Антисоветчина- опрос

(архи @ 26.08.2010 - время: 14:56)
да лан врать то совок выбирался не из таких проблем..
выстоял в таких войнах..

в каких это он войнах выстоял, кроме второй мировой? в которой кстати многие воевавшие были досоветской закалки

(Мимоза @ 26.08.2010 - время: 15:08) И самое любопытное, что, хая "совок", они не понимают, насколько здорово им успели мозги промыть.
Вы серьезно верите, что чел с ССовцем на аватаре тут искренне распинается за СССР?

(архи @ 26.08.2010 - время: 14:56) совок выбирался не из таких проблем..
выстоял в таких войнах..
так что совок не рухнул..
его прикрыли.
красный проект стал не нужен.
а вот китай сам по себе и ничего-развиваецца.

кетай - почти полностью инвестируемая страна... к РФ мало отношения прямого, почти нету

(gorsveter @ 26.08.2010 - время: 13:58) Это же тебе нечем гордиться, кроме новой помады, прокладок и парой колготок. Это не я, а ты, живешь для того что бы подлизнуть спасителям-американцам.
Кароче. Продолжай отсасывать. Занимайся любимым делом.
gorsveter за грубое хамство получает 5 дней бана.

(архи @ 26.08.2010 - время: 14:07) тебе лично?
тока твой диагноз
не лезь в вопросы не тебе заданные
архи получает третье предупреждение, пункт 2.2

(Мормышка Дуся @ 26.08.2010 - время: 15:31) (Caroline @ 26.08.2010 - время: 15:12) (Мимоза @ 26.08.2010 - время: 15:08) И самое любопытное, что, хая "совок", они не понимают, насколько здорово им успели мозги промыть.
Вы серьезно верите, что чел с ССовцем на аватаре тут искренне распинается за СССР?
Разве у АРХИ не Булгаков на аватаре?
У него на аватаре, насколько я понимаю, Вернер фон Браун — немецкий конструктор ракетно-космической техники. В США он рассматривается как «отец» американской космической программы (он после поражения Германии сдался американцам)

И он действительно был ССовцем. Получил звание штурмбаннфюрера СС в 1940 году.

(Caroline @ 26.08.2010 - время: 15:12) (Мимоза @ 26.08.2010 - время: 15:08) И самое любопытное, что, хая "совок", они не понимают, насколько здорово им успели мозги промыть.
Вы серьезно верите, что чел с ССовцем на аватаре тут искренне распинается за СССР?
Я вообще никому не верю.. Я говорю то, что думаю.. И соглашаюсь с мнением, которые созвучно моему по данной проблеме..

Тема очищена от флуда и хамских перепалок.

Caroline, в отношении Вас я пока ограничусь замечанием, в дальнейшем последуют предупреждения.
Не провоцируйте пользователей на конфликты....

(Jazz me @ 26.08.2010 - время: 15:18) кетай - почти полностью инвестируемая страна... к РФ мало отношения прямого, почти нету
Причем, ивестируемая в основном проклятыми буржуинами. Да и коммунизм там только на бумаге. Частного производства выше крыши. При СССР такого и близко не было.

(medusa @ 26.08.2010 - время: 14:35) (архи @ 26.08.2010 - время: 14:29)
при совке при всех кровавых войнах рук не грели на крови ради капиталов
а какая разница ради чего греть руки на кровавых войнах, ради капитала ли, или ради режима. действо одинаковое по своей сути.
А сколько в подполе банок шпрот и икры у соседа-ответственного секретаря исполкома? Вдруг он, стерлядь, взятки берет не только за идею, чтобы партвзносов больше платить, а для того, чтобы жрать? Эх, совдепия...

(Che Lentano @ 26.08.2010 - время: 15:59) А сколько в подполе банок шпрот и икры у соседа-ответственного секретаря исполкома? Вдруг он, стерлядь, взятки берет не только за идею, чтобы партвзносов больше платить, а для того, чтобы жрать? Эх, совдепия...
Это точно. Сколько говорили о хороших честных геройских коммунистах, а конкретно ни одного так и не показали.

