Закон о запрещении выпивания пива на улице
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 3:10:18 PM
Простите, если я всё правильно понял, то сторонники данного закона мотивируют его необходимость, первое большим количеством пьяных, второе мусором под ногами. Так?
Флавий
Мастер
5/31/2007, 3:30:38 PM
(SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 00:50) Толк хотя бы в том, что некурящие не нюхают ароматы курева по крайней мере в кафе. По мне так лучше внимать ароматам кофе или чая.
компания пройдет, и все вернется на "круги своя".
Конечно, я двумя руками за то, чтобы все не курили!
Плохо то, что у нас не понимают, что для курильщиков нужно отводить не только места, но и дым(куда то девать).
компания пройдет, и все вернется на "круги своя".
Конечно, я двумя руками за то, чтобы все не курили!
Плохо то, что у нас не понимают, что для курильщиков нужно отводить не только места, но и дым(куда то девать).
votel
Профессионал
5/31/2007, 3:31:13 PM
В этом законе, конечно, есть определеное рациональное зерно, но он полностью непродуман. Раз уж запретили пить пиво на улице, то нужно создавать недорогие летние кафе, где в жару на свежем воздухе можно выпить кружечку-другую пива по недорогой цене, как это делается на Западе. А летних кафе у нас очень мало и в жару, когда много людей хочет расслабиться после работы, очень сложно будет найти там свободное место. К тому же в барах пиво стоит в три раза дороже, чем в магазине. Поэтому этот закон ударит прежде всего по небогатым людям, которые не могут себе позволить выпить пива по цене 60 р. за кружку.
Так что прежде чем принимать подобный закон, подумали бы сначала о том, чтобы создать человеку условия для цивилизованного употребления пива. Этот закон прежде всего бьет по интересам людей которые употребляют пиво более-менее цивилизованно. Алкаши как пили пиво на улицах, так и будут пить. Употребление водки на улицах уже давно запрещено, однако часто видишь картину, как забулдыги спокойно квасят в общественных местах. И ничего им за это не бывает, так как милиция понимает, что чем-то поживиться за счет данной категории людей невозможно.
Так что прежде чем принимать подобный закон, подумали бы сначала о том, чтобы создать человеку условия для цивилизованного употребления пива. Этот закон прежде всего бьет по интересам людей которые употребляют пиво более-менее цивилизованно. Алкаши как пили пиво на улицах, так и будут пить. Употребление водки на улицах уже давно запрещено, однако часто видишь картину, как забулдыги спокойно квасят в общественных местах. И ничего им за это не бывает, так как милиция понимает, что чем-то поживиться за счет данной категории людей невозможно.
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 3:35:17 PM
(votel @ 31.05.2007 - время: 11:31) В этом законе, конечно, есть определеное рациональное зерно, но он полностью непродуман.
Конечно зерно есть, и не одно. Во первых видна работа Думы, а значит не зря деньги налогоплатильщиков проедают, во вторых нормальный приварок в котёл сотрудников милиции. Так что зерно есть, жаль только, что ни пьяных, ни мусора на улицах меньше не станет.
Конечно зерно есть, и не одно. Во первых видна работа Думы, а значит не зря деньги налогоплатильщиков проедают, во вторых нормальный приварок в котёл сотрудников милиции. Так что зерно есть, жаль только, что ни пьяных, ни мусора на улицах меньше не станет.
Флавий
Мастер
5/31/2007, 3:46:39 PM
(ufl @ 31.05.2007 - время: 11:10) Простите, если я всё правильно понял, то сторонники данного закона мотивируют его необходимость, первое большим количеством пьяных, второе мусором под ногами. Так?
скорее открытием новой кормушки для нашей доблестной милиции!
скорее открытием новой кормушки для нашей доблестной милиции!
SunLight757
Грандмастер
5/31/2007, 4:21:58 PM
(Флавий @ 31.05.2007 - время: 11:30) (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 00:50) Толк хотя бы в том, что некурящие не нюхают ароматы курева по крайней мере в кафе. По мне так лучше внимать ароматам кофе или чая.
компания пройдет, и все вернется на "круги своя".
Конечно, я двумя руками за то, чтобы все не курили!
Плохо то, что у нас не понимают, что для курильщиков нужно отводить не только места, но и дым(куда то девать).
Ну если брать те же кафе бары рестораны, то там довольно мощные вытяжки и дыма не чувствуется в залах для не курящих.
компания пройдет, и все вернется на "круги своя".
Конечно, я двумя руками за то, чтобы все не курили!
Плохо то, что у нас не понимают, что для курильщиков нужно отводить не только места, но и дым(куда то девать).
