успел. Но относительно позитива... Скажите честно, что изменилось в самое сути? В управлении страной остались те же люди, та же команда. Только партбилеты поменяли на абонементы в Храм Христа Спасителя. Ну может где-то отцов сменили сыновья, но в сущности, принципиально изменилось лишь одно. Сняли ограничения.. зарабатывать и жить хорошо не стало позорным, никто не тычет в спину: фарцовшик, валютчик или еще какой-нить херней не обзывает. Что же было позитивного тогда? все строем маршировали под веселые марши, пока те кто наверху, впрочем это тоже не изменилось, зарабатывали деньги и власть. Не будьте наивны, несмотря на кажущуюся простоту, это была большая машина по зарабатыванию денег, просто с более жестким аппаратным управлением.

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 02:17) (wurik @ 27.08.2010 - время: 01:52) Так что, Елена. Если Вы врач, то мне крайне грустно и жалко пациентов.
Прошу прощения за оффтоп.
Давайте расставим точки над "и". Я врач. Врач скорой помощи. Высшей категории. Возле моего кабинета не трутся как вы пишите "увальни и уроды". К ним я приезжаю на дом или на улицу, где они падают. И спасаю, если есть необходимость. Работу свою люблю. А знаете за что? Именно за то, что не трутся возле кабинета и не лежат в палатах, и что каждый день у меня новые пациенты и каждый раз разные и мне нужно думать головой, что с ним, ставить диагноз, спасать и вытягивать с того света. Очень переживаю, когда не получается спасти. Но я не Бог, и не все в моей власти...
А моих пациентов жалеть не надо. Они мне благодарности пишут. Аж, три написали в этом году. Я гордюсь! А вот жалоб, (тьфу-тьфу-тьфу) не было!
Божечки.... у вас книга жалоб и предложений..офигеть..гордитесь позитивными отзывами... да уж....похвально. Единственное место во всех текстах где, вдруг и весьма неожиданно, появились позитивные нотки. приплыли...

врач скорой помощи, чтож очень хорошо. У меня очень много друзей в этой теме. И в ставшем уже нарицательном, Склифе, тоже предостаточно. но ни от кого еще не слышал, что о совке отзывался позитивно. во-первых, как Вы уже замечали, сейчас есть оборудование. И не стоит говорить только о техническом прогрессе. Хорошее оборудование "на западе" существовало всегда! только его импортировать нельзя было. можно было купить только тот шлак, что производился в СССР(очень полезная часть строя - защита местного производителя). во вторых: распределение, условия работы итп. Сильно отличается от того времени.

Так в чем же позитив??

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 02:31) (wurik @ 27.08.2010 - время: 02:18) Ну может где-то отцов сменили сыновья, но в сущности, принципиально изменилось лишь одно. Сняли ограничения.. зарабатывать и жить хорошо не стало позорным, никто не тычет в спину
Довольно стройные слова и верно все написано, но это с одной стороны, а теперь противопроложная:
Вопрос зарабатывания превратился в самоцель, люди думают только об одном - деньги, деньги и деньги! Не осталось ничего святого! За деньги готовы продать все! Родину, секреты, свой завод, свою совесть...
С экранов только одно - кто не богатый, тот лох! Отсюда всплеск преступности, особенно молодежной.
Вот другая сторона снятия ограничений зарабатывания! Что не правильно?
цель у большинства не деньги, а те блага, которые можно приобрести на деньги. а теперь ответьте, почему есть этот переходный период? не потому ли, что 70 лет, народ УБЕЖДАЛИ в том, что деньги зло. И что не надо стремиться к их зарабатыванию. Тупо совершенно выдернули один из ключевых инструментов нормальной эволюции. конечно же, отморозки появились. а ка им не появится, поскольку это же нормальное здоровое явление. вспомните европу, италию в частности, вспомните штаты. так что чему удивляетесь?
Так может стоить смотреть в зерно? в суть вещей, а не оценивать финальный результат?

(Lena _3 @ 26.08.2010 - время: 20:57)... Как на практике осуществить это предложение, и как определить выдавили "мы из себя рабов" или еще нет?
Осмелюсь предложить пришедшие на ум варианты: ...
Ну, в целом, пришедшие Вам на ум варианты по сути вполне вписываются в процесс выдавливания
А также в концепцию "если у тебя чего-то нет, значит, ты просто плохо хотел", теорию "волков и овец" и кучу идентичных концепций и теорий.