(архи @ 26.08.2010 - время: 14:03) сопсно чудо экономика сидит на том что создал совок.
новое экономическое чудо =это пилорама..
все нуно было поделить и распилить.
и так порази нас глобальными успеъхами эрэфии..
Да, на голландской болезни, которая была тогда, есть и сейчас. Поищите структуру экспорта-импорта в 60-80 годах. Удивитесь, ей-богу. Также вспомните основную экономическую причину развала совка. Вспомнили? Нефть по 10 долларов. Да, чувствуется рука США, которые договорились с ОПЕКом. Но как гениально и просто! Без выстрела - без крови развалили идеологического противника, доведя до экономического и, как следствие, политического кризиса. Сделали так, что совок сам себя и съел... И в наследие нам оставил ту же мину.

(Kirsten @ 26.08.2010 - время: 10:13) Мири, а чего они жили в избушке, если рядом построенный дом был?   
Нет, ну когда в 76-м дом построили, в нем, конечно , жили. В до 76-ого в этом старом доме. Этот новый дом, впрочем, тоже на 10 человек явно маловат. Одна комната+кухня и сени. Лесов-то в Черноземье нет еще с конца 19в, стройматериалов не хватало.

(Che Lentano @ 26.08.2010 - время: 16:16)
Да, на голландской болезни, которая была тогда, есть и сейчас. Поищите структуру экспорта-импорта в 60-80 годах. Удивитесь, ей-богу. Также вспомните основную экономическую причину развала совка. Вспомнили? Нефть по 10 долларов.


Здесь долго мусолили этот вопрос.

Да, чувствуется рука США, которые договорились с ОПЕКом.
Нет, только с Саудовской Аравией, за поставки современного вооружения.
Сделали так, что совок сам себя и съел...
К этому все шло, так как кроме нефти не было конкурентоспособной продукции, экспорт был вроде бы на бумагах приличный, но в основном за счет стран СЭВ и третьего мира, которые не платили, а брали в кредит, оборудование, вооружение... до сих пор списываем миллиарды долгов. Долг СССР был меньше, чем ему были должны "братские страны".
Падение цен на нефть, это была каплей с которой все началось...

(Sorques @ 26.08.2010 - время: 16:53) Да, чувствуется рука США, которые договорились с ОПЕКом.
Нет, только с Саудовской Аравией, за поставки современного вооружения.

Да, но Саудовская Аравия - член ОПЕК с 1960г. Не знаю точно, наверное, были разногласия внутри организации, тем не менее никто никого не исключил

Ну, наворотили...

Насчет "Совка".
Изначально было слово "сОвки" - от надписи "SovТransАvto" на фурах, бегавших в том числе и за бугор. Потом уже фарцота стала говорить "совкИ", "совОк", потом Союз стали называть "совком" все, кому не лень, а потом Градский заявил, что это слово - его изобретение, ставьте, типа, копирайт.

Насчет Союза.
Союз сам сделал все, чтобы быть похороненным, а необратимым этот процесс стал (на мой взгляд) после того, как был похоронен НЭП.

А самое смешное (и грустное одновременно) заключалось в том, что в "стране победившего материализма" над этим самым материализмом возобладала идея. Мало того, что малоперспективная сама по себе, так еще и извращенная "на местах" до неузнаваемости.

Хотите поспорить?
Давайте поспорим.

1. Непосредственно с 17 года разными способами изводились профессионалы своего дела: сначала "кулаки", потом середняки, потом одновременно госслужащие и военные (с "царским" стажем) и интеллигенция.
Потом планомерно изводились только-только народившиеся спецы уже новой волны - выпускники рабфаков, "спецы-саморостки, дети революции" и нэпмэны - старые новые русские, типа..
Таким образом, столетиями приученное к труду крестьянство было повыведено, коммерчески активная часть населения (купечество) тоже, а пролетариат - то есть трудоспособное население - к концу тридцатых годов состоял в основном из люмпенов и недоучек.
Затем всех приучили работать.
Сначала, чтобы просто остаться в живых, а затем - чтобы выполнять План, причем желательно приурочивая это выполнение к какому-нибудь юбилею(а факты говорят о неизбежной непродуктивности рабского труда, или труда, неадекватно оплачиваемого).
В середине этого процесса (в 40е то есть годы) не забудем про Великую Отечественную, которая убила по разным оценкам от 20 до 35 миллионов человек (прибавьте к этой цифре умерших впоследствии, а также нерожденных от тех, кого убило, и прикиньте ущерб, нанесенный генофонду. И так к тому моменту основательно подрубленному).