Ну если брать те же кафе бары рестораны, то там довольно мощные вытяжки и дыма не чувствуется в залах для не курящих.
SunLight757
Грандмастер
5/31/2007, 4:26:05 PM
А давайте вообще не будем принимать никаких законов, все-равно толку от них мало. Да и коварная милиция опять наживется (особенно на бомжах и студентах) Я правильно понял противников закона?
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 4:30:20 PM
(SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:26) А давайте вообще не будем принимать никаких законов, все-равно толку от них мало. Да и коварная милиция опять наживется (особенно на бомжах и студентах) Я правильно понял противников закона?
Нет, не правильно. Попробуем ещё раз. Какова цель принятия закона?
Нет, не правильно. Попробуем ещё раз. Какова цель принятия закона?
SunLight757
Грандмастер
5/31/2007, 4:39:58 PM
Да цель понятное дело популизм, а еще вполне вероятно пиво-водочные войны. Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие. Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.
Shmidt J.
Мастер
5/31/2007, 4:49:58 PM
(SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:39) Да цель понятное дело популизм, а еще вполне вероятно пиво-водочные войны. Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие. Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.
То есть выпить на улице пива - страшное преступление?
То есть выпить на улице пива - страшное преступление?
fon Rommel
Мастер
5/31/2007, 4:50:38 PM
В Штатах тоже, помнится, боролись с пьянством в тридцатые годы... И в СССР при Горбачеве... Результатов - ноль. Запретительные меры в таких вопросах - жест отчаяния государства или политический PR себя любимых, заботящихся о здоровье нации денно и нощно.
А давайте-ка взглянем на проблему с другой стороны, финансовой. Готово ли наше государство отказаться от налогов за счет продажи алкоголя и табака? НИКОГДА! И все предвыборные панты ЕдРа закончатся в следующем же году, тем более, что бюджет почти утвердили аж на три года и никто не кричит о том, какую долю его доходной части будут составлять алкогольные и табачные поступления.
Что же до свинства на улицах, так это не от пива, а от отсутствия внутренней культуры у человека происходит. И тут государству такую работу надо вести, такие деньги вкладывать в пропаганду и обеспечение здорового образа жизни, что никто на это никогда не пойдет. Слишком неочевидна выгода в долгосрочной перспективе для наших вождей, живущих исключительно днем сегодняшним.
Кстати, первым шагом в борьбе с пивным алкоголизмом вполне мог бы стать полный запрет на рекламу этого самого пива. Только в бюджетном видении для государства это шаг недопустимый, потому что в нашей растущей как на дрожжах экономике эксплуатация и КУЛЬТИВИРОВАНИЕ человеческих слабостей играют одну из ведущих ролей. А потому, как пел БГ: "Я видел генералов, они пьют и едят нашу смерть..."
А давайте-ка взглянем на проблему с другой стороны, финансовой. Готово ли наше государство отказаться от налогов за счет продажи алкоголя и табака? НИКОГДА! И все предвыборные панты ЕдРа закончатся в следующем же году, тем более, что бюджет почти утвердили аж на три года и никто не кричит о том, какую долю его доходной части будут составлять алкогольные и табачные поступления.
Что же до свинства на улицах, так это не от пива, а от отсутствия внутренней культуры у человека происходит. И тут государству такую работу надо вести, такие деньги вкладывать в пропаганду и обеспечение здорового образа жизни, что никто на это никогда не пойдет. Слишком неочевидна выгода в долгосрочной перспективе для наших вождей, живущих исключительно днем сегодняшним.
Кстати, первым шагом в борьбе с пивным алкоголизмом вполне мог бы стать полный запрет на рекламу этого самого пива. Только в бюджетном видении для государства это шаг недопустимый, потому что в нашей растущей как на дрожжах экономике эксплуатация и КУЛЬТИВИРОВАНИЕ человеческих слабостей играют одну из ведущих ролей. А потому, как пел БГ: "Я видел генералов, они пьют и едят нашу смерть..."
Sorques
Удален 5/31/2007, 5:02:29 PM
(ufl @ 31.05.2007 - время: 12:30) (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:26) А давайте вообще не будем принимать никаких законов, все-равно толку от них мало. Да и коварная милиция опять наживется (особенно на бомжах и студентах) Я правильно понял противников закона?
Нет, не правильно. Попробуем ещё раз. Какова цель принятия закона?
Популизм. На Новом Арбате бомжи, вдоль правительственной трассы кучами лежат, но я не думаю, что их кто то тронет, но зато из Думы отрапортуют "Меры по борьбе с пьянством приняты", "Мы за здоровый образ жизни" ...но бомжы как лежали там, так и будут лежать, в куче пивных бутылок...
