Антисоветчина- опрос

Согласитесь, что у нас просто нет предприятий со значительным накопленным капиталам, которые могли бы сами вкладывать средства в собственное развитие. Посему на нашей территории и растут сборочные забоды, которые собирают вполне сносную продукцию, разработанную не у нас.
ну остановили практически всю экономику, Она по инерции малость катилась, катилась, да и прекратилась. И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду. Кому-то повезло больше - нашли инвесторой , отремонтировались и оказались в шоколаде 9 я имею ввиду руководство). остальые так-сяк. но работников уже нет, коллективов нет, машинного парка тож.
Ни вот сесть государству и сказать - "Велю создать собственное машиностроение" тож не получится. Пока мы в разрухе сидели, за бугром че-то делали и в итоге на Кубани не наши комбайны на полях. Только трактора наши, типа Беларусь. Видимо неубиваемые оказались. А поля , кстати , обработаны в отличие от Подмосковья и более северных областей.

(Снова_Я @ 24.08.2010 - время: 16:14)
Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.
+1
Кроме войны, в Афганистане, там еще и великая стройка шла, много чего строилось, школы, детсады, гидроэлектростанции. Ибо тогдашнее руководство понимало что война идет там где нечего терять, там, где нет активов, вот эти активы СССР и строило. А потом Горбачев все слил.

Логика проста. Прибыль предприятия составляет не 5% как декларируется, а 20. 12 процентов покрывают инфляцию, а оставшиеся 10 выводятся из оборота, на них покупаются виллы, яхты и автомобили зарегистрированые на подставных лиц(читай, родственников) и вуаля - развития нет, построить новое предприятие не на что. Зато все, кроме государства, в шоколаде. Рабочие получили зарплату, государство получило налоги, предприниматель получил яхту, вот только Россия-матушка, внакладе, впрочем, кто о ней думает?
да жадность и жеалание еще одной виллы и еще одной яхты толкаетна то, чтобы че-нить да вложить. ну надо ж детям по домику, да по кораблику. Кстати и домик и кораблик тож надо кому-то построить, а потом еще и обслуживать. Это ведь то самое потребление.

(Снова_Я @ 24.08.2010 - время: 12:14) (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 10:44) В Афгинастан защищать своих матерей?
Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.
Мы за 10 лет там порядок не навели

(чипа @ 24.08.2010 - время: 12:21) И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду.
Читала интересную статью, там тема НИИ затрагивалась. Там чел рассказывал, как зачастую целые институты создавались "трудились" над тем, что уже существующая лаборатория могла выдать за неделю работы.

(чипа @ 24.08.2010 - время: 16:21) Согласитесь, что у нас просто нет предприятий со значительным накопленным капиталам, которые могли бы сами вкладывать средства в собственное развитие. Посему на нашей территории и растут сборочные забоды, которые собирают вполне сносную продукцию, разработанную не у нас.
ну остановили практически всю экономику, Она по инерции малость катилась, катилась, да и прекратилась. И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду. Кому-то повезло больше - нашли инвесторой , отремонтировались и оказались в шоколаде 9 я имею ввиду руководство). остальые так-сяк. но работников уже нет, коллективов нет, машинного парка тож.
Ни вот сесть государству и сказать - "Велю создать собственное машиностроение" тож не получится. Пока мы в разрухе сидели, за бугром че-то делали и в итоге на Кубани не наши комбайны на полях. Только трактора наши, типа Беларусь. Видимо неубиваемые оказались. А поля , кстати , обработаны в отличие от Подмосковья и более северных областей.
Вот потихоньку мы и подбираемся к пониманию того о чем говорил дамисс.
чипа, как ты думаешь на 40 миллиардов рублей можно построить какой нибудь завод?
С нуля?
А на 60?

Кроме войны, в Афганистане, там еще и великая стройка шла, много чего строилось, школы, детсады, гидроэлектростанции. Ибо тогдашнее руководство понимало что война идет там где нечего терять, там, где нет активов, вот эти активы СССР и строило. А потом Горбачев все слил.
Только государственные мужи как-то не допирали, что все этишколы феодальному горному государству, живущему по соим законам прошлых веков нахрен не сдались. У них свои другие цели, которые они и достигали в своей внутренней феодальной войне. а так, оно конечно, что хай строют.ежели очень хочется. Спасибо, Горбачеву, что до него доперло, что все это дело надо прекращать, иначе можно увязнуть на десятки лет, переправить в стану массу оружия и получить восстание и гражданскую войну в своей стране.

(Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 16:26) Мы за 10 лет там порядок не навели
Сестра, как ты думаешь сколько лет нужно для того что бы государство из рабовладельческого строя перешло в капиталистический?

Построить наверное можно, только сначала надо понять кто и что будет выпускать и нахрена и какого качества , кто будет покупать и будет ли вообще. Откуда возьмется квалифицированный персонал , оборудование и технологии производства. Если на все это ответить, то можно и строить.
Собственно буржуины все это считают и строят линию кока-колы. Не промахиваються ни на миллиметр. Надо отдать им должное.