Попробую пояснить.
Личность можно упрощенно представить в виде системы, находящейся в одном из трех состояний: равновесие, движение вперед, движение назад.
Каждое из трех состояний - сумма или разность векторов, внутреннего и внешнего.
К примеру, вектор внешних неблагоприятных факторов тащит личность назад, но внутренне она стремится вперед. А конечное состояние личности и есть разность (в данном случае) векторов.

Внешние процессы оставим в покое, посмотрим на внутренние.
Их можно представить в виде цепочки:
равновесное состояние - осознание потребности в изменении статус кво - возникновение побудительного мотива - действие, направленное на изменение - иное равновесное состояние (до следующей потребности)
Так вот упомянутое "действие" происходит в двух случаях - либо когда действие не требует великих усилий, либо когда внутренняя потребность в изменении ситуации настолько велика, что личность готова на любые действия и усилия, ради перехода в новое, лучшее состояние.

И ключевой момент здесь в индивидуальной для каждого пороговой точке - точке перехода от осознания потребности и возникновения мотивов к активному действию.
"Индивидуальной для каждого" - т.к. одной личности в лом с гвоздя слезть, на который уселся, а другого хлебом не корми, дай весь мир завоевать.
Оба случая клинические, но и одних и других хватает - одних, готовых на максимальное бездействие, и других, готовых к максимальному действию (вот конкретно эту мысль я, кажется, у Веллера спёр. Остальные мысли - полусобственные )

Также и ощущение выдавленности раба у всех разное, одному для этого достаточно начальника в опу послать и уйти работать в другое место на адекватную зп, а другому обязательно надо бога за яй эээ... за бороду подергать

Можно от теории к конкретным примерам перейти.
Я вот тут две страницы текста накатал (в измененном состоянии рассудка, вызванном трехнедельным созерцанием Норвегии), и что?
Налицо осознание потребности жить тут, но как там.
Налицо мотив, чтобы, к примеру, черешня вот так продавалась, как у них

То есть стоят у дороги лотки, на них вишня-черешня в банках, бумажка с ценами, и коробка с надписью "PAY HERE" ("платить сюды" если по-русски). И никого народу рядом...
Далее теоретически должно произойти какое-то действие, чтобы "у нас тут" стало как "у них там".
Но есть предположение, что в результате действия половине страны придется руки поотрубать, чтоб не свое не хватали - а я к действиям такого масштаба, увы, не готов
Так что кому эти две страницы за предвыборную программу бы сошли, а мне - так, повод на кухне побурчать.
Ну, может, еще денег заработать, чтоб еще раз к бесам этим буржуинским съездить

Вопрос зарабатывания превратился в самоцель, люди думают только об одном - деньги, деньги и деньги! Не осталось ничего святого! Давайте не про людей вообще. Давайте про самих себя.
Что есть деньги ? Способ приобетения неких благ, материальных и , иногда, нематериальных.
Вопрос зачем это все ? наверное - это в данный момент в нашееей стране определяет степень свободы человека. Действительно слишком долго были рабами и теперь, что называется, дорвались до того, что можно.
Можгно заработать и это не позорно. Можно быть богатым и это довольно приятно. Можно сделать состоятельной свою семью. Можно что-то передать детям по наследству.
Я думаю, что эта прсонувшая страсть к деньгпам в целом - пена, временное явление и пройдет. вернее спадет со временем. Как поднялась пена бандюков и шли они в основном. тупо перестреляв самих себя. Поумнее свернули на боковую дорожку.
Посмотрите - в Европе люди никогда сами не демонстрируют свое благосостояние. Вернее не так никогда не будут увешаны драгоценностями и золотом их жены , если это не прием и не торжественное мероприятие, не театр. У нас можно на женщинах в любое время дня и ночи увидет моток золотых цепей + массивные серьги+ браслет= несколько разномастных колец... Конечно мы в чем-то азиаты, но ведь это и демонстрация благосостояния. Если по-иному не можем, то хоть так. И если шуба, так в пол , чтоб еще и немного по полу волочилась. Не важно, что это пол в Ашане, а шуба - нутрия.

