Закон о запрещении выпивания пива на улице

(Vit @ 04.06.2007 - время: 01:52)
Это со стороны - здорово... Но у нас можно даже не пытаться заплатить менту на месте.... Не берут...Но есть возможность любой штраф обжаловать... И иногда удаётся ...
А по каким причинам, у вас взяток на таком уровне не берут? Вот это наверное ключевой вопрос в этой теме. Такие все честные или система контроля. При такой полиции, любой подобный закон у нас был обречен на успех.

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 00:53) Вот и я за штрафы. Как говорил один дядька "надо бить по проблеме холодильником". Нарушил - холодильник опустел!
Только для этого нужно создать условия. в которых штрафующий будет штрафовать, а не "закрывать глаза за полцены". Потму какиначе - штрафовать будут толькотех, кто явно может заплатить... А какого-нибудь Петровича никто не не будет трогать, потому как с него взять нечего.

(Vit @ 04.06.2007 - время: 01:57)Только для этого нужно создать условия. в которых штрафующий будет штрафовать, а не "закрывать глаза за полцены". Потму какиначе - штрафовать будут толькотех, кто явно может заплатить... А какого-нибудь Петровича никто не не будет трогать, потому как с него взять нечего.
У каждого должен быть счет, с которого будет списываться штраф автоматически. Но эт конечно в идеале. Если оплатить не может человека на работы исправительные отправить или имущество распродавать.

Да много чего можно придумать. Я бы этим с удовольствием занялся. Но как-нть попозже. Годам к 45-50.

(sorques @ 04.06.2007 - время: 00:56) А по каким причинам, у вас взяток на таком уровне не берут? Вот это наверное ключевой вопрос в этой теме. Такие все честные или система контроля. При такой полиции, любой подобный закон у нас был обречен на успех.
Не знаю. На "Израильском" есть тема - "Полицейский в горячем кресле" или что-то типа этого. Там один реальный израильский полицейский отвечает на любые вопросы. Вот у него надо спросить.
Я думаю, что боятся. Очень это строго наказывается. А "настучи на ближнего своего" - к сожалению, одна из основных заповедей современного Израиля....

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 00:59) У каждого должен быть счет, с которого будет списываться штраф автоматически. Но эт конечно в идеале. Если оплатить не может человека на работы исправительные отправить или имущество распродавать.
Не. Не пойдёт. Ничего не должно списываться автоматически. У каждого человека должна быть возможность обжаловать любой штраф. Иначе это превратится в очень доходную статью для государства. У нас, например, ничего автоматически не списывается. Штраф за неправильную парковку, например, ты можешь неплатить годами. Но когда придёт время обновить техпаспорт на машину, или захочешь продать машину, или придёт время обновить водительские права - ты не сможешь этого сделать, пока не оплатишь все штрафы, или не принесёшь решение судьи, освобождающее тебя от этих штрафов. Но платить будешь уже с процентами. Причем за три года может набежать 300% запросто...

(Vit @ 04.06.2007 - время: 02:00)
Не знаю. На "Израильском" есть тема - "Полицейский в горячем кресле" или что-то типа этого. Там один реальный израильский полицейский отвечает на любые вопросы. Вот у него надо спросить.
Я думаю, что боятся. Очень это строго наказывается. А "настучи на ближнего своего" - к сожалению, одна из основных заповедей современного Израиля....
Ну ты наверное не прав, по поводу настучи...Если кто то шумит и не дает спать или тогует наркотой и у него притон и люди вызывают полицию, то это не "настучи на ближнего", а нормальное гражданское общество.

(sorques @ 04.06.2007 - время: 01:08)
Ну ты наверное не прав, по поводу настучи...Если кто то шумит и не дает спать или тогует наркотой и у него притон и люди вызывают полицию, то это не "настучи на ближнего", а нормальное гражданское общество.
Не. Я не об этом. Но это будет полный оффтоп. Непристало мне так флудить на собственной доске

