Заплатим за всё!

JFK2006
5/8/2010, 6:52:49 AM
(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:45) ну у меня в школе например астрономии не было. как и черчения кстати.

Вот видишь.
Насть, если родителям наплевать на ребёнка. Если им на него времени не хватает, то никакая школа не поможет. Ни-ка-ка-я.
а на кой бес она нам вобще? давайти детенышей безграмотными оставим ежели родители работают 00073.gif А чего ты в ладоши хлопаешь? Чему обрадовалась? Перевернула мои слова с ног на голову и радуешься.
То, о чём я говорю, поймёшь, когда твой ребёнок пойдёт в школу.
как алгебра и математика  00003.gif  да? или неясно излагала мысли?Подожди. Ты сказала: " это один предмет. который вводится разными книжками об одном и том же. препод один. читает все равно по одной из книжек, а вторую дает тупо читать".
Алгебра и математика, этов ещи разные. И изучают сначала математику, а уже после её изучения переходят к изучению алгебры. Так что, судя по всему, ты что-то изложила не совсем ясно...
Sorques
5/8/2010, 6:54:29 AM
(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:36)
Sorques, ты по что скрытым сидишь?
Привык. 00047.gif
Безумный Иван
5/8/2010, 7:02:58 AM
Фауст
Я богословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил
И медицину изучил.
Однако я при этом всем
Был и остался дураком.
В магистрах, в докторах хожу
И за нос десять лет вожу
Учеников, как буквоед,
Толкуя так и сяк предмет.
Но знанья это дать не может,
И этот вывод мне сердце гложет,
Хотя я разумнее многих хватов,
Врачей, попов и адвокатов,
Их точно всех попутал леший,
Я ж и пред чертом не опешу, -
Но и себе я знаю цену,
Не тешусь мыслию надменной,
Что светоч я людского рода
И вверен мир моему уходу.

скрытый текст
Сначала дайте мне ответ:
Какой милей вам факультет?


Ученик

Хочу я быть учёным чрезвычайным,
Приблизиться ко всем земли и неба тайнам -
обнять желаю, словом, полный круг
Природы всей и всех наук.


Мефистофель

Вы верный путь себе избрали,
Лишь развлекаться не должны.


Ученик

И телом и душой, от сердца глубины,
Отдамся я ученью; но нельзя ли
И отдохнуть - гулять по временам,
Хотя бы летом, по воскресным дням?

Мефистофель

Цените время: дни уходят бевозвратно!
Но наш порядок даст привычку вам
Распределять занятья аккуратно.
А потому, мой друг, на первый раз,
По мне, полезен был бы тут для вас
Курс логики: хоть опыт и рискован,
Начнут дрессировать ваш ум,
Как бы в сапог испанский зашнурован,
Чтоб тихо он, без лишних дум
И без пустого нетерпенья,
Вползал по лестнице мышленья,
Чтоб вкривь и вкось, по всем путям,
Он не метался там и сям.
Затем внушат вам ради той же цели,
Что в нашей жизни всюду, даже в том,
Для всех понятном и простом,
Что прежде сразу делать вы умели -
Как, например, питьё, еда, -
Нужна команда «раз, два, три» всегда.
Так фабрикуют мысли. С этим можно
Сравнить хоть ткацкий, например, станок.
В нём управленье нитью сложно:
То вниз, то вверх снуёт челнок,
Незримо нити в ткань сольются;
Один толчок - сто петель вьются.
Подобно этому, дружок,
И вас философ поучает:
«Вот это - так и это - так,
А потому и это так,
И если первая причина исчезает,
То и второму не бывать никак».
Ученики пред ним благоговеют,
Но ткань соткать из нитей не сумеют.
Иль вот: живой предмет желая изучить,
Чтоб ясное о нём познанье получить,
Учёный прежде душу изгоняет,
Затем предмет на части расчленяет
И видит их, да жаль: духовная их связь
Тем временем исчезла, унеслась!
Encheiresin naturae именует
Всё это химия; сама того не чует,
Что над собой смеётся.


Ученик

Виноват:
Неясно это мне.


Мефистофель

О, всё пойдёт на лад:
В редукцию лишь надо вникнуть,
К классификации привыкнуть.


Ученик

Всё дико мне! В мозгу моём
Всё завертелось колесом.


