Зачем Украине маяки российского флота

Прораб показывает заказчику обьект — широченный колодец.
Тот заглядывает в него:
- А зачем внизу лампа?
- Ну как? Все как на чертеже — вот.
Дает ему чертеж. Заказчик смотрит на него. Переворачивает вверх ногами.
- Идиоты! Здесь должен быть маяк.

(...Эдельвейс... @ 14.09.2006 - время: 20:33) Отдайте нам маяки , Мы без маяков жить не можем!! :))

Да нафиг нам они нужны! Честно говоря!
Сразу видно нифига вы не разбираетесь в финансах! Кто контролирует навигацию, тот и получает все денежные сборы за это! Незнаю какие расценки в Крыму, но в Европе с каждого корабля за каждый заход получается в среднем 1500 евро...............а таких заходов тысячи вот и посчитайте сколько денег проходит!

(ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 11:25) (...Эдельвейс... @ 14.09.2006 - время: 20:33) Отдайте нам маяки , Мы без маяков жить не можем!! :)) 

Да нафиг нам они нужны! Честно говоря!
Сразу видно нифига вы не разбираетесь в финансах! Кто контролирует навигацию, тот и получает все денежные сборы за это! Незнаю какие расценки в Крыму, но в Европе с каждого корабля за каждый заход получается в среднем 1500 евро...............а таких заходов тысячи вот и посчитайте сколько денег проходит!
Уважаемый, навигация давно без маяков обходится, ты отстал от прогресса. Земля-вот камень преткновения!

(Semchik @ 15.09.2006 - время: 10:54) (ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 11:25) (...Эдельвейс... @ 14.09.2006 - время: 20:33) Отдайте нам маяки , Мы без маяков жить не можем!! :))  

Да нафиг нам они нужны! Честно говоря!
Сразу видно нифига вы не разбираетесь в финансах! Кто контролирует навигацию, тот и получает все денежные сборы за это! Незнаю какие расценки в Крыму, но в Европе с каждого корабля за каждый заход получается в среднем 1500 евро...............а таких заходов тысячи вот и посчитайте сколько денег проходит!
Уважаемый, навигация давно без маяков обходится, ты отстал от прогресса. Земля-вот камень преткновения!
Да-да конечно! Это вы сами решили или вам так кажется? А для чего тогда маяки работают? Причём сейчас не сколько световые главные, сколько радиомаяки! С GPRS далеко не уедешь, она фарватера не показывает

(aktiv3366 @ 14.09.2006 - время: 18:30) (NFHFC @ 14.09.2006 - время: 01:27) aktiv3366 ведет себя как будто Россия не в такой же жопе, как и Украина. А эти имперские замашки  - это просто цирк.
Давайте разберемся.О каком цирке идет речь.Экономика России развивается с хорошими темпами.Бюджет профицитный о какой простите жопе Вы пытаетесь говорить?Имперских замашек нет и не может быть.Россия не империя это демократическое государство реально понимающее куда оно движется что хочет достичь и как сделать так чтобы страна реально была Лидером в мировом сообществе.


Честно - давно не встречал такого позитива в оценке положения вещей даже от граждан России...
Обалдеть!

Прораб показывает заказчику обьект — широченный колодец.
Тот заглядывает в него:
- А зачем внизу лампа?
- Ну как? Все как на чертеже — вот.
Дает ему чертеж. Заказчик смотрит на него. Переворачивает вверх ногами.
- Идиоты! Здесь должен быть маяк. 

2 first

the best!!!

(ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 12:05) Да-да конечно! Это вы сами решили или вам так кажется? А для чего тогда маяки работают? Причём сейчас не сколько световые главные, сколько радиомаяки! С GPRS далеко не уедешь, она фарватера не показывает
Я это читал. Впрочем, компетентнее меня в этом вопрсе Порутчик Ржевский, но что-то не видать его.

Ты не уделил внимания слову "земля".

Радиомаяками пользуется в основном авиация. Для морской навигации радиомаяки очень неудобны. Морские карты составлены по принципу локсодромии (все меридианы параллельны), и прямая линия на карте не является реально прямой на земном шаре. Поэтому направление на радиомаяк, снятое с приемоиндикатора вначале корректируется ортодромической поправкой и поправкой на радиодевиацию. Место, определенное по радиомаяку не отвечает требуемой точности плавания вблизи берегов.
Уж поверьте мне на слово. Вблизи берегов используются обычные маяки, корабельная РЛС, лазерные дальномеры и режим "проводка по радио" (это когда дежурный береговой РЛС периодически по УКВ сообщает тебе твое местоположение). Это при плавании в узкости.
В остальном используется спутниковая навигация. Космическая навигационная система "Цикада" и "Парус" имеют на постоянной работе 12 космических аппаратов.
Все остальное вторично.
Интересно, а как владелец маяка сможет брать пошлину за пользование маяком? Никак. Плата берется за лоцманские услуги, за пользование буксирами, за "проводку по радио", за место у пирса, но никак не за пользование визуальным маяком.

first, спасибо, растолковал.