Мне кажется, что эта пена - "Хочу, хочу, хочу - деньги, деньги, деньги..." постепенно уйдет . Насытятся совсем голодные и перестанут жрать все подряд, перестанут завидовать, что у соседа борщ жирнее и начнут выходит на первое место совсем иные ценности- духовные потребности, радость общения с людьми, радость познания, открытия, удовольстве от сделанной работы. Это все есть и сейчас и большинство именно за это любят свою работу- за некое удовольствие, а не за денежный результат.
Да, должно пройти время. Вероятно наши дети уже будут иными, а внуки совсем иными и наша задача передаать им в наследство не только квартиру, но и наш жизненный опыт, наш рост и преодоление ситуации.

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:56) (Caroline @ 27.08.2010 - время: 01:13) Ок.  Расскажите про легальную печатную секс литературу СССР.
Вы мне приказываете? Или теперь в Харькове так вопросы задают в повелительном наклонении и с точкой в конце предложения? Сначала ответьте на мои вопросы!

Здесь приказываете только вы. Только вы не в больнице, где можно унижать несчастных людей и вымогать у них взятки (чем вам не совок?).Вам уже ясно сказали, что светит за хамство. Аргументов вы не привели, на опросы ответить отказываетесь. Из всего видно, что в очередях за крупами вы не стоите и т.д., и двигает вами лишь глубокое внутреннее убеждение. Хотите дальше вести беседу в вашем стиле, пожалуйте на мясо.

(Caroline @ 27.08.2010 - время: 10:44) Здесь приказываете только вы.
Справедливо. Бо имеет право
Пока что хамство видно лишь от вас.
Неуважение к собеседнику присуще
опять же лишь вам ввиду невозможности
оспорить простые по сути истины. Судить
о медицине в СССР вам не пристало.
Хотя бы потому что вы понятия не
имеете о ней. А вообще девушка
вы забыли простую, но весьма мудрую поговорку:
когда сказать нечего - лучше промолчать.
Будет гораздо больше пользы

(Luca Turilli @ 27.08.2010 - время: 10:47) (Caroline @ 27.08.2010 - время: 10:44) Здесь приказываете только вы.
Справедливо. Бо имеет право
Пока что хамство видно лишь от вас.
Неуважение к собеседнику присуще
опять же лишь вам ввиду невозможности
оспорить простые по сути истины. Судить
о медицине в СССР вам не пристало.
Хотя бы потому что вы понятия не
имеете о ней. А вообще девушка
вы забыли простую, но весьма мудрую поговорку:
когда сказать нечего - лучше промолчать.
Будет гораздо больше пользы
Как обычно, ничего по теме. А с чего ты решил, что я не знаю? Дядя работал хирургом, а тете медсестрой. И про будни совковой медицины я наслышана из первых уст. А вот вам в хваленом СССР даже не удосужились объяснить, что курение вредит вашему здоровью.
Да, и покажите правило, по которому одни пользователи могут приказывать другим. Или опять пустой треп, как обычно?

(Lena _3 @ 27.08.2010 - время: 01:06) Вы главное не расстраивайтесь, но я поробую вам еще одну вещь рассказать. Интернет родился как таковой только в мае 1991 года, а для того, что бы он сформировался в своем нынешнем виде понадобилось еще как минимум несколько лет, а СССР прекратил свое существование в декабре 1991 года. Так что форума не только в теориии, но и на практике не могло быть!
Постарайтесь информацию осмыслить и впредь не допускать подобных ляпов.
Хотя вы попробуете привязать сюда Северную Корею, о которй вы знаете так же как и о других странах - "со слов..." Не надо. Не позорьтесь в очередной раз.
Давайте не по неизвестной Северной Корее, а по относительно известной Кубе. Попробуйте там воспользоваться и-нетом. Там официально компы в личном пользовании разрешили только в 2008г. А разрешение на и-нет необходимо оформлять через комитет гос-безопасности (только элите удается) до сих пор.
https://top.rbc.ru/society/13/03/2008/151073.shtml
Постарайтесь эту информацию осмыслить и не позориться. А еще лучше - съездите на ту же Кубу, благо даже визы не нужно, и попробуйте там не то, что выйти в и-нет, а купить поесть себе на ужин кусок мяса (не в ресторане по конвертируемым песо, а в магазине за песо национале). А потом попробуйте прожить там две недели меньше чем за тысячу-полторы евро.