Мефистофель

Затем, первей всего, займитесь неизбежно
Вы метафизикой: учитесь ей прилежно;
Глубокомысленно трудясь,
Вместить старайтесь то, что отродясь
В мозг человеческий не входит;
Вместите ль, нет ли - не беда:
Словечко громкое всегда
Из затрудненья вас выводит!
Но в первые полгода, милый друг,
Порядок вам нужнее всех наук;
Вам в день занятий пять часов нормально:
С утра к звонку являйтесь пунктуально!
Старайтесь раньше дома протвердить
Параграф, чтобы в классе проследить,
Что вам твердит учитель, слово в слово,
Лишь то, что в книге, - ничего другого,
И так старательно пишите всё в журнал,
Как будто б дух святой вам диктовал.


Ученик

Об этом мне напоминать не надо!
Сам знаю я, какая в том отрада.
Спокойно мы домой тетрадь несём:
Топор не вырубит, что писано пером.


Мефистофель

Так изберите ж факультет.


Ученик

К юриспруденции не чувствую влеченья.


Мефистофель

Что ж, не во вред вам это отвращенье:
По правде, в ней большого проку нет.
Законы и права, наследное именье,
Как старую болезнь, с собой
Несёт одно другому поколенье,
Одна страна - стране другой.
Безумством мудрость станет, злом - благое:
Терпи за то, что ты не дед!
А право новое, родное -
О нём - увы! - и речи нет!


Ученик

К ней утвердили вы моё презренье.
Блажен, кому вы можете помочь!
Я богословие избрать теперь не прочь.


Мефистофель

Не стану вас вводить в заблужденье,
Мой юный друг. В науке сей
Легко с дороги сбиться: всё в ней ложно;
Так яду скрытого разлито много в ней,
Что с пользой различить его едва ли можно.
И здесь учителя вы слушать одного
Должны и клясться за слова его.
И вообще: держитесь слова
Во всём покрепче, каждый раз!
тогда дорога верная для вас
В храм несомненности готова.


Ученик

Но ведь понятия в словах должны же быть?


Мефистофель

Прекрасно, но о том не надо так крушиться:
Коль скоро недочёт в понятиях случится,
Их можно словом заменить.
Словами диспуты ведутся,
Из слов системы создаются;
Словам должны вы доверять:
В словах нельзя ни йоты изменять.


Ученик

Простите, вам наскучил я; но снова
Решусь я вас вопросом утруждать:
Нельзя ли будет мне узнать
О медецине ваше слово?
Три года- много ли? А время ведь неждёт,
И - бог мой! - мудрости так необъятно поле!
Когда указан путь, тогда гораздо боле
Почувствуешь себя продвинутым вперёд.


Мефистофель
(в сторону)

Ну, речь педантская порядком мне приелась:
Мне сатаной опять явиться захотелось.

(Вслух.)
Дух медицины всяк легко поймёт!
Большой и малый свет вам изучать придётся.
А там - пускай всё остаётся,
Как бог пошлёт.
В науке здесь парить не надо через меру:
Все учатся кой-как, по мере сил;
А кто мгновенье уловил,
Тот мигом делает карьеру.
Притом же вы недурно сложены,
А стало быть, робеть лишь не должны:
Кто верить сам в себя умеет,
Тот и других доверьем овладеет,
И вот - ему успехи суждены.
Особенно ж всегда умейте к дамам
Подделаться их вечный «ох» да «ах»
Во всех его бесчисленных тонах
Лечите всё одним, всё тем же самым;
Тут стоит такта чуточку иметь -
И, смотришь, все попались в вашу сеть.
Ваш титул им внушит тот вывод ясный,
Что вы - искусник редкостный, прекрасный,
Каких на свете мало есть; а там -
Вы сразу приметесь за всяческие штучки.
Которых ждут иные по годам;
Пожмёте нежно пульс прелестной ручки
И, пламя хитрое придав своим глазам,
Изящный стан вы обовьёте ловко:
Уж не тесна ли, мол, у вас шнуровка?


Ученик

Вот это лучше, видно - как и где.


Мефистофель

Суха, мой друг, теория везде,
А древо жизни пышно зеленеет!
Безумный Иван
5/8/2010, 7:25:40 AM
(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 02:18)Ясно. И только марксистско-ленинская философия и научный коммунизм делают из обезьяны человека...