(Vit @ 04.06.2007 - время: 02:05) Не. Не пойдёт. Ничего не должно списываться автоматически. У каждого человека должна быть возможность обжаловать любой штраф. Иначе это превратится в очень доходную статью для государства. У нас, например, ничего автоматически не списывается. Штраф за неправильную парковку, например, ты можешь неплатить годами. Но когда придёт время обновить техпаспорт на машину, или захочешь продать машину, или придёт время обновить водительские права - ты не сможешь этого сделать, пока не оплатишь все штрафы, или не принесёшь решение судьи, освобождающее тебя от этих штрафов. Но платить будешь уже с процентами. Причем за три года может набежать 300% запросто...
Так при удовлетворении аппеляции проводку можно сторнировать
Возместить штраф обратно. Хотя соглашусь ваша система разумней. Особенно с набегающими процентами здорово придумано!
Однако есть люди абсолютно ассоциальные, которые никогда не оплатят квитки штрафов. И машина им не нужна и выезд за границу и т.д. (но это в маленьком Израиле может маленький контингент, а наших пофигистов очень много). Если что уйдут в тайгу.

У нас вашими методами сейчас пытаются бороться с недобросовестными платильщиками по кредиту.

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 01:16) Особенно с набегающими процентами здорово придумано!

Таким образом у тебя есть возможностьзаплатить штраф когда тебе удобно, но за это удобство ты платишь процент. При этом тебе дают 90 дней на оплату или обжалование штрафа без процентов.
Однако есть люди абсолютно ассоциальные, которые никогда не оплатят квитки штрафов. И машина им не нужна и выезд за границу и т.д. (но это в маленьком Израиле может маленький контингент, а наших пофигистов очень много). Если что уйдут в тайгу.
В таких случаях, через определённый промежутоквремени, вступают в действие судебные исполнители, и долговую яму ещё никто не отменял.

Штраф сам по себе сейчас это не проблема - он копеешный. Больший урон составляет потеряное время в отделении. Если бы его можно было сразу заплатить, то и проблем бы небыло.

А чего так и прописано в законе, что в отделение поведут?
Помоему можно расчитаться на месте. Мент вам квитанцию, вы ему деньги. Или иные варианты.

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 18:44) Мент вам квитанцию, вы ему деньги. Или иные варианты.
Порочная практика.У того самого мента никогда не будет чернил в ручке, бланки квитанций всегда "только что закончились" и т.д.

(Vit @ 04.06.2007 - время: 20:08) (SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 18:44) Мент вам квитанцию, вы ему деньги. Или иные варианты.
Порочная практика.У того самого мента никогда не будет чернил в ручке, бланки квитанций всегда "только что закончились" и т.д.
Раз закончились тогда в отделение. За новыми бланками.
А как еще?
Делитесь международным опытом

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 19:26) Раз закончились тогда в отделение. За новыми бланками.
А как еще?
Делитесь международным опытом
Очень просто. Штраф по квитанции можно оплатить тольуо на почте или в банке. Выписываюбщий выдаёт квитанцию с паспортными данными нарушителю, а копию - в участок. Оттуда копия попадает к судебному исполнителю. А дальше по вышеприведённой системе. Таким образом - ни у кого не будет подозрений, что мент взял взятку, у Вас отпадает необходимось всегда иметь при себе наличные, чтобы оплатить штраф. И т.д.

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 19:44) А чего так и прописано в законе, что в отделение поведут?
Помоему можно расчитаться на месте. Мент вам квитанцию, вы ему деньги. Или иные варианты.
наш мент, готов с легкостью облегчить наш кошелек, но в то же время большая часть ментов не готова(или не хочет) защищать интересы простого обывателя.
Наша милиция ведет себя как рэкетер, только ничем не рискуя.
И новый закон будет использован в первую очередь для обогащения ментов.

(Vit @ 04.06.2007 - время: 20:37) Очень просто. Штраф по квитанции можно оплатить тольуо на почте или в банке. Выписываюбщий выдаёт квитанцию с паспортными данными нарушителю, а копию - в участок. Оттуда копия попадает к судебному исполнителю. А дальше по вышеприведённой системе. Таким образом - ни у кого не будет подозрений, что мент взял взятку, у Вас отпадает необходимось всегда иметь при себе наличные, чтобы оплатить штраф. И т.д.
Согласен, так лучше.
Но и при такой системе мент может сказать что бланки у него кончились и (или) прямо предложить разойтись в пополаме. Никтож не помешает двум умудренным опытом людям договориться?
И опять все упирается в гражданскую позицию нарушителя. Либо он даст взятку, либо пойдет на принцип и оплатит в банке (что не всегда удобно).