2. Неглупая сама по себе, но идиотски реализованная на практике идея "развития национальных окраин" + безвозмездная помощь "братским странам" стала миной замедленного действия, плоды срабатывания которой мы будем еще долго пожинать.

3. Внутри страны на рынке ТНП полностью отсутствовала конкуренция - единственный двигатель эволюции.
Про лучшее в мире оружие не говорите мне, оружие нужно только для того чтобы из него стреляли, или чтобы им кого либо пугали. А мы его производили в несколько раз больше того, что было нужно (и кроме него не производили ничего, что можно было бы превратить в деньги. сырье в расчет не берем, т.к. его не производят, а добывают).

4. Недружественное внешнее окружение - тоже наша собственная заслуга. Чего, пардон, должно ожидать государство, заявившее что "... весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..."?

5. Наука, "идеологически выверенная", потеряла массу времени на борьбу с "реакционными/ буржуазными/ вражескими" теориями. Генетика, кибернетика, к примеру.

6. Обобществление собственности при совершенно не соответствующем этой идее уровне сознания новоявленных собственников.
"Все кругом колхозное, все кругом моё" (с) Ничье, то есть.

7. Новая, коммунистическая "религия" не смогла стать прочной заменой недобитой православной. Но за смехотворно короткий (по историческим меркам) срок ухитрилась нанести православию непоправимый ущерб.

А с исчезновением этого самого идеологического стержня, незамедлительно начался новый исторический период - период "большого хапка".
Он, ясное дело, скоро закончится (уже почти закончился, я бы сказал).
И после него реально начнется то, что "в европах" уже заканчивается - всякие там "кратизации" и прочая современная толерастная хренотень. Которая тоже до добра не доведет
Просто лично нам не повезло слегка - такие глобальные перемены за короткий срок не каждый организм переживет.

В общем, я тут долго могу еще вещать.
Это, кстати, лишнее подтверждение тому, что так нам и надо. Т.к. вместо того, чтобы гранит науки грызть и народное хозяйство поднимать мы тут с вами лясы точим в рабочее время

Ах да, нащет "так нам и надо".
С одной стороны, народ, позволивший над собой учинить все вышеперечисленное, и при этом вымерший еще не полностью и не совсем еще выродившийся, заслуживает всяческого уважения.
С другой стороны, "кто везет на том и едут", поэтому пока мы окончательно не выдавим из себя рабов - нами и будут помыкать все, кому не лень.

Все, спич окончен, можете хлопать

(Sorques @ 26.08.2010 - время: 16:53) К этому все шло, так как кроме нефти не было конкурентоспособной продукции, экспорт был вроде бы на бумагах приличный, но в основном за счет стран СЭВ и третьего мира, которые не платили, а брали в кредит, оборудование, вооружение... до сих пор списываем миллиарды долгов. Долг СССР был меньше, чем ему были должны "братские страны".
Падение цен на нефть, это была каплей с которой все началось...
От блин, пока я тут многотомники пишу, умные люди самое важное в двух словах формулируют

(Grin78 @ 26.08.2010 - время: 17:45) Все, спич окончен, можете хлопать

По всей видимости так оно и было. Работоспособных по инерции до сих пор выживают.

(Lena _3 @ 26.08.2010 - время: 20:57) Завтра сесть за письменный стол и написать програмную работу, типа солженицинской "Как обустроить Россию", отправить ее в Кремль и добиваться ее принятия за основу государственной жизни!

Прошу прощения (это без стеба, серьезно), а почему Россию и в Кремль? Почему не в Минск, например?

(Lena _3 @ 26.08.2010 - время: 20:57)
Как на практике осуществить это предложение, и как определить выдавили "мы из себя рабов" или еще нет?

Когда люди выдавливают, то они этот момент запоминают...Нужно только расслабиться и все получится.