Falcok
5/8/2010, 12:04:13 PM
(Sorques @ 08.05.2010 - время: 01:52) Настя, знаешь как в СССР в большинстве своем в вузы поступали? Куда примут. Институты просто делились на технические и гуманитарные, диплом на работу особо не влиял, ну кроме очень специальных вузов...В устройстве на работу важным было не образование, а знакомы...по советски Блат. 00003.gif
Сейчас тоже самое, абсолютно. За исключением некоторых профессий, где жесткие требования к образованию по закону.
вот мать у меня закончила музыкальное училище и не имея в городе никого кроме своей матери - доктора в детском доме и отчима получила приглашение (сразу после выпуска) возглавить областной дом культуры. блатом там и не пахло ниразу.
Ух ьы! Сама ведь закончила. Попробывала она бы поступить в консерваторию московскую имени какого-то там, а потом говорили бы про блат.
ptary
5/8/2010, 2:18:49 PM
(Sorques @ 08.05.2010 - время: 03:51) И он никогда не скрывал того,что ходит в церковь?
более того не отказывал быть крестным если попросят в том числе и коллеги. 00062.gif
ничо - жив здоров и со службы не вылетел и в предложении должностей тоже как то не в самом хвосте был.
поэ
тому мне странно когда начинают заламывать руки и орать что дескать гонения были и под запретом всё было - да просто срабатывала человеческая трусость в совокупности с тем что церковь данному индивиду была не нужна - оттуда и поползли эти мифы о якобы притеснениях. потому как ежели полтину лет не посещать определенных заведений - они упразднятся и разрушатся.


JFK2006
ну у меня в школе например астрономии не было. как и черчения кстати.

Вот видишь.
вижу, но то что у нас не было черчения - результат отвратительного поведения класса и учительница о ИЗО написала докладную директору что дальше с нами работать она не хочет - а дальше как раз и шел курс черчения. было весьма замечательно не имея предмета в образовательной сетке иметь за него в аттестате оценку 00003.gif
астрономии не было. возможно этот предмет как и ещё пара названных тобой ранее в обязаловку все же не входят - тут я просто не знаю. но опять же для развития не считаю предмет сей особо напряжным - чай интегралы там многочасовые не решать и километры текста не учить.

да, алгебра - это расчлененная математика. математику в старшей школе дробят на 2 отдельных предмета - или не помнишь уже? а ведь по факту это все равно является математикой. или я по прежнему столь же неясно изъясняюсь?



Sorques

Так время изменилось...дело не в режиме. Я сам стал мало читать...писать на листе бумаге, ручкой уже проблемы...рука устает и почерк изменился....привык кнопки нажимать. 00003.gif
Компы изменяют мир в худшую сторону, тексты стали читать по диагонали и в основном сжатую инфу, но повторяю все притенении к прогрессу.

да, время изменилось.. плохое стало для многих нормальным явлением, но ведь в общих понятиях нормальным оно не стало?
человек должен уметь пользоваться книгой - книгой, а не мышкой - потому что до мышки он ещё успеет опуститься 00047.gif
имея под рукой энциклопедию не надо биться головой об стену что не работает инет чтобы написать какой нибудь рефератец в школу.
читать по диагонали это не только "прогресс" - прежде всего это результат от чтения большого количества книг - причем даже не скорочтения, а просто чтения. или я не права?
JFK2006
5/8/2010, 4:30:28 PM
(ptary @ 08.05.2010 - время: 10:18) да, алгебра - это расчлененная математика. математику в старшей школе дробят на 2 отдельных предмета - или не помнишь уже? а ведь по факту это все равно является математикой. или я по прежнему столь же неясно изъясняюсь?

Матеметику не преподают параллельно с алгеброй.
ptary
5/8/2010, 4:38:34 PM
(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 13:30) (ptary @ 08.05.2010 - время: 10:18) да, алгебра - это расчлененная математика. математику в старшей школе дробят на 2 отдельных предмета - или не помнишь уже? а ведь по факту это все равно является математикой. или я по прежнему столь же неясно изъясняюсь?

