Заплатим за всё!
Mamont
Акула пера
4/29/2010, 12:28:01 AM
И тем не менее положение в образовании и медицине - хуже некуда. А какой выход? Выделять больше средств? Разворуют. Остаётся одно - узаконить поборы и перевести в разряд платы. В больницах ни санитарка ни медсестра лишний раз к больному не подойдёт, если не позолотить ручку, а про школы и говорить нечего...
Falcok
Грандмастер
4/29/2010, 1:41:20 AM
(Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 20:26) Ситуация с образованием катастрофична, но некоторые товарищи, получившие хорошее бесплатное образование при Советской власти..
Ну уж Вы сказали. В образовании были серьезные проблемы еще в СССР. Сейчас они усугубились. Беда советского, а после российского образования - чрезмерное количество предметов, не относящихся к специальности, а также отсутсвие прав у студентов. На Западе дела с этим намного лучше, в высшем образовании.
Ну уж Вы сказали. В образовании были серьезные проблемы еще в СССР. Сейчас они усугубились. Беда советского, а после российского образования - чрезмерное количество предметов, не относящихся к специальности, а также отсутсвие прав у студентов. На Западе дела с этим намного лучше, в высшем образовании.
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 2:05:21 AM
(Mamont @ 28.04.2010 - время: 20:28) И тем не менее положение в образовании и медицине - хуже некуда. А какой выход? Выделять больше средств? Разворуют.
Да, это вопрос интересный. А так - не разворуют? Почему?
Остаётся одно - узаконить поборы и перевести в разряд платы.Блестящая логика! Вы налоги платите?
Да, это вопрос интересный. А так - не разворуют? Почему?
Остаётся одно - узаконить поборы и перевести в разряд платы.Блестящая логика! Вы налоги платите?
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 2:25:32 AM
(Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 20:26) Ситуация с образованием катастрофична, но некоторые товарищи, получившие хорошее бесплатное образование при Советской власти, относятся к этой проблеме как к очередному чудачеству демократов
Кто?! Ткните пальцем! Ткните пальцем в того, кто относится к этому, как к чудачеству.
А самое главное - ткните пальцев тех самых демократов, которые так начудачили! Боюсь спросить, это Вы членов партии "Единая Россия" демократами назвали?!
Что характерно: ярые антисоветчики-либералы в теме отмечаются слабо, видимо, считают, что так оно и нужно... Да, сидят сейчас, варенье с печеньем уминают, ладошки радостно потирая...
Кто?! Ткните пальцем! Ткните пальцем в того, кто относится к этому, как к чудачеству.
А самое главное - ткните пальцев тех самых демократов, которые так начудачили! Боюсь спросить, это Вы членов партии "Единая Россия" демократами назвали?!
Что характерно: ярые антисоветчики-либералы в теме отмечаются слабо, видимо, считают, что так оно и нужно... Да, сидят сейчас, варенье с печеньем уминают, ладошки радостно потирая...
Mamont
Акула пера
4/29/2010, 2:36:40 AM
(JFK2006 @ 28.04.2010 - время: 22:05)
Да, это вопрос интересный. А так - не разворуют? Почему?
]Блестящая логика! Вы налоги платите?
налоги - да. Только из медицины лет 7 пользовался только стоматологией(платной) и регулярно прохожу медкомиссию (оплачивает фирма). И ещё приходится помогать сыну с учёбой. И образование финансировать можно не только из бюджета. Возможны варианты. В том числе и церковные школы.
Да, это вопрос интересный. А так - не разворуют? Почему?
]Блестящая логика! Вы налоги платите?
налоги - да. Только из медицины лет 7 пользовался только стоматологией(платной) и регулярно прохожу медкомиссию (оплачивает фирма). И ещё приходится помогать сыну с учёбой. И образование финансировать можно не только из бюджета. Возможны варианты. В том числе и церковные школы.
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 2:41:34 AM
(Mamont @ 28.04.2010 - время: 22:36) налоги - да.
А на что тратятся эти налоги?
Вы, в частности, посмотрите, во сколько нам обходится содержание госаппарата. Госдумы, непомерно раздутого МВД и т.д. и т.п.
Сейчас чиновников в России больше, чем в СССР. В два раза. А народонаселения - в два раза меньше.
Поэтому в СССР были деньги на школу и медицину, а в России - не хватает.
Вместо того, чтобы потребовать разумного распределения бюджетных средств, Вы предлагаете народу ещё заплатить.
Возможны варианты. В том числе и церковные школы.Ради бога. Откройте частную школу и учите там за деньги.
А на что тратятся эти налоги?
