Зачем Украине маяки российского флота

Farg0
На сегодня, маяки и другие объекты, находясь под управлением ЧФ России работают в нормальном режиме. А тебе не кажется, что когда они будут отняты у флота, то там вместо маяков вполне могут появится какие-нибудь ВИП-домики? Такой вариант ты тоже считаешь в национальных интересах Украины?
Да и до 2017 года не так то и долго осталось.
Вот, что говорит НТВ:
https://news.ntv.ru/94222/
На днях стало известно, что уникальный 200-летний Карасанский парк больше не считается государственной ценностью. Так решил хозяйственный суд Киева. А значит, на территории старинной усадьбы Раевских можно строить кому и что угодно. Депутаты поселка Партенит уже готовы к обороне.
Что же по твоему, надо любой ценой исполнять решения таких судов, или может всё же постараться сохранить Крым от захвата всякими ублюдками?

(Xona @ 19.09.2006 - время: 12:38) Farg0
На сегодня, маяки и другие объекты, находясь под управлением ЧФ России работают в нормальном режиме. А тебе не кажется, что когда они будут отняты у флота, то там вместо маяков вполне могут появится какие-нибудь ВИП-домики? Такой вариант ты тоже считаешь в национальных интересах Украины?
Да и до 2017 года не так то и долго осталось.
Вот, что говорит НТВ:
https://news.ntv.ru/94222/
На днях стало известно, что уникальный 200-летний Карасанский парк больше не считается государственной ценностью. Так решил хозяйственный суд Киева. А значит, на территории старинной усадьбы Раевских можно строить кому и что угодно. Депутаты поселка Партенит уже готовы к обороне.
Что же по твоему, надо любой ценой исполнять решения таких судов, или может всё же постараться сохранить Крым от захвата всякими ублюдками?
ВЫ, может быть где-то и правы, но какое дело ЧФ РФ до УКРАИНСКОЙ собственности? Вот вопрос! Если я обеспокоен вырубкой ценнейшего кедра, занесенного в Красную книгу, где-то в Сибири, мне что - ехать и захватываать территорию чужого гос-ва?

А еще, говорят, в Крыму есть большая куча навоза от подсобного хозяйства ЧФ, статус которой являетя на текущий момент спорным... И, поскольку величие сторон конфликта не позволяет решить столь важный вопрос без крупного международного скандала, то уже сейчас эксперты противоборствующих сторон проводят исследования предмета спора на предмет добычи неопровержимых доказательств приоритетности владения сим стратегическим объектом. Один из экспертов, предпочевший остаться анонимным, указал, что в толще напластований, в самой нижней части объекта, обнаружены отходы жизнедеятельности КРС, которые по данным радиоуглеродного анализа и характерному фракционному составу смело могут быть отнесены к началу строительства Севастопольской крепости войсками Российской империи. На что эксперт, также неназвавшийся, другой стороны заявил, что практически в том же слое обнаружены отходы жизнедеятельности свиней, которые, как известно, составляли основу рациона украинских казаков. Отобранные образцы будут фигурировать в качестве основных вещественных доказательств в Европейском арбитражном суде, который должен состояться в ближайшее время... У крымских татар имеется votum separate, основанное на том, что в результате независимой экспертизы, в самом основании объекта имеет место наличие бараньего помёта. Татары уверенны, что это будет существенным основанием для признания их стороной по делу и, по утверждению канала "Аль Джазира", представители татарской общины считают, что процесс имеет для них выигрышную перспективу...