я думала тут серьезный разговор,а тут просто кому-то захотелось поплевать вниз со сцены....доказывать что-то тем.кто изначально не владеет предметом спора бессмысленно..и интересно
А за оскорбления тут можно бан схлопотать..Поэтому,Если кому-то захочется перед моим лицом пальцами покрутить-приглашаю на мясо..))

Читала интересную статью, там тема НИИ затрагивалась. Там чел рассказывал, как зачастую целые институты создавались "трудились" над тем, что уже существующая лаборатория могла выдать за неделю работы.
И с этим в общем согласна. Потому. что при создании гос. предприятия интересы государства неминуемо входят в конфликт с местечковыми интересами руководителей и чиновников, для которых чем больше подчиненных, тем больше финансирование. А на потоке рулить ой как здорово, Всегда какой никакой ручеек в свою сторону можно направить. Если даж не деньгами, так престижем, званием еще чем.

(панда @ 24.08.2010 - время: 12:31) А за оскорбления тут можно бан схлопотать.
Ему расскажи

(чипа @ 24.08.2010 - время: 16:28) У них свои другие цели, которые они и достигали в своей внутренней феодальной войне. ....... Спасибо, Горбачеву, что до него доперло, что все это дело надо прекращать,
Вобщем то, да, согласен. Есть только одно "но". Они со своим феодальныс строем, к нам на Кавказ приперлись, а это уже проблема.
Михал Сергеич, конечно смелый мужик, но глупый, не смог просчитать последствий.
Чипа, вы наверное не слышали доктрины США запрещающие уничтожать посевы мака в Афганистане, если эти посевы являются "единственным источником дохода семьи"?

Как Caroline на Березку похожа, просто сил нет.

(gorsveter @ 24.08.2010 - время: 12:27) как ты думаешь на 40 миллиардов рублей можно построить какой нибудь завод?
С нуля?
А на 60?
Ок. Представим, что в совке у кого-то есть достаточные для этого средства (что само по себе нонсенс). Захотел он значит фабрику построить. Например газеты издавать чтобы их место туалетной бумаги юзали, или еще что-нибудь ненужное делать, что экономику поднимет. Разрешат ему? Нет. Почему? Потому что"сам не гам и другому не дам". Вот и все.

Они надеются, что эта вся продукция осядет на территории бывшего СССР и будет полностью потреблена. Никак иначе я это объяснить не могу. Да и сами афганцы дури нажруться обязательно. Подвымрут маленько, а то много их там.
Насчет поперли к нам на Кавказ- ИМХО это ж не Афганистан попер территорию захватывать, как государство.
Насколько я понимаю, то в Афганистане есть некая весьма неустойчивая власть государства и все остальное религиозные , даж не знаю как назвать, области чтоль, живущие по своим законам. И вот именно эти религиозные товарищи оченнно желают распространения влияния ( на фоне наркоты естессно). И не только ИМХО на Кавказ. Думаю, что мы мало знаем про азиатские республики.

(чипа @ 24.08.2010 - время: 16:31) Построить наверное можно, только сначала надо понять кто и что будет выпускать и нахрена и какого качества , кто будет покупать и будет ли вообще. Откуда возьмется квалифицированный персонал , оборудование и технологии производства. Если на все это ответить, то можно и строить.

Если чипа забыла, позволю себе напомнить - 40 миллиардов получил Автоваз в прошлом году, для расчетов с поставщиками, они "освоили" их за полтора месяца. При СССР так не крали, потому как не существовало частной собственности и ее неприкосновенности, существовала конфискация. И те кто отменил конфискацию проложили дорогу нынешней коррупции. Собственно буржуины все это считают и строят линию кока-колы. Не промахиваються ни на миллиметр. Надо отдать им должное. Взглянула в корень. А теперь еще раз перечитай что говорил дамисс.

Ок. Представим, что в совке у кого-то есть достаточные для этого средства (что само по себе нонсенс). Захотел он значит фабрику построить.
ну при советской власти это было в принипе невозможно. Вернее цеховики очень даж были. Полстраны ходили в южной цеховой бижутерии, а у половины руча переключения передач была прозрачная пластмассовая с впаянным цветком производства - южная республика.

(Caroline @ 24.08.2010 - время: 16:39) Разрешат ему? Нет. Почему? Потому что"сам не гам и другому не дам". Вот и все.
Кто то там говорил о том что никогда не ноет.

(чипа @ 24.08.2010 - время: 12:46) Ок. Представим, что в совке у кого-то есть достаточные для этого средства (что само по себе нонсенс). Захотел он значит фабрику построить.
ну при советской власти это было в принипе невозможно. Вернее цеховики очень даж были. Полстраны ходили в южной цеховой бижутерии, а у половины руча переключения передач была прозрачная пластмассовая с впаянным цветком производства - южная республика.
Ну, раз ходили, значит потребность была. А я о ненужном говорю, о том что экономику поднять может