Вы, в частности, посмотрите, во сколько нам обходится содержание госаппарата. Госдумы, непомерно раздутого МВД и т.д. и т.п.
Сейчас чиновников в России больше, чем в СССР. В два раза. А народонаселения - в два раза меньше.
Поэтому в СССР были деньги на школу и медицину, а в России - не хватает.
Вместо того, чтобы потребовать разумного распределения бюджетных средств, Вы предлагаете народу ещё заплатить.
Возможны варианты. В том числе и церковные школы.Ради бога. Откройте частную школу и учите там за деньги.
People"s Avenger
Мастер
4/29/2010, 5:16:49 AM
(west561 @ 28.04.2010 - время: 19:42)Я специально залез в поиск и нашел список миллиардеров России. Не которые нарастили свои состояния, или их сохранили с помощью Государства (наших с вами налогов).
Даже я похоже отстал от жизни, там число наших миллиардеров оказывается почти удвоилось за прошедший год (Forbes-2010) с 32 до 62. Так что, JFK2006, внимательнее надо быть, внимательнее!... Вот видите, что если хорошо поскрести по сусекам, то при желании в этом году их можно даже почти в два раза больше отжать, чем в прошлом.
(Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 20:26)Ситуация с образованием катастрофична. Дебилизация страны равносильна геноциду.
(Mamont @ 28.04.2010 - время: 20:28)А какой выход? В больницах ни санитарка ни медсестра лишний раз к больному не подойдёт, если не позолотить ручку, а про школы и говорить нечего...
Я думаю, что даже после принятия этого закона, если очень хорошо попросить, то веревку и мыло вам в любом из этих государственных учреждений всегда предоставят и бесплатно...
Даже я похоже отстал от жизни, там число наших миллиардеров оказывается почти удвоилось за прошедший год (Forbes-2010) с 32 до 62. Так что, JFK2006, внимательнее надо быть, внимательнее!... Вот видите, что если хорошо поскрести по сусекам, то при желании в этом году их можно даже почти в два раза больше отжать, чем в прошлом.
(Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 20:26)Ситуация с образованием катастрофична. Дебилизация страны равносильна геноциду.
(Mamont @ 28.04.2010 - время: 20:28)А какой выход? В больницах ни санитарка ни медсестра лишний раз к больному не подойдёт, если не позолотить ручку, а про школы и говорить нечего...
Я думаю, что даже после принятия этого закона, если очень хорошо попросить, то веревку и мыло вам в любом из этих государственных учреждений всегда предоставят и бесплатно...
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 5:24:28 AM
(qwertun @ 29.04.2010 - время: 01:16) Даже я похоже отстал от жизни, там число наших миллиардеров оказывается почти удвоилось за прошедший год (Forbes-2010) с 32 до 62. Так что, JFK2006, внимательнее надо быть, внимательнее!... Вот видите, что если хорошо поскрести по сусекам, то при желании в этом году их можно даже почти в два раза больше отжать, чем в прошлом.
Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол», — не верь глазам своим. (с)
А если хорошо подумать, то можно заметить, что в настоящее время в России ни один прилично-крупный бизнес не существует без тесной связи с чиновниками.
Посему, если на страницах Forbes прочтёшь надпись... надеюсь, дальше Вы сами скумекаете.
Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол», — не верь глазам своим. (с)
А если хорошо подумать, то можно заметить, что в настоящее время в России ни один прилично-крупный бизнес не существует без тесной связи с чиновниками.
Посему, если на страницах Forbes прочтёшь надпись... надеюсь, дальше Вы сами скумекаете.
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 5:32:42 AM
Последние известия: Школьное образование платным не будет
INFOX.ru 5 часов назад
Министерство образования отвергает обвинения в том, что одобренный сегодня Советом федерации законопроект вводит в школах платное образование. Новый закон позволяет школам свободнее распоряжаться бюджетными деньгами и другими доходами, а также предусматривает общественный контроль за расходованием средств, отмечается в пресс-релизе министерства.
Минобрнауки советует всем критикам законопроекта обратить внимание на «ряд очевидных фактов». Во-первых, бесплатное школьное образование гарантировано Конституцией и не может быть отменено законом. Ведомство уверяет, что за счет бюджета по-прежнему будут преподавать все основные предметы.
Во-вторых, положения нового закона уже были опробованы в 31 регионе страны. При этом школьное образование в этих регионах существенно улучшилось. Доля школьников, которым доступны все основные виды современных условий обучения — по оснащенности, оборудованию, благоустройству, квалифицированным кадрам, возросла в этих регионах с 30 до 70%. Повысилась информационная открытость учебных заведений: из почти 20 тыс. школ, в которых внедрялись новые методики, в 99% школ созданы и функционируют школьные советы, 98% школ предоставляют публичный ежегодный отчет о финансовой деятельности. Зарплата лучших учителей за три года эксперимента выросла в среднем в 2,5 раза.