(Farg0 @ 19.09.2006 - время: 11:30) (aktiv3366 @ 18.09.2006 - время: 22:58) (Farg0 @ 18.09.2006 - время: 11:07) (aktiv3366 @ 17.09.2006 - время: 22:35) Я уверен что при первой же встрече без галстуков или в галстуках лично Путин и Ющенко эту проблему решат.И думаю что  Ющенко мудрый человек и все оставит как есть.Контракт поднимут необходимые пункты внесут и маяки останутся в распоряжении России.
Интересно, как от "американского ставленника, запроданца и агента ЦРУ" ждут проявления мудрости! Тем более интересно, что мудрость, оказывается, заключается в "оставить все как есть", а не в отстаивании национальных интересов.
Отстаивание национальных интересов для Ющенко в частности и для Украины по крупному являются добрососедские отношение и стратегическое партнерство с Россией.Все поменяется на этом свете моря могут изменить свое течения и мир может измениться во сто раз но Россия и Украина друг от друга никуда не денутся.Как жили бок о бок веками так и будут еще 5 тысяч лет жить.А Ющенко ведь хочет наверно в доброй памяти сограждан остаться так стараться надо...........времени мало осталось.Выборы не загорами.Два годика как две недели пролетят.
Так ведь сотрудничество с Россией идет полным ходом! И уже не один год! А на наглые выпадки, откровенно политического плана необходимо отвечать с чувством собственного достоинства! А то сотрудничество превратится в элементарное рабство.
Вы мне объясните свою логику - это теперь что, на задние лапки стать? И отдавать все, что ни попросят?
Мне по большому счету наплевать,каким Ющенко хочет остаться в истории и каким в итоге останется. А вот в какой стране жить - не наплевать.
Farg0.
Я с огромным уважением отношусь к Украине и украинскому народу.Между нами есть конечно разница но не большая.И она заключается в том что нужно просто выпонять договоренности на межгосударственном уровне.И к тому же Украины влиятельное государство.Это не какое то марианеточное карликовое государство и на задних лапках стоять никогда не будет но есть документы которые были ранн ратифицированы и согласно международному праву должны исполняться безпрекословно.Вы же знаете что возврата к обсуждению этих документов нет.Придет 2017 год.Вот тогда и нужно будет сказать нет предложению России продлить использование маяков и закрыть эту тему.Тогда не будет ни Путина ни Ющенко.Совершенно новая плеяда политиков будет управлять странами,их фамилии даже не на слуху сейчас.Поживем увидим.А живете Вы в нормальной гордой стране.Знаете как говорят когда покупаешь хату или квартиру сначала принято интересоваться кто такой сосед чем дышит с кем придется жить.Один хороший сосед десяти родственников стоит.

aktiv3366
Так ведь речь и идет о том что нужно соблюдать договоренности. Если этих маяков нет в списке имущества переданного в аренду ЧФ, то почему ЧФ должен ими пользоваться? Уже ведь неоднократно и я и другие форумчане писали здесь что по условиям договора они не должны использоваться ЧФ, вы же заняли позицию глухого и даже не пытаетесь разобраться в вопросе.
При чем здесь политика? Все просто: хотите использовать маяки-платите, не хотите платить-не пользуйтесь.

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 14:10) Если этих маяков нет в списке имущества переданного в аренду ЧФ, то почему ЧФ должен ими пользоваться? Уже ведь неоднократно и я и другие форумчане писали здесь что по условиям договора они не должны использоваться ЧФ, вы же заняли позицию глухого и даже не пытаетесь разобраться в вопросе.
При чем здесь политика? Все просто: хотите использовать маяки-платите, не хотите платить-не пользуйтесь.
Мне кто-нибудь пояснит почему 15 лет Украина не замечала что маяки "оккупированы" Значит всё-таки считала их собственостью Черноморского флота?
Маяки являются стратегическими обьектами, и вопрос хотите платите хотите не платите тут не дозволителен!

(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 15:25) Мне кто-нибудь пояснит почему 15 лет Украина не замечала что маяки "оккупированы" Значит всё-таки считала их собственостью Черноморского флота?
Маяки являются стратегическими обьектами, и вопрос хотите платите хотите не платите тут не дозволителен!
Я знаю кто тебе ответит. Кучма. Спроси у него.

Стратегическими объектами для кого?

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:02)
Я знаю кто тебе ответит. Кучма. Спроси у него.

Стратегическими объектами для кого?
Кучма ваш президент, вы с него и спрашивайте ПОЧЕМУ???

Для мореплавания! Если маяк не работает, то вход в порт могут и запретить!

(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 16:06) (rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:02)
Я знаю кто тебе ответит. Кучма. Спроси у него.

Стратегическими объектами для кого?
1. Кучма ваш президент, вы с него и спрашивайте ПОЧЕМУ???

2. Для мореплавания! Если маяк не работает, то вход в порт могут и запретить!
1. Пусть спрашивают те кому это интересно.
2. Маяк должен работать. Есть международные конвенции и соглашения о торговом судоходстве которые подписали и Украина и Россия.

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:37)
2. Маяк должен работать. Есть международные конвенции которые подписали и Украина и Россия.
Вот имено что в международных конвенциях отвественой за безопасность мореплавания в северной части чёрного моря выступает наверняка Россия!

(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 16:48) (rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:37)
2. Маяк должен работать. Есть международные конвенции которые подписали и Украина и Россия.
Вот имено что в международных конвенциях отвественой за безопасность мореплавания в северной части чёрного моря выступает наверняка Россия!
Нет, есть такое понятие как прибрежная зона. И за безопасность в прибрежной зоне отвечает страна к территориальным водам которой относиться эта прибрежная зона.