Матеметику не преподают параллельно с алгеброй.
зато геометрию преподают параллельно с алгеброй. 00034.gif
JFK2006
5/8/2010, 4:43:11 PM
Геометрия и алгебра - разные предметы.
Повторю, ты сказала: " это один предмет. который вводится разными книжками об одном и том же. препод один. читает все равно по одной из книжек, а вторую дает тупо читать".
Я подумал, что ты имеешь ввиду, например, естествознание и природоведение...
ptary
5/8/2010, 4:53:23 PM
(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 13:43) Геометрия и алгебра - разные предметы.


ЭТО ВСЕ РАВНО ВСЕ МАТЕМАТИКА.
Я подумал, что ты имеешь ввиду, например, естествознание и природоведение...
что тоже одно и то же. но преподается в разных классах. одно с 5 по 7 - другое с 7 по 9 кажись
Falcok
5/8/2010, 6:34:33 PM
В Советско-российском образовании есть другая проблема. Отсутсвие прав у студентов.
Иностранные студенты и преподаватели, ездившие в командировки на Запад, рассказывали как учатся студенты в цивилизованных странах.
В-общем. Учащиеся имеют право общим голосованием сменить лектора, если их не устраивает качество преподавания. У нас вьетнамец например очень удивился, узнав, что мы не можем менять плохих преподов.
Также они имеют право вносить коррективы в расписание, если многих оно не устраивает, расписания экзаменов нет, есть расписание явки преподавателей в сессию. Академ отпуск можно взять один раз без всяких справок, просто написав заявление и т.д.
И дело даже не в образовании в данном случае, а об отношении к людям в целом.

ЗЫ. Алгебра и геометрия - это подразделы математики.
Sorques
5/8/2010, 6:48:33 PM
(ptary @ 08.05.2010 - время: 10:18)
более того не отказывал быть крестным если попросят в том числе и коллеги.





Ты про какие года говоришь? Я не помню, что бы в Москве активно крестили детей до 87 года, таких случаев вообще не знаю и слово крестный были частью литературы или образным выражением. С 88 года, посещение церкви и крестины стали практически нормой...но это уже была активная Перестройка.
На Пасху все церкви оцепляли милицией, пропускали иностранцев, старушек и тех у кого была какая то бумажка из данной церкви...я говорю о временах до 87 года.

да, время изменилось.. плохое стало для многих нормальным явлением, но ведь в общих понятиях нормальным оно не стало?
Настя, меня больше, чем тебя многое раздражает в современной жизни, но это субъективные отношения. Понятия плохо, хорошо, меняются довольно быстро, в любом обществе, сравни мораль 17 века и 19-го, проследить ее изменение легко по литературе...произведения первой половины 19 века в большинстве своем для нас наивны и даже смешны, второй половины более близки и понятны...Я не про 10 заповедей.
человек должен уметь пользоваться книгой - книгой, а не мышкой - потому что до мышки он ещё успеет опуститься
Со словом пользоваться, в отношении книг не соглашусь, книги нужно читать, медленно и вдумчиво, так как это единственное, что развивает в юном возрасте образное мышление и интеллект, а знания можно получить из учебников, читая их по диагонали или в сжатом виде из интернета.

Количество знаний у подростков, студентов, сейчас выросло, но они в основном весьма поверхностные, объем заменил качество.

читать по диагонали это не только "прогресс" - прежде всего это результат от чтения большого количества книг - причем даже не скорочтения, а просто чтения. или я не права?
Не знаю...так как это субъективно, я стал со временем читать медленнее, так слежу не за сюжетом, а стилистикой и движением мыслей, которые хочет донести автор. С возрастом меняется подход к процессу чтения и самой литературе.
Но повторюсь, это субъективно.
Sorques
5/8/2010, 6:53:48 PM
(Falcok @ 08.05.2010 - время: 14:34) В Советско-российском образовании есть другая проблема. Отсутсвие прав у студентов.