В марте правительство ввело бессрочные лицензии для образовательных учреждений. Ранее их проходилось заново получать каждые пять лет. «В целях совершенствования контрольно-надзорных функций и оптимизации предоставления государственных услуг в сфере образования признать необходимым ввести бессрочную лицензию на право ведения образовательной деятельности», — говорится в тексте постановления.
Кроме того, сроки проведения лицензирования образовательной деятельности и государственной аккредитации образовательных учреждений и научных организаций этим постановлением сокращены в два раза, с 90 дней до 45 и с 210 дней до 105 соответственно.
«У нас сейчас около 140 тысяч учебных заведений, к которым относятся самые разные учреждения, и всем им необходимо получить лицензии. При этом один раз в шесть лет все они проходят утомительную экспертизу, из собственного кармана возмещают расходы на ее проведение, предоставляют в различные контрольные организации многочисленные справки, сведения, обоснования. Только университеты должны сформировать увесистую папку — около 250 документов объемом 3 тыс. листов. Нельзя обеспечить должное качество образования, просто заставляя организации из раза в раз собирать эту массу бумаг», — заявил премьер-министр Владимир Путин.
Представители российских вузов заметили, что подобные меры значительно облегчат жизнь учебных заведений.
INFOX.ru 5 часов назад
Министерство образования отвергает обвинения в том, что одобренный сегодня Советом федерации законопроект вводит в школах платное образование. Новый закон позволяет школам свободнее распоряжаться бюджетными деньгами и другими доходами, а также предусматривает общественный контроль за расходованием средств, отмечается в пресс-релизе министерства.
Минобрнауки советует всем критикам законопроекта обратить внимание на «ряд очевидных фактов». Во-первых, бесплатное школьное образование гарантировано Конституцией и не может быть отменено законом. Ведомство уверяет, что за счет бюджета по-прежнему будут преподавать все основные предметы.
Во-вторых, положения нового закона уже были опробованы в 31 регионе страны. При этом школьное образование в этих регионах существенно улучшилось. Доля школьников, которым доступны все основные виды современных условий обучения — по оснащенности, оборудованию, благоустройству, квалифицированным кадрам, возросла в этих регионах с 30 до 70%. Повысилась информационная открытость учебных заведений: из почти 20 тыс. школ, в которых внедрялись новые методики, в 99% школ созданы и функционируют школьные советы, 98% школ предоставляют публичный ежегодный отчет о финансовой деятельности. Зарплата лучших учителей за три года эксперимента выросла в среднем в 2,5 раза.
В марте правительство ввело бессрочные лицензии для образовательных учреждений. Ранее их проходилось заново получать каждые пять лет. «В целях совершенствования контрольно-надзорных функций и оптимизации предоставления государственных услуг в сфере образования признать необходимым ввести бессрочную лицензию на право ведения образовательной деятельности», — говорится в тексте постановления.
Кроме того, сроки проведения лицензирования образовательной деятельности и государственной аккредитации образовательных учреждений и научных организаций этим постановлением сокращены в два раза, с 90 дней до 45 и с 210 дней до 105 соответственно.
«У нас сейчас около 140 тысяч учебных заведений, к которым относятся самые разные учреждения, и всем им необходимо получить лицензии. При этом один раз в шесть лет все они проходят утомительную экспертизу, из собственного кармана возмещают расходы на ее проведение, предоставляют в различные контрольные организации многочисленные справки, сведения, обоснования. Только университеты должны сформировать увесистую папку — около 250 документов объемом 3 тыс. листов. Нельзя обеспечить должное качество образования, просто заставляя организации из раза в раз собирать эту массу бумаг», — заявил премьер-министр Владимир Путин.
Представители российских вузов заметили, что подобные меры значительно облегчат жизнь учебных заведений.
Mamont
Акула пера
4/29/2010, 1:13:57 PM
(JFK2006 @ 28.04.2010 - время: 22:41)
Поэтому в СССР были деньги на школу и медицину, а в России - не хватает.
Вместо того, чтобы потребовать разумного распределения бюджетных средств, Вы предлагаете народу ещё заплатить.
я предлагаю заплатить?! До сих пор предлагали заплатить мне: менты, гаишники, чиновники, в школе на новую швабру для уборщицы или номерки для раздевалки, на новейшие лекарства и т.д. Я просто предлагаю это узаконить, упорядочить раз победить не в силах.
