Заплатим за всё!

(Sorques @ 08.05.2010 - время: 02:56) Карамзин, Татищев, Ключевский, Федор Успенский и много других менее известных...либо вообще не издавали, либо очень маленькими тиражами...В обычной библиотеке их не было...
Крупнейшего Историка по Древнему Риму Моммзена издали один раз в 30-е вроде..небольшим тиражом....Зато по Риму было много "правильных" книг с ссылками на Макса и Ленина.
то ли у меня чета в жизни шоколадно, но ещё Советские издания что Карамзина что Татищева на полке имеются - кстати может бумага то и не айс качества, но переплет весьма добротный.
и под диваном эти книги не лежали - стояли на полках себе спокойненько.

я не видела тех ужасов и гонений Советского Союза, о которых принято рассказывать с щенячьим писком.
не видела что за походы в церковь кого то выгоняли - отец несмотря на военную службу был и есть человек весьма набожный и ни в крестинах не отказывал, ни прятался по церковным праздникам за колонны храма.

(ptary @ 08.05.2010 - время: 01:55)
кто пришел "за корочкой" - и их образование действительно не влияло на последующую работу.

Когда я поступал в довольно приличном классе, только двое или трое знали за год до окончания школу куда будут поступать...двое пошли в военные, по стопам родителей, а один в МИМО, так как у него отец был очень крупным чиновником.
А остальные как фишка ляжет или родители устроят.
Я по своему образованию никогда не работал и не собирался, одноклассники после вузов, разбежались на самые удивительные работы...перестройка тогда еще практически не началась.

Разных предметов - тысячи... Нельзя ли поконкретнее?
Поконкретнее профессоры определят

Привить интерес" и "заставить учить всякую хрень" - суть вещи абсолютно разные.
Я еще ни одного дня не страдал от избытка в голове лишней хрени. Может ты страдал?

А с узкоспециальным образованием - недочеловеком. Я правильно понял?
Именно. Это биоробот, которым легко управлять и манипулировать. Говоря по русски - баран.

А марксистско-ленинская философия - официально принятая. Я уже понял.
Издеваешься? МЛФ при совке была. А сейчас пусть Адама Смита учат, раз нет другой.

(ptary @ 08.05.2010 - время: 01:34) так какой же предмет из СТАНДАРТНОЙ школьной программы вы предлагаете вводить факультативно платно? м?
Астрономия: 11 класс
Естествознание: 9—11 класс
Гражданове́дение (5-7 классы, обычно 7 класс)
Обществозна́ние: 6-11 классы
Основы православной культуры: 4-5 классы (с 1 апреля 2010 года)
Музыка (Пение): 1—7 класс Астрономия, конечно, жутко интересно, познавательно, но зачем? Можно включить в природоведение какое-нибудь.
Что такое "естествознание", "граждановедение"? Чем "граждановедение" отличается от "обществоведения"?
Основы православной культуры д.б. строго факультативным предметом.
Музыка - зачем?

Прочие (факультативы)
Основы экономики (Экономика)
ОПТ
Начальная военная подготовка
ОБЖ
Риторика
Основы религии
Основы православной культуры/Мировые религиозные учения/Основы светской этики
Правоведение
Философия
Краеведение
Экология
Факультативы, они и так - факультативы...

(Sorques @ 08.05.2010 - время: 02:06) одноклассники после вузов, разбежались на самые удивительные работы...перестройка тогда еще практически не началась.
Ясное дело. Каталы, вышибалы, кидалы, барыги, рэкетиры, киллеры. Где еще такую специальность получишь?

(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:02) то ли у меня чета в жизни шоколадно, но ещё Советские издания что Карамзина что Татищева на полке имеются - кстати может бумага то и не айс качества, но переплет весьма добротный.


Они у мне тоже есть и именно советского издания, на даче лежат. Но в библиотеке их было не достать, не говоря уж про магазин....У меня их брал (вернее это моего деда) даже учитель истории в школе....как и Брокгауза
я не видела тех ужасов и гонений Советского Союза, о которых принято рассказывать с щенячьим писком.
Я ужасов тоже не видел....не застал.
не видела что за походы в церковь кого то выгоняли
Нет не выгоняли. Но в комсомол открыто крещенных не принимали, а это был крест на карьере...без членства в комсомоле сложно было нормальную работу найти.
отец несмотря на военную службу был и есть человек весьма набожный и ни в крестинах не отказывал, ни прятался по церковным праздникам за колонны храма.
Что такое военные я как бы знаю очень хорошо, но военный без партийного билета на звания и должности. мог не рассчитывать, а партийность не предполагала посещение церкви.