Кстати да. Банальная вещь, но никогда не задумывался над этим, вуз был каким то более взрослым продолжением школы, но форма общения студент-преподаватель, была на уровне 10 класса. 00003.gif
ptary
5/8/2010, 7:28:36 PM
(Sorques @ 08.05.2010 - время: 15:48) Ты про какие года говоришь?
ну крестнику папки сейчас 36 лет. и крестили его как и положено чуть после 40-го дня от рождения. так что считай какой это был год.
На Пасху все церкви оцепляли милицией, пропускали иностранцев, старушек и тех у кого была какая то бумажка из данной церкви...я говорю о временах до 87 года.
бред. я конечно 86-го года рождения, но сестра моя 77-го и сколько себя помнит ела освященные куличи и яйца. 00062.gif а помнить себя дети начинают всеж таки не с 10-ти лет - во всяком случае Советские дети.
Со словом пользоваться, в отношении книг не соглашусь, книги нужно читать, медленно и вдумчиво, так как это единственное, что развивает в юном возрасте образное мышление и интеллект, а знания можно получить из учебников, читая их по диагонали или в сжатом виде из интернета.
это развитие интеллекта как раз и идет в познании того, с чем в повседневной жизни не сталкиваешься.
ты никогда не сможешь в одном каком то инет ресурсе не читая задолго до сего того же Дюма понять насколько разнообразна природа на каком то острове, как бегают грызуны и летают насекомые, какие запахи витают от листвы и почвы, насколько красивым бывает закат - ведь всего не сфотографируешь, а инетовский язык чаще слишком беден на информативность и описательные характеристики.

Количество знаний у подростков, студентов, сейчас выросло, но они в основном весьма поверхностные, объем заменил качество.
потому что высшая школа забила на нормальное обучение тех, кто ещё в школе отвык думать. те, кому надо получают глубокие знания по каждому интересующему предмету, поскольку образование высшей школы - это в основном все же самообразование. тут не должны морковкой жеваной пичкать, а просто должны дать источник где тебе взять сию морковку - а уж степень помола для проглатывания каждый определяет для себя сам. это и означает умение пользоваться книгой.

С возрастом меняется подход к процессу чтения и самой литературе.
Но повторюсь, это субъективно.
безусловно. потому что мы ещё не отвыкли думать во время чтения.
Sorques
5/8/2010, 7:59:59 PM
(ptary @ 08.05.2010 - время: 15:28)
бред. я конечно 86-го года рождения, но сестра моя 77-го и сколько себя помнит ела освященные куличи и яйца. 00062.gif а помнить себя дети начинают всеж таки не с 10-ти лет - во всяком случае Советские дети.


Настя, вообще то бред бывает при тяжелых состояниях организма, а я даже слова из букв складываю. 00064.gif
Я тоже с детства ел крашенные яйца и куличи, но они были не освещенные в церкви, правда не могу сказать,что я вырос в глубоко религиозной семье. Яйца и куличи на Пасху, это был скорее традицией.
Но про пасхальные мероприятия, я тебе все точно описал...в ночь на Пасху обычно показывали музыкальные передачи, типа "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады", а во многих вузах и кинотеатрах, разрешали устраивать ночные рок-концерты и дискотеки. Это делалось, якобы для отвлечения молодежи от религии.

это развитие интеллекта как раз и идет в познании того, с чем в повседневной жизни не сталкиваешься.
Интеллект и знания, это разные вещи,можно быть суперпрофессионалом и Нобелевским лауреатом, но с примитивным интеллектом. Знания развивают врожденный интеллект, но не более чем развивают. Приобретенный, это суррогат.
Проще говоря, если человек дураком родился. то им и помрет, несмотря не на какие знания.
ты никогда не сможешь в одном каком то инет ресурсе не читая задолго до сего того же Дюма понять насколько разнообразна природа на каком то острове, как бегают грызуны и летают насекомые, какие запахи витают от листвы и почвы, насколько красивым бывает закат - ведь всего не сфотографируешь, а инетовский язык чаще слишком беден на информативность и описательные характеристики.
Да , это все так.
потому что высшая школа забила на нормальное обучение тех, кто ещё в школе отвык думать. те, кому надо получают глубокие знания по каждому интересующему предмету, поскольку образование высшей школы - это в основном все же самообразование. тут не должны морковкой жеваной пичкать, а просто должны дать источник где тебе взять сию морковку - а уж степень помола для проглатывания каждый определяет для себя сам. это и означает умение пользоваться книгой.
Мне сложно оценивать методики современного образования, так как личный опыт, только советский, но насколько я заметил, современное высшее образование очень разное, все зависит от вуза и от того, зачем туда приходят студенты.
ptary
5/8/2010, 9:47:08 PM
(Sorques @ 08.05.2010 - время: 16:59) Я тоже с детства ел крашенные яйца и куличи, но они были не освещенные в церкви, правда не могу сказать,что я вырос в глубоко религиозной семье. Яйца и куличи на Пасху, это был скорее традицией.