Поэтому в СССР были деньги на школу и медицину, а в России - не хватает.
Вместо того, чтобы потребовать разумного распределения бюджетных средств, Вы предлагаете народу ещё заплатить.
я предлагаю заплатить?! До сих пор предлагали заплатить мне: менты, гаишники, чиновники, в школе на новую швабру для уборщицы или номерки для раздевалки, на новейшие лекарства и т.д. Я просто предлагаю это узаконить, упорядочить раз победить не в силах.
People"s Avenger
Мастер
4/29/2010, 7:18:50 PM
(JFK2006 @ 29.04.2010 - время: 01:24) А если хорошо подумать, то можно заметить, что в настоящее время в России ни один прилично-крупный бизнес не существует без тесной связи с чиновниками.
Одно обидно, никто не берет на работу на хорошее денежное чиновничье место... Никак туда не прорваться...
Одно обидно, никто не берет на работу на хорошее денежное чиновничье место... Никак туда не прорваться...
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 8:32:15 PM
(Mamont @ 29.04.2010 - время: 09:13) я предлагаю заплатить?! ... Я просто предлагаю это узаконить, упорядочить раз победить не в силах.
И вот ещё Ваши слова: Остаётся одно - узаконить поборы и перевести в разряд платы.
Платить-то будете Вы...
И вот ещё Ваши слова: Остаётся одно - узаконить поборы и перевести в разряд платы.
Платить-то будете Вы...
DELETED
Акула пера
4/29/2010, 10:34:23 PM
(JFK2006 @ 28.04.2010 - время: 15:42) (Falcok @ 28.04.2010 - время: 15:39) Я до сих пор не могу поверить, что это в серьез.
Я сам не поверил, когда мне сказали. Полез в интернет проверять...
Полагаю таким образом россиян опять подталкивают на создание гражданского общества))
такое грустное "))"
Я сам не поверил, когда мне сказали. Полез в интернет проверять...
Полагаю таким образом россиян опять подталкивают на создание гражданского общества))
такое грустное "))"
JFK2006
Акула пера
4/29/2010, 10:41:03 PM
(Уча @ 29.04.2010 - время: 18:34) россиян опять подталкивают на создание гражданского общества))
Бессмысленного и беспощадного?
Бессмысленного и беспощадного?
Falcok
Грандмастер
4/30/2010, 1:32:25 AM
Поражаюсь какие наивные люди у нас остались. Поборы в школах никуда не денутся с введением платного образования. Будет и то, и другое.
JFK2006
Акула пера
4/30/2010, 2:12:20 AM
Тоже верно. Много денег не бывает.
В советские годы врачи и учителя были, наверное, не самыми бедными из служащих. Но врачи, например, от подарков никогда не отказывались.
В советские годы врачи и учителя были, наверное, не самыми бедными из служащих. Но врачи, например, от подарков никогда не отказывались.
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 2:46:06 AM
(JFK2006 @ 29.04.2010 - время: 18:41) (Уча @ 29.04.2010 - время: 18:34) россиян опять подталкивают на создание гражданского общества))
Бессмысленного и беспощадного?
им самим интересно наверное))
рулетко гусарское
Бессмысленного и беспощадного?
им самим интересно наверное))
рулетко гусарское
JFK2006
Акула пера
4/30/2010, 2:57:32 AM
(Уча @ 29.04.2010 - время: 22:46) им самим интересно наверное))
Это, возможно, отчасти от того, что они в школе учиться не любили. Любили бы - знали, что иного, кроме бессмысленного и беспощадного, в России редко случается... практически никогда.
Это, возможно, отчасти от того, что они в школе учиться не любили. Любили бы - знали, что иного, кроме бессмысленного и беспощадного, в России редко случается... практически никогда.
People"s Avenger
Мастер
4/30/2010, 3:47:15 AM
(JFK2006 @ 29.04.2010 - время: 18:41)Бессмысленного и беспощадного?
А тихо и гордо в своей квартире, не прося никого о помощи, ни к кому не обращаясь, отбыть нельзя? Ведь отбывали же тихо по миллиону в год, можно с этим законом и порасторопнее взяться за дело... Я думаю, что ими движет именно такая логика при создании подобных законов.
А тихо и гордо в своей квартире, не прося никого о помощи, ни к кому не обращаясь, отбыть нельзя? Ведь отбывали же тихо по миллиону в год, можно с этим законом и порасторопнее взяться за дело... Я думаю, что ими движет именно такая логика при создании подобных законов.
JFK2006
Акула пера
4/30/2010, 4:59:10 AM
Можно, почему нельзя? Мы в свободной стране живём.