Добавочка: Насколько я знаю, за безопасность судоходства в территориальных водах отвечает та страна, чьи это воды. Дык если, не дай Бог, что случится-кто отвечать будет? ЧФ???? Да Россиия пошлёт всех куда подальше со ссылочкой на то, что это не её терводы. А Украина? Попробует съехать на том, что маяки и средства навигации во владении ЧФ (РФ)????? И наедут на Украину, как пить дать наедут, а мы что ответим? Что маяки в ЧФ????? Идиотизм, блин.............
Тем более, что они лет 40 не ремонтировались, и Россия им ремонт давать не собирается. А зачем? И так скоро домой................

(ВАЛЕТ @ 14.09.2006 - время: 18:44) Ведь кто обслуживает маяки тот ими и владеет!
Тогда отдайте китайцам те земли, которые они обрабатывают в Южной Сибири. Ведь кто землю обрабатывает(обслуживает), тот ею и владеет. Логично?

(ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 11:25) (...Эдельвейс... @ 14.09.2006 - время: 20:33) Отдайте нам маяки , Мы без маяков жить не можем!! :)) 

Да нафиг нам они нужны! Честно говоря!
Сразу видно нифига вы не разбираетесь в финансах! Кто контролирует навигацию, тот и получает все денежные сборы за это! Незнаю какие расценки в Крыму, но в Европе с каждого корабля за каждый заход получается в среднем 1500 евро...............а таких заходов тысячи вот и посчитайте сколько денег проходит!
Валет молодец.В десятку попал.Никакой политики здесь нет и про украинских избирателей не нужно вспоминать и тем более называть из не очень приятными эпитетами.Чистейшей воды экономика.Но не нужно забывать что если бы Украине для политических целей нужны были бы эти маяки Кравчук еще бы о них заговорил бы.
Когда нет в бюджете деньги политики на все готовы потому что народ их порвет за развал экономики и спад доходов населения.

(Kaaakka @ 16.09.2006 - время: 17:26) (ВАЛЕТ @ 14.09.2006 - время: 18:44) Ведь кто обслуживает маяки тот ими и владеет!
Тогда отдайте китайцам те земли, которые они обрабатывают в Южной Сибири. Ведь кто землю обрабатывает(обслуживает), тот ею и владеет. Логично?
Kaaakka ну Вы даете братья евреи!!!!!!!У самих голова пухнеит от территориальных претензий со стороны арабов и конкретно палестинцев а Вы такое предлагаете..........с ума сойти.

(aktiv3366 @ 16.09.2006 - время: 21:35) (Kaaakka @ 16.09.2006 - время: 17:26) (ВАЛЕТ @ 14.09.2006 - время: 18:44) Ведь кто обслуживает маяки тот ими и владеет!
Тогда отдайте китайцам те земли, которые они обрабатывают в Южной Сибири. Ведь кто землю обрабатывает(обслуживает), тот ею и владеет. Логично?
Kaaakka ну Вы даете братья евреи!!!!!!!У самих голова пухнеит от территориальных претензий со стороны арабов и конкретно палестинцев а Вы такое предлагаете..........с ума сойти.
К чему сводить тему в офф топ подобными провокационными репликами? Тем более, что с точки зрения логики, Кааакка где-то прав.
А тем временем, вопрос маяков будет обсуждаться очередной межправительственной комиссией. Возможно, что снова, так сказать, "без галстуков"

Я уверен что при первой же встрече без галстуков или в галстуках лично Путин и Ющенко эту проблему решат.И думаю что Ющенко мудрый человек и все оставит как есть.Контракт поднимут необходимые пункты внесут и маяки останутся в распоряжении России.

Просто им не дали денег, а они деньги любят.

За чем маяка, за чем маяки? Да все упирается в амбиции!
А вообще для чего нужны маяки современным кораблям? Ведь существует спутниковая навигация. Так что пустой спор. Создание информационного повода на пустом месте. Отдали бы спокойно украинцам маяки, пускай тешатся с ними.