Нет, не правильно. Попробуем ещё раз. Какова цель принятия закона?
Популизм. На Новом Арбате бомжи, вдоль правительственной трассы кучами лежат, но я не думаю, что их кто то тронет, но зато из Думы отрапортуют "Меры по борьбе с пьянством приняты", "Мы за здоровый образ жизни" ...но бомжы как лежали там, так и будут лежать, в куче пивных бутылок...
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 5:09:45 PM
(SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:39) Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие.
Простите, но согласится НИКАК не могу. Наличие закона который НЕ имеет цели значительно хуже, чем отсутствие такового.
Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.У вас есть цифровой фотоаппарат? Если вам попадётся законопослушный гражданин, не нарушающий Административный кодекс, то сфотографируйте его. Очень хочется посмотреть.
Устанавливая бессмысленные административные препоны можно только расплодить правонарушителей и усилить, и без этого достаточно сильное, пренебрежение к закону.
Простите, но согласится НИКАК не могу. Наличие закона который НЕ имеет цели значительно хуже, чем отсутствие такового.
Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.У вас есть цифровой фотоаппарат? Если вам попадётся законопослушный гражданин, не нарушающий Административный кодекс, то сфотографируйте его. Очень хочется посмотреть.
Устанавливая бессмысленные административные препоны можно только расплодить правонарушителей и усилить, и без этого достаточно сильное, пренебрежение к закону.
Sorques
Удален 5/31/2007, 5:20:44 PM
(ufl @ 31.05.2007 - время: 13:09) Если вам попадётся законопослушный гражданин, не нарушающий Административный кодекс, то сфотографируйте его. Очень хочется посмотреть.
Устанавливая бессмысленные административные препоны можно только расплодить правонарушителей и усилить, и без этого достаточно сильное, пренебрежение к закону.
ulf, это я такой гражданин
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...
Устанавливая бессмысленные административные препоны можно только расплодить правонарушителей и усилить, и без этого достаточно сильное, пренебрежение к закону.
ulf, это я такой гражданин
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 5:20:56 PM
(fon Rommel @ 31.05.2007 - время: 12:50) В Штатах тоже, помнится, боролись с пьянством в тридцатые годы...
Больше - в двадцатые. В 1933-м Рузвельт уже отменил "сухой закон", как абсолютно бесполезный..
Больше - в двадцатые. В 1933-м Рузвельт уже отменил "сухой закон", как абсолютно бесполезный..
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 5:32:12 PM
(sorques @ 31.05.2007 - время: 13:20) ulf, это я такой гражданин
Автомобиль есть?
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?
Автомобиль есть?
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?
JFK2006
Акула пера
5/31/2007, 5:34:50 PM
(ufl @ 31.05.2007 - время: 13:32) Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?
Какова бы она ни была, вряд ли она будет достигнута.
З.Ы. Хотя, возможно, на улицах станет меньше пустых бутылок...
З.З.Ы. А в подъездах больше вони...
Какова бы она ни была, вряд ли она будет достигнута.
З.Ы. Хотя, возможно, на улицах станет меньше пустых бутылок...
З.З.Ы. А в подъездах больше вони...
Sorques
Удален 5/31/2007, 5:39:34 PM
(ufl @ 31.05.2007 - время: 13:32)
Автомобиль есть?
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?
Да есть, а цель закона Популизм.
Автомобиль есть?
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?
Да есть, а цель закона Популизм.
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 5:40:04 PM
(JFK2006 @ 31.05.2007 - время: 13:34) Какова бы она ни была, вряд ли она будет достигнута.
Почему? Если цель закона поддержка милицейских штанов, то она будет достигнута.
З.Ы. Хотя, возможно, на улицах станет меньше пустых бутылок...Проведите эксперимент. Выйдите на улицу и засеките время которое потребуется вам на поиск двух бутылок. Их сейчас ОЧЕНЬ быстро подбирают.
Почему? Если цель закона поддержка милицейских штанов, то она будет достигнута.
З.Ы. Хотя, возможно, на улицах станет меньше пустых бутылок...Проведите эксперимент. Выйдите на улицу и засеките время которое потребуется вам на поиск двух бутылок. Их сейчас ОЧЕНЬ быстро подбирают.
DELETED
Акула пера
5/31/2007, 5:42:02 PM
(sorques @ 31.05.2007 - время: 13:39) Да есть,
Пункт 14 ПДД ни разу не нарушали? Ни разочка?
Пункт 14 ПДД ни разу не нарушали? Ни разочка?