(Crazy Ivan @ 08.05.2010 - время: 02:07) Поконкретнее профессоры определят
Ну... Видишь, как - то ты говоришь, что образованный человек должен знать разные предметы, т.е., можно предположить, все. То говоришь, что не все, а только те, которые профессора определят. Значит ты допускаешь, что какие-то предметы для образованного человека не обязательны?
Я еще ни одного дня не страдал от избытка в голове лишней хрени. Может ты страдал?Страдал. И ещё как. Я учился на вечернем. Работал. На достаточно серьёзной работе. Ненормированный рабочий день. Иногда по 10-12 часов. Иногда сутками. Отпусков брать принято не было. И на этом фоне мне приходилось делать вид, что я изучаю бредовые дисциплины... И мне нужно было их сдавать.
Именно. Это биоробот, которым легко управлять и манипулировать. Говоря по русски - баран.Ясно. И только марксистско-ленинская философия и научный коммунизм делают из обезьяны человека...
А марксистско-ленинская философия - официально принятая. Я уже понял.
Издеваешься? Иронизирую. Я считаю, что официально принятой философии быть не может. У нас в конституции записана свобода совести и вероисповедания.

(Crazy Ivan @ 08.05.2010 - время: 02:15)
Ясное дело. Каталы, вышибалы, кидалы, барыги, рэкетиры, киллеры. Где еще такую специальность получишь?
Когда я окончил институт, таких слов никто не знал, а таких "профессий" еще не было, ты не забывай что я постарше тебя.

С Днем рождения, тебя прошедшим.

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 03:10) Астрономия, конечно, жутко интересно, познавательно, но зачем? Можно включить в природоведение какое-нибудь.
Что такое "естествознание", "граждановедение"? Чем "граждановедение" отличается от "обществоведения"?
Основы православной культуры д.б. строго факультативным предметом.
Музыка - зачем?


зачем астрономия я кажется чуть выше уже объяснила.
естествознание это то же природоведение - во всяком случае так было у меня в школе когда я училась.
граждановедение и обществознание это то же что математика переходящая в алгебру. то бишь лишь разные стадии изучения одного предмета - по сути прав человека в обществе.
основы православной культуры пока ещё не введены в обязательную школьную программу.
а музыка необходима для психического развития ребенка, для тренировки разноплановой памяти - как зрительной, так и информационной, так и звуковой.
Прочие (факультативы)
Основы экономики (Экономика)
ОПТ
Начальная военная подготовка
ОБЖ
Риторика
Основы религии
Основы православной культуры/Мировые религиозные учения/Основы светской этики
Правоведение
Философия
Краеведение
Экология
Факультативы, они и так - факультативы...
Экономика - возможно.
ОПТ - не знаю что за предмет
Начальная военная подготовка = ОБЖ. в частности на ОБЖ детям объясняют не только как выглядит оружие, а как вести себя при экстремальных ситуациях. как ориентироваться на местности, чем закрыть лицо от дыма при пожаре, как наложить шину и перевязать конечности при сильных кровотечениях - наш мир сумасшедший - не знать таких элементарных вещей, которые нам преподавали на ОБЖ - себе дороже.
риторика давным давно нужна для того чтобы в разговорах у людей проскакивало меньше "ээээ" и прочих паразитов. развивать грамотную и связную речь обязанность кстати не только школы, но и родителей - а им в свою очередь чаще "некогда" поговорить с детьми и сами они уже давно страдают этими "эээээ"
религиозные учения - ещё раз повторюсь - не введены в обязаловку пока ещё. этому предмету и года ещё нет, а его уже в стандартную Советскую систему образования типа включили.
Правоведение - см. выше
Философии в ШКОЛЕ нет.
Краеведение - предмет в принципе в городах, посвященный посещению музеев и изучению места где ты живешь. не знать историю своего района может быть и можно, но не ведать историю своего города - не быть её жителем. у детей должен просыпаться интерес не только к большой Родине, но и к малой Родине - только таким образом можно из этого интереса позже развить любовь и ответственность к оной.
Экологию для облагораживания окружающего нацию мира давно пока изучать и её изучают. однако в школе экология - её часы - входит в состав биологии.

(Sorques @ 08.05.2010 - время: 03:16) не видела что за походы в церковь кого то выгоняли
Нет не выгоняли. Но в комсомол открыто крещенных не принимали, а это был крест на карьере...без членства в комсомоле сложно было нормальную работу найти.
отец несмотря на военную службу был и есть человек весьма набожный и ни в крестинах не отказывал, ни прятался по церковным праздникам за колонны храма.
Что такое военные я как бы знаю очень хорошо, но военный без партийного билета на звания и должности. мог не рассчитывать, а партийность не предполагала посещение церкви.
бред. бред. бред.

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 03:18) И только марксистско-ленинская философия и научный коммунизм делают из обезьяны человека...

а больше кроме марксистско - ленинской теории до(ОЙ)копаться не к чему?

(Sorques @ 08.05.2010 - время: 02:16)
Но в комсомол открыто крещенных не принимали, а это был крест на карьере...без членства в комсомоле сложно было нормальную работу найти.
Да ну! Масса знакомых, работавших на заводе "Электросила", "Красный треугольник" и др. не были комсомольцами, секретарь комс.организации их пивом поил что бы уговорить вступать в комсомол.

Что такое военные я как бы знаю очень хорошо,
Я как бы тоже
но военный без партийного билета на звания и должности. мог не рассчитывать, а партийность не предполагала посещение церкви.
До определенной должности. Майором можно было стать и беспартийным. Более крупный должности типа командира корабля, официально в корабельном Уставе прописывалось что командир корабля в море является представителем ЦК партии. Естественно безыдейного в автономное плавание не пошлют. И не забывай, армия была не контрактная. Служба в армии это не просто работа, как на западе. Это священный долг. Его не каждому доверят.