Чтобы знать, что обсуждаем: "Проект


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


О внесении изменений в статью 3 Федерального закона
"Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития)
пива и напитков, изготавливаемых на его основе" и статью 20.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях


Статья 1. Внести в статью 3 Федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 10, ст. 759) следующее изменение:
пункт 1 статьи 3 изложить в следующей редакции:
"1. Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях, на улицах, в скверах, парках, в других общественных местах (за исключением организаций торговли или общественного питания, в том числе без образования юридического лица, в которых разрешена продажа пива и алкогольной продукции), а несовершеннолетними, кроме того, в любых общественных местах.".


Статья 2. Внести в статью 20.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; 2004, № 31, ст. 3229; 2005,
№ 50, ст. 5247) следующее изменение:
абзац первый части 1 статьи 20.20 изложить в следующей редакции:
"1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях, на улицах, в скверах, парках, в других общественных местах (за исключением организаций торговли или общественного питания, в том числе без образования юридического лица, в которых разрешена продажа пива и алкогольной продукции) –".

Статья 3. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации В. Путин"

"

"ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений
в статью 3 Федерального закона "Об ограничениях розничной
продажи и потребления (распития) пива и напитков,
изготавливаемых на его основе" и статью 20.20 Кодекса
Российской Федерации об административных правонарушениях"


Данным законопроектом предлагается ввести запрет на распитие пива, напитков, изготовленных на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции на улицах, в скверах, парках, в других общественных местах и установить административную ответственность за нарушение ограничений, установленных Федеральным законом "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе".
В части 2 статьи 20.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с объемным содержанием этилового спирта более 12 процентов на улицах, стадионах, скверах, парках. А распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в названных общественных местах статьей 20.22 Кодекса запрещено только несовершеннолетним.
Исходя из этого следует, что распитие пива взрослыми на улицах, в скверах, парках и других общественных местах вне пунктов общественного питания – это нормальное явление, поскольку никак не ограничивается законодательно. Однако жизнь показывает, что распитие пива в указанных местах стало настоящим бедствием. Об этом явлении, как о недопустимом, заявляют и граждане, и общественные организации, и представители правоохранительных органов.
Нельзя не обращать внимание и на тот факт, насколько возросло потребление пива за последние годы, в том числе несовершеннолетними. Большое распространение получили случаи заболевания "пивным алкоголизмом", что губительно сказывается на здоровье граждан, особенно подрастающего поколения.
Конституцией Российской Федерации предусмотрена возможность ограничения прав и свобод человека и гражданина только федеральным законом и в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц.
Принятие указанного федерального закона позволит законодательство в данной сфере привести в соответствие с этическими нормами общества, будет способствовать сохранению здоровья граждан, повышению уровня культуры населения и улучшению общественного порядка в целом.
Учитывая изложенное, считаем возможным установить федеральным законом запрет на распитие пива в указанных общественных местах.
"
Пояснительная записка к законопроекту (Комитет Государственной Думы по экономической политике, предпринимательству и туризму)

(SunLight757 @ 04.06.2007 - время: 19:40)
Но и при такой системе мент может сказать что бланки у него кончились и (или) прямо предложить разойтись в пополаме. Никтож не помешает двум умудренным опытом людям договориться?
И опять все упирается в гражданскую позицию нарушителя. Либо он даст взятку, либо пойдет на принцип и оплатит в банке (что не всегда удобно).
Просто если сегодня - гражданский, дающий деньги представителб власти - явление номальное - просто платит штраф, то при предложенной мной системе - это нонсенс. Потому как - штрафы оплачиваются только на почте или в банке.А следовательно - вызывает подозрение у проходящих мимо граждан, среди которых вполне могут оказаться различные борцы за правду и т.д.

(Vit @ 04.06.2007 - время: 21:51) Просто если сегодня - гражданский, дающий деньги представителб власти - явление номальное - просто платит штраф, то при предложенной мной системе - это нонсенс. Потому как - штрафы оплачиваются только на почте или в банке.А следовательно - вызывает подозрение у проходящих мимо граждан, среди которых вполне могут оказаться различные борцы за правду и т.д.
Да никто разумеется брать взятку налюдях не будет. Нарушителя попросят проследовать в машину "для выписки квитанции". Там, в машине, он и расплатится. Фантазия людская безгранична, особенно, если это касается кошелька.