так стало быть и праздник в вашей семье был только традицией - для сего не надо говорить что не могли прорваться сквозь толпы несуществующих оцеплений в 3 кольца возле церкви.
поскольку у нас этот праздник не только пожирание куличей с яйцами - у нас были и священые яйца.
Sorques
5/8/2010, 10:25:01 PM
(ptary @ 08.05.2010 - время: 17:47)
так стало быть и праздник в вашей семье был только традицией - для сего не надо говорить что не могли прорваться сквозь толпы несуществующих оцеплений в 3 кольца возле церкви.
поскольку у нас этот праздник не только пожирание куличей с яйцами - у нас были и священые яйца.
Первый раз, я с приятелем, в 81 году хотели пройти, но нам сказал милиционер "Вы куда?-идите отсюда!", в 83 году я с девушкой, хотел пройти в Елоховскую, к нам человек в штатском подошел и спросил если документы, откуда мы, куда и зачем...от таких вопросов мы поспешили уйти...Я говорю именно про ночь на Пасху, на следующий день, проблем пройти не было.

Кстати, у меня недалеко от дома синагога была, туда всех пускали во время праздников и милиция не стояла. 00047.gif

Вообще о религиозности вне стен дома, в советские времена не принято было говорить. С трудом представляю, человека с партбилетом, рассказывающего на работе о том что он бывает в церкви, в лучшем случае. парторг или начальник первого отдела. ему бы посоветовали не распространяться на эту тему... А в конторах начиная с хотя бы уровня "почтовых ящиках" , человек заполнял анкету, в которой должен был среди прочего, указать атеист он или верующий и за подлинность сведений о себе расписывался. Указать что верующий особенно, для партийного было невозможно....с такими анкетами, даже тех у кого была работа хотя бы на уровне" Третьей формы допуска" не брали по определению.

Мы наверное о разных годах говорим.
i9o8
5/9/2010, 3:51:24 AM
Не хочу никого обижать и не хочу спорить. Хочу рассказать случай из своего, так сказать, тинейджерства, если можно так выразиться. В моей школе антирелигиозная пропаганда велась кране жестоко и беспощадно. Моя классная руководительница была по совместительству еще и секретарем парторганизации. Как это было принято в те времена, она стала директором школы. И, в духе ее политбесед, мы узнавали, что в минувшую субботу/воскресенье был крещен ученик такого-то класса. Фамилий, отдам должное, она не называла. Говорила, что будем разбираться, по своей ли воле он был крещен или его заставили. Вообще ее стараниями проводилось много атеистических мероприятий. Это я к тому, насколько трудновато было сделать успешной биографию верующему человеку.
Теперь про офицеров и коммунистов. Военрук, мир его праху, нам рассказал про следующий случай из своей службы. В партком дивизии поступил сигнал, что офицер такой-то, коммунист с такого-то года, каждый раз при выходе из столовой крестится. Естественно, его вызвали в партком и потребовали объяснить, правда ли это все. Те более, что от момента кляузы до момента заседания прошло кое-какое время и за ним стало наблюдать еще большее число народа. Парткому этот офицер инцидент объяснил следующим образом. После приема пищи он надевает фуражку. Надев ее, он прикладывает руку к кокарде и ко лбу как бы одномоментно. С целью убедиться, что кокарда находится по центру. Далее он прикладывает руку к нижней части кителя для того, чтоб убедиться дополнительно, что фуражка надета по уставу. После этого он прикладывает руку поочередно к левому и правому карманам кителя из-за необходимости быть уверенным в том, что партийный и военный билеты на месте.
JFK2006
5/9/2010, 7:48:49 PM
Как-то вы с астрономии съехали на куличи с яйцами...
Camalleri
5/10/2010, 3:09:46 AM
Русские, проснитесь, ничего бесплатного давно нет. Это по телевизору только мордовароты сытые треплются, образование, медицина и многое другое - почти даром или совсем бесплатно. Ничего подобного давно нет. Без денег в больницу/поликлинику не рыпнешься, и на образование деньжища большие вбухиваешь (даже среднее и то родителям недёшево обходиться, потому как одеть/"обмундировать" принадлежностями - сумма немалая).