(aktiv3366 @ 17.09.2006 - время: 22:35) Я уверен что при первой же встрече без галстуков или в галстуках лично Путин и Ющенко эту проблему решат.И думаю что Ющенко мудрый человек и все оставит как есть.Контракт поднимут необходимые пункты внесут и маяки останутся в распоряжении России.
Интересно, как от "американского ставленника, запроданца и агента ЦРУ" ждут проявления мудрости! Тем более интересно, что мудрость, оказывается, заключается в "оставить все как есть", а не в отстаивании национальных интересов.

(Farg0 @ 17.09.2006 - время: 11:06)
К чему сводить тему в офф топ подобными провокационными репликами? Тем более, что с точки зрения логики, Кааакка где-то прав.

Ну если Кааакка прав, то тогда может быть отдадите России Крым? И проблеммы тогда вообще никакой не будет!

(Farg0 @ 18.09.2006 - время: 11:07) (aktiv3366 @ 17.09.2006 - время: 22:35) Я уверен что при первой же встрече без галстуков или в галстуках лично Путин и Ющенко эту проблему решат.И думаю что  Ющенко мудрый человек и все оставит как есть.Контракт поднимут необходимые пункты внесут и маяки останутся в распоряжении России.
Интересно, как от "американского ставленника, запроданца и агента ЦРУ" ждут проявления мудрости! Тем более интересно, что мудрость, оказывается, заключается в "оставить все как есть", а не в отстаивании национальных интересов.
Отстаивание национальных интересов для Ющенко в частности и для Украины по крупному являются добрососедские отношение и стратегическое партнерство с Россией.Все поменяется на этом свете моря могут изменить свое течения и мир может измениться во сто раз но Россия и Украина друг от друга никуда не денутся.Как жили бок о бок веками так и будут еще 5 тысяч лет жить.А Ющенко ведь хочет наверно в доброй памяти сограждан остаться так стараться надо...........времени мало осталось.Выборы не загорами.Два годика как две недели пролетят.

(aktiv3366 @ 18.09.2006 - время: 22:58) (Farg0 @ 18.09.2006 - время: 11:07) (aktiv3366 @ 17.09.2006 - время: 22:35) Я уверен что при первой же встрече без галстуков или в галстуках лично Путин и Ющенко эту проблему решат.И думаю что  Ющенко мудрый человек и все оставит как есть.Контракт поднимут необходимые пункты внесут и маяки останутся в распоряжении России.
Интересно, как от "американского ставленника, запроданца и агента ЦРУ" ждут проявления мудрости! Тем более интересно, что мудрость, оказывается, заключается в "оставить все как есть", а не в отстаивании национальных интересов.
Отстаивание национальных интересов для Ющенко в частности и для Украины по крупному являются добрососедские отношение и стратегическое партнерство с Россией.Все поменяется на этом свете моря могут изменить свое течения и мир может измениться во сто раз но Россия и Украина друг от друга никуда не денутся.Как жили бок о бок веками так и будут еще 5 тысяч лет жить.А Ющенко ведь хочет наверно в доброй памяти сограждан остаться так стараться надо...........времени мало осталось.Выборы не загорами.Два годика как две недели пролетят.
Так ведь сотрудничество с Россией идет полным ходом! И уже не один год! А на наглые выпадки, откровенно политического плана необходимо отвечать с чувством собственного достоинства! А то сотрудничество превратится в элементарное рабство.
Вы мне объясните свою логику - это теперь что, на задние лапки стать? И отдавать все, что ни попросят?
Мне по большому счету наплевать,каким Ющенко хочет остаться в истории и каким в итоге останется. А вот в какой стране жить - не наплевать.