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:57)
Нет, есть такое понятие как прибрежная зона. И за безопасность в прибрежной зоне отвечает страна к территориальным водам которой относиться эта прибрежная зона.
Если Россия конролирует маяки значит и Россия официально отвечает за безопасность мореплавания.....................или вы хотите сказать что если маяки выключат отвечать будет Украина?

(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 17:06) (rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:57)
Нет, есть такое понятие как прибрежная зона. И за безопасность в прибрежной зоне отвечает страна к территориальным водам которой относиться эта прибрежная зона.
Если Россия конролирует маяки значит и Россия официально отвечает за безопасность мореплавания.....................или вы хотите сказать что если маяки выключат отвечать будет Украина?
Де-юре эти маяки Россией не используються и в случаи чего РФ может легко спрыгнуть с ответсвенности.
Я ж к тому и веду что использование этих маяков должно иметь прововой статус. Ну и соответсвенно платить нужно, раз мы рыночные страны.

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:10) Все просто: хотите использовать маяки-платите, не хотите платить-не пользуйтесь.
Что Вы подразумеваете под словом "использовать"?
Включать-выключать, менять лампочки или определять местоположение корабля?
Как Вы видите себе механизм взымания пошлины? Должны платить все корабли, оказавшиеся в зоне видимости маяка? Эта дальность в среднем 25 миль. Знаете ли Вы хоть одну страну, взимающую плату за определение места по визуальному маяку?

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 16:44) Де-юре эти маяки Россией не используються и в случаи чего РФ может легко спрыгнуть с ответсвенности.
Я ж к тому и веду что использование этих маяков должно иметь прововой статус. Ну и соответсвенно платить нужно, раз мы рыночные страны.
Вы хотите сказать что в морском регистре страна отвественая за маяки Украина? Или всё-таки Россия? Моряки есть на форуме? Может кто-нибудь знает кто отвественый?

(first @ 19.09.2006 - время: 18:01) (rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 15:10) Все просто: хотите использовать маяки-платите, не хотите платить-не пользуйтесь.
Что Вы подразумеваете под словом "использовать"?
Включать-выключать, менять лампочки или определять местоположение корабля?
Как Вы видите себе механизм взымания пошлины? Должны платить все корабли, оказавшиеся в зоне видимости маяка? Эта дальность в среднем 25 миль. Знаете ли Вы хоть одну страну, взимающую плату за определение места по визуальному маяку?
Маяки это не только лампочки, это территория, оборудование и прочее. Россия же как то платит за те маяки которые есть в договоре. Пусть платит и за те которые использует нелегально.

(ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 18:10) (rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 16:44) Де-юре эти маяки Россией не используються и в случаи чего РФ может легко спрыгнуть с ответсвенности.
Я ж к тому и веду что использование этих маяков должно иметь прововой статус. Ну и соответсвенно платить нужно, раз мы рыночные страны.
Вы хотите сказать что в морском регистре страна отвественая за маяки Украина? Или всё-таки Россия? Моряки есть на форуме? Может кто-нибудь знает кто отвественый?
Во первых что Вы подразумеваете под "морским регистром"?
Во вторых за безопасность отвечает не та страна которая обслуживает маяки а та в территориальных водах которой ходит судно.

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 17:27) Во первых что Вы подразумеваете под "морским регистром"?
Во вторых за безопасность отвечает не та страна которая обслуживает маяки а та в территориальных водах которой ходит судно.
Морской регистр это такая "книга" где написано всё про все корабли (которые сейчас и были на ходу), и про все береговые сооружения маяки, створные знаки...............и их точные координаты и раскраска!А также страна ответственая за данный обьект! Вот мне интересно было-бы знать Кто записан отвественым за маяки Крыма!
Если Украина то непонятно почему Россия занимает это имущество, Ну а Если Россия , то извините тогда, всё правильно!

(rozumnyk @ 19.09.2006 - время: 18:24) Маяки это не только лампочки, это территория, оборудование и прочее. Россия же как то платит за те маяки которые есть в договоре. Пусть платит и за те которые использует нелегально.
Вы не ответили на мой вопрос, что значит "использовать".
Хотя я вижу Вас инетересует больше не сами маяки, сколько территория, на которых они находятся.

(first @ 19.09.2006 - время: 17:39) Вы не ответили на мой вопрос, что значит "использовать".
Хотя я вижу Вас инетересует больше не сами маяки, сколько территория, на которых они находятся.
Интересует конечно-же земля и деньги! Что ещё-то?