(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:25) зачем астрономия я кажется чуть выше уже объяснила.
Что бы знать, что есть третья планета? Я это знал задолго до того, как начал изучать астрономию. А ты?
естествознание это то же природоведение - во всяком случае так было у меня в школе когда я училась.
граждановедение и обществознание С этим надо разбираться. Я давно уже не сталкивался со школьными предметами и т.п.
Например:
Гражданове́дение (5-7 классы, обычно 7 класс)
Обществозна́ние: 6-11 классы
Посути преподаются параллельно...
Экономика - возможно.Вот, видишь...


(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:29)а больше кроме марксистско - ленинской теории до(ОЙ)копаться не к чему?
Про "больше" я уже писал выше. Это просто наиболее яркие предметы. У нас в институте, судя по всему, перекрасили кафедру научного коммунизма или МЛФ в какую-то полит-социологию что ли... Что бы преподавателей на помойку не выкидывать. И навязывали к изучению полный бред...

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 03:32)
С этим надо разбираться. Я давно уже не сталкивался со школьными предметами и т.п.

я с этим сталкивалась зато относительно недавно. это один предмет. который вводится разными книжками об одном и том же. препод один. читает все равно по одной из книжек, а вторую дает тупо читать.

Что бы знать, что есть третья планета? Я это знал задолго до того, как начал изучать астрономию. А ты?
угу. вот только взять поколение родителей 30-35, у которых как раз детишки сейчас в школе - дык в первый класс идут едва буквы различая. родителям НЕКОГДА заниматься детьми. а дети предпочтут книжке телек с покемонами - бо думать там пока не надобно. а мозги надо учить думать. или ты думаешь что не надо? сами научатся? чертас два.
Вот, видишь...
ыыы. из всего то списка?

Sorques, ты по что скрытым сидишь?

(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:36) я с этим сталкивалась зато относительно недавно. это один предмет. который вводится разными книжками об одном и том же. препод один. читает все равно по одной из книжек, а вторую дает тупо читать.
Ну так зачем это? Просто - чтоб было!
угу. вот только взять поколение родителей 30-356, у которых как раз детишки сейчас в школе - дык в первый класс идут едва буквы различая. родителям НЕКОГДА заниматься детьми. а дети предпочтут книжке телек с покемонами - бо думать там пока не надобно. а мозги надо учить думать. или ты думаешь что не надо? сами научатся? чертас два.Насть, если родителям наплевать на ребёнка. Если им на него времени не хватает, то никакая школа не поможет. Ни-ка-ка-я.
ыыы. из всего то списка?Что "ыыы"? Сама только что рассказала про один предмет под двумя разными названиями.

(Crazy Ivan @ 08.05.2010 - время: 02:31)
Да ну! Масса знакомых, работавших на заводе "Электросила", "Красный треугольник" и др. не были комсомольцами, секретарь комс.организации их пивом поил что бы уговорить вступать в комсомол.


А они были все открыто крещенные? На заводе рабочим,можно было бы быть и крещеным, но начальником цеха без партбилета исключено.
До определенной должности. Майором можно было стать и беспартийным.
Ты говоришь о годах более поздних, временах активной перестройки...отдельных случаях можно было и майором, но в основном капитан, это потолок...
Я говорю о годах до 1985.

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 03:40) Ну так зачем это? Просто - чтоб было!
ну у меня в школе например астрономии не было. как и черчения кстати.
Насть, если родителям наплевать на ребёнка. Если им на него времени не хватает, то никакая школа не поможет. Ни-ка-ка-я.
а на кой бес она нам вобще? давайти детенышей безграмотными оставим ежели родители работают
Сама только что рассказала про один предмет под двумя разными названиями.
как алгебра и математика да? или неясно излагала мысли?

(Sorques @ 08.05.2010 - время: 03:43) Я говорю о годах до 1985.
эм.. папке в том году 55 стукнуло.
думаешь он до перестройки где то прятался? а ведь и до Лубянки когда то дослужился и начальником заставы был в бытность малых званий. и с парт билетом. и ничего

пойду ребенка кормить чтоли

(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:36)
угу. вот только взять поколение родителей 30-35, у которых как раз детишки сейчас в школе - дык в первый класс идут едва буквы различая. родителям НЕКОГДА заниматься детьми. а дети предпочтут книжке телек с покемонами
Так время изменилось...дело не в режиме. Я сам стал мало читать...писать на листе бумаге, ручкой уже проблемы...рука устает и почерк изменился....привык кнопки нажимать.
Компы изменяют мир в худшую сторону, тексты стали читать по диагонали и в основном сжатую инфу, но повторяю все притенении к прогрессу.

(ptary @ 08.05.2010 - время: 02:47)
думаешь он до перестройки где то прятался? а ведь и до Лубянки когда то дослужился и начальником заставы был в бытность малых званий. и с парт билетом. и ничего


И он никогда не скрывал того,что ходит в церковь?