Министерство иностранных дел Украины информировало нотой российскую сторону о решении Севастопольского апелляционного хозяйственного суда изъять из незаконного владения Министерства обороны Российской Федерации 22 навигационно-гидрографических объекта и ожидает неуклонного выполнения этого решения в ближайшее время.
Об этом говорится в комментарии пресс-службы МИД Украины в связи с решением суда об изъятии НГО в Крыму из подчинения Черноморского флота РФ.
Пресс-служба МИД отмечает, что Украина, как и другие морские государства, несет юридическую ответственность за навигационно-гидрографическое обеспечение безопасности мореходства в собственных территориальных водах перед другими государствами. Поэтому откровенное нежелание России передавать украинской стороне принадлежащие ей объекты инфраструктуры навигационно-гидрографического обеспечения (далее - НГО) безопасности мореходства, расположенные на побережье Крымского полуострова от мыса Тарханкут до мыса Аю-Даг, "делает невозможным выполнение Украиной своих международных обязательств в сфере обеспечения безопасности мореходства и может привести к непредвиденным последствиям".
МИД Украины отмечает, что, в соответствии со статьей 2 межправительственного Соглашения о взаимных расчетах, связанных с делением Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года, украинская сторона передала российской стороне в аренду для нужд ЧФ РФ земельные участки и объекты, перечень которых содержится в дополнениях 2 и 3 к Соглашению о параметрах деления ЧФ.
Согласно со статьей 1 Соглашения о параметрах деления ЧФ от 28 мая 1997 года, порядок использования объектов ЧФ, за исключением упомянутых в дополнениях 2 и 3 к этому соглашению, определяется украинской стороной, отмечает МИД.
Объекты НГО безопасности мореходства, расположенные на территории Украины и удерживаемые ЧФ РФ, в упомянутые дополнения не включены. Более того, отмечает пресс-служба внешнеполитического ведомства, в соответствии со статьей 17 Закона Украины "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил иностранных государств на территории Украины" от 19 марта 2000 года, указанные объекты аренде не подлежат.
"Учитывая изложенное, украинская сторона настаивает на том, что объекты и средства Национальной системы НГО безопасности мореходства Украины, размещенные на побережье Черного моря в районе от мыса Тарханкут до мыса Аю-Даг, не могут находиться в ведении и практическом использовании военных формирований ЧФ РФ, поскольку ответственность за обеспечение безопасности мореходства в национальных территориальных водах возложена исключительно в Украину и является неотъемлемым элементом ее суверенитета", - отмечается в комментарии пресс-службы МИД.
Военные формирования ЧФ РФ, как и любые другие органы Российской Федерации, никоим образом не уполномочены осуществлять какую-либо ответственность за безопасность мореходства, а также проводить деятельность по управлению системой судовождения и НГО безопасности мореходства в территориальных водах Украины, что, среди прочего, подтверждается Извещением мореплавателям ГУНиО МО РФ номер 1-23 от 1 июня 1996 года (пункт 4), Извещением мореплавателям ГУНиО МО РФ 17, вып.1, сборник 9956.01.1998 года, Извещением мореплавателям ГУНиО МО РФ номер 1-20 от 1 января 2000 года (выпуск 1, адм. номер 9956.01), в соответствии с которыми ГУНиО МО РФ передало гидрографическое имущество и средства, необходимые для обеспечения безопасности мореходства, национальным гидрографическим службам стран-республик бывшего СССР на Балтийском, Черном и Каспийском морях и ответственности за безопасность мореходства в территориальных водах и экономических зонах этих государств не несет.
В комментарии также отмечается, что украинской стороной не воспринимается и вызывает удивление утверждение российской стороны о непризнании судебных решений Украины относительно объектов НГО, поскольку такая позиция противоречит нормам международного права и законодательству Украины. В частности, "в соответствии с Конституцией Украины юрисдикция судов распространяется на все правоотношения, которые возникают в государстве, и судебные решения принимаются судами именем Украины и являются обязательными к выполнению на всей территории Украины".
Пресс-служба сообщает, что по информации Севастопольского филиала Госгидрографии имени Л.И.Митина Государственного учреждения Госгидрография Министерства транспорта и связи Украины, 11 сентября 2006 года состоялось заседание Севастопольского апелляционного хозяйственного суда по иску заместителя генерального прокурора Украины в интересах государства в лице Государственного учреждения Госгидрография Министерства транспорта и связи Украины об изъятия у Министерства обороны РФ из незаконного владения объектов и имущества системы НГО безопасности мореходства, расположенной на территории Автономной Республики Крым от мыса Тарханкут до мыса Лукул и от мыса Сарыч до мыса Аю-Даг.
Согласно с объявленной в судебном заседании резолютивной частью постановления Севастопольского апелляционного хозяйственного суда по делу номер 2-20, 120.2-2006, решение Хозяйственного суда Автономной Республики Крым от 6 июня 2006 года об отказе в удовлетворении исковых требований заместителя генерального прокурора Украины отменено. Постановлением суда иск заместителя генерального прокурора Украины об изъятии 22 объектов НГО безопасности мореходства, удовлетворен в полном объеме. Постановление суда вступает в законную силу со дня его принятия и является окончательным.