Антисоветчина- опрос

(Abmms @ 24.08.2010 - время: 11:55) Следующей фразой — СВОИМ помогают в той или иной мере, для развития бизнеса на своих условиях, не интересуясь национальными интересами страны.
Своим помогают. А не чмырят своих граждан в угоду коммунистам африканских республик.

(Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 15:53) Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум.
Сестра, понятно что у нас не форум экономики. То самое "сверх оборота" куда девается?
Ведь если средняя прибыль предприятия составляет 4-5%, а инфляция 12 в год, получаем 7% убытков, так? И где развитие?

Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум.
Вообще то, вы не уводите разговор в сторону.
Прибыль в чем исчисляется ?
Почему она собственно прибыль ?
И как ее обозначить в финансовой системе ?

Просто мне не понятна ваша логика... при высказывании таких утверждений.

Следующей фразой — СВОИМ помогают в той или иной мере, для развития бизнеса на своих условиях, не интересуясь национальными интересами страны.
В том-то все и дело, что СВОИМ помогают. А СССР помогал даж не столько стране, солько правительсву лояльному к СССР и строили много и гороное и химия, только не понятно кому и для чего, и кадры за так готовили. Сколько иностранцев училось- причем насолько я помню сами они ничего не платили. И соц страны и африка и монголия и Вьетнам. Помогали за СЧЕТ СВОИХ граждан, при чем граждан как-то не то, что не спрашивли, но даже и не уведомляли.

(gorsveter @ 24.08.2010 - время: 11:41) Или вы будете осуждать решение Сталина освобождать Польшу, Югославию, Чехословакию, ведь там тоже гибли мирные пацаны и их матери тоже теряли своих детей
"палка о 2-х концах"
освободили для того чтобы организовать свой социалистический лагерь, без вариантов..

(Caroline @ 24.08.2010 - время: 15:56) Сдача - это то что кассир дает в магазине вместе с чеком.
слиф защитан.

(чипа @ 24.08.2010 - время: 13:57) Собственно не согласен. Страна которая теряет производящий промышленный (не обслуживающий, ибо обслуживающий уже зависит от очень многих факторов) сектор (имеется ввиду производство средств производства и производство конечной продукции), то это означает что все остальные отрасли будут зависеть либо от спроса зарубежом на их услуги (туризм), либо от цен на товоры необходимые для успешного развития той или иной сферы экономики.
То что Вы описываете, это натуральное хозяйство, только немного масштабированное. Согласна, что для большой страны надо развивать все отрасли хозяйства, но вытаскивать из болота все одновременно невозможно. Автоваз уже пытались, Москвич тихо потонул, как предприятие практически полного цикла от литейки до сборки.
Если страна небольшая, то стоит выделить основное.
А прибыльность еще никому и никогда не вредила, как-то скорее наоборот.
Да и само по себе машиностроение оно ж не в космосе висит. В результате все нацелено на конечного потребителя- то есть человека, пришедшего в магазин, ресторан, гостиницу, больницу - прямо или косвенно.
Ну я так описал, чтобы понятнее было. Естественно все не так просто.
Но общий смысл тот же.

Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?

В том-то все и дело, что СВОИМ помогают. А СССР помогал даж не столько стране, солько правительсву лояльному к СССР и строили много и гороное и химия, только не понятно кому и для чего, и кадры за так готовили. Сколько иностранцев училось- причем насолько я помню сами они ничего не платили. И соц страны и африка и монголия и Вьетнам. Помогали за СЧЕТ СВОИХ граждан, при чем граждан как-то не то, что не спрашивли, но даже и не уведомляли.
Это я собственно не обсуждаю. Так как тут согласен. Были потрачены коллосальные средства на развитие стран "третьего мира", без получения прибыли государством.

(Abmms @ 24.08.2010 - время: 11:58) Просто мне не понятна ваша логика... при высказывании таких утверждений.
Логика очень простая. ЗП получаете? Откуда она берется? Не устраивает, бесплатно работайте.

(Abmms @ 24.08.2010 - время: 11:58) Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум.
Вообще то, вы не уводите разговор в сторону.
Прибыль в чем исчисляется ?
Почему она собственно прибыль ?
И как ее обозначить в финансовой системе ?

Просто мне не понятна ваша логика... при высказывании таких утверждений.
Вам нужно для начала просто набрать в яндексе "прибыль предприятия":

- Во-первых, прибыль характеризует экономический эффект, полученный в результате деятельности предприятия. Получение прибыли означает, что все расходы покрываются с избытком доходами. Во-вторых, прибыль обладает стимулирующей функцией.

- Основной принцип деятельности предприятия (фирмы) состоит в стремлении к максимизации прибыли. По этой причине прибыль выступает основным показателем эффективности производства.

- два главных показателя эффективности деятельности предприятия: прибыль и рентабельность. Первый из них собственно говоря и является целью работы предприятия

Прибыль можно с разных точек зрения посчитать. С точки зрения предприятия - все доходы минус все расходы, ну и налоги тож долой, как расходы. Вот что-то и осталось и это что-то поделить на доходы владельцев и то, что пойдет на развитие в той или форме. А доходы владельцев они тож не в чулок - либо потребление, либо в накопление, то есть источник чьего-то финансирования. Ну и что-то в чулок и закопать. Это вот и будет изъято из любого оборота. В условиях нестабильности последнего становиться немного больше.
С точки зрения владельца - прибыль - это то, что на карман ...

(Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 14:03) (Abmms @ 24.08.2010 - время: 11:58) Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум.
Вообще то, вы не уводите разговор в сторону.
Прибыль в чем исчисляется ?
Почему она собственно прибыль ?
И как ее обозначить в финансовой системе ?

Просто мне не понятна ваша логика... при высказывании таких утверждений.
Вам нужно для начала просто набрать в яндексе "прибыль предприятия":

- Во-первых, прибыль характеризует экономический эффект, полученный в результате деятельности предприятия. Получение прибыли означает, что все расходы покрываются с избытком доходами. Во-вторых, прибыль обладает стимулирующей функцией.

- Основной принцип деятельности предприятия (фирмы) состоит в стремлении к максимизации прибыли. По этой причине прибыль выступает основным показателем эффективности производства.

- два главных показателя эффективности деятельности предприятия: прибыль и рентабельность. Первый из них собственно говоря и является целью работы предприятия
Нет я вас не о том спрашиваю. Вы поясните на примере, откуда взятся прибыли, если изначально в обороте есть определенное, фиксированное + процент амортизации со временем.

Так вот откуда в замкнутой системе взяться чистой прибыли ?
И почему возникает инфляция ?

(gorsveter @ 24.08.2010 - время: 11:58) (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 15:53) Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум. 
Сестра, понятно что у нас не форум экономики. То самое "сверх оборота" куда девается?
Ведь если средняя прибыль предприятия составляет 4-5%, а инфляция 12 в год, получаем 7% убытков, так? И где развитие?
Это вопрос к профессиональному эономисту.

Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?
Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие.

(дамисс @ 24.08.2010 - время: 11:51) (чипа @ 24.08.2010 - время: 11:35) Остается только добывающая и в основном на экспорт. Что, собственно и происходит.
Тут небольшая ошибочка
Вся добывающая отрасль - наследие СССР, а РФ этим лишь пользуется, не развивая её, а просто эксплуатируя.
Какая бы не была максимальная цена на продукт добычи, это неизбежно приводит к краху, если только оно(государство) не является мировым монополистом.
А я нигде и не говорила, что ее создали вчера. Не вчера, но юзают во вчерашнем исполнении по сию пору и наверное еще долго будут... И по причине жадности и потому, что амортизации все накопленные давно сожрали все возможные инфляции.

(чипа @ 24.08.2010 - время: 14:09) Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?
Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие.
Ну опять не согласен. Тогда то причина была не столько в спросе, сколько в конкуретноспособности наших предприятий по сравнению с зарубежными.
Соотношение качество\цена на товары определяет спрос на них.
Так не спроса у нас нет. А просто нет фирм которые могли бы потянуть конкуренцию с зарубежными аналогами. Т.к. для этого нужны огромные начальные финансовые вложения.
И прибыль пойдет в таком предприятии не сразу. Опять же из-за жесткой конкуренции с транснациональными компаниями.

(Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 10:44) В Афгинастан защищать своих матерей?
Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.

(чипа @ 24.08.2010 - время: 12:09) Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?
Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие.
Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше  оборудование  хуже и дороже импортного.
В основном дороже.
Только дороже то из за чего?

Из за политики гос-ва, направленной не на развитие производства, а на потребительство.
В стоимость оборудования закладываются затраты идущие на "откаты" которые достигают 50%.

Сегодняшний путь РФ - очень короткий путь.Завтра появится альтернатива нефти и Россия просто рухнет.

(Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 16:09)
Сестра, понятно что у нас не форум экономики. То самое "сверх оборота" куда девается?
Ведь если средняя прибыль предприятия составляет 4-5%, а инфляция 12 в год, получаем 7% убытков, так? И где развитие?
Это вопрос к профессиональному эономисту.
Тут даже экономист не нужен, тут просто логично рассудить и все.
Логика проста. Прибыль предприятия составляет не 5% как декларируется, а 20. 12 процентов покрывают инфляцию, а оставшиеся 10 выводятся из оборота, на них покупаются виллы, яхты и автомобили зарегистрированые на подставных лиц(читай, родственников) и вуаля - развития нет, построить новое предприятие не на что. Зато все, кроме государства, в шоколаде. Рабочие получили зарплату, государство получило налоги, предприниматель получил яхту, вот только Россия-матушка, внакладе, впрочем, кто о ней думает?

(Снова_Я @ 24.08.2010 - время: 12:14) Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.
Странно. Мне кажется, если бы россияне были такими умными, как они себя тут представляют, то не жрали бы эту гадость. Вот тогда бы половодья наркотиков не было бы.

(Abmms @ 24.08.2010 - время: 12:08) Так вот откуда в замкнутой системе взяться чистой прибыли ?

Экономическая система не должна быть замкнутая. Засчёт экспорта и импорта, вестимо. Купили сырьё - произвели дорогостоющую вещь.

И почему возникает инфляция ?
она бывает разная, ответы в Яндексе.