Выборы 2007
Единая Россия
64
ЛДПР
38
Гражданская сила (Барщевский)
20
КПРФ
39
Союз правых сил
34
Аграрная партия России
3
Демократическая партия России
5
Патриоты России
2
Справедливая Россия (Типа Родина, бывш. Партия жизни и свалившие от Миронова пенсионеры)
6
Партия социальной справедливости
0
Яблоко
22
На выборы не пойду
86
Всего голосов: 320
ФОРУМЧАНИН
Любитель
11/28/2007, 6:55:04 PM
(Варан Тугу @ 28.11.2007 - время: 15:40) Ну.., и не могу себе отказать в удовольствии напомнить всем, что власть в РФ находится в руках Путина В.В. вот УЖЕ 8 ЛЕТ.
Флавий
Мастер
11/28/2007, 7:14:35 PM
(Варан Тугу @ 28.11.2007 - время: 15:40) (Rambus @ 28.11.2007 - время: 11:15) Более того, он с нуля создал новую профессию, которая пользуется неплохим спросом на рынке труда и является единственным преподом в России, который готовит по ней. И то, что он работает на 3-4 ставки, вовсе не значит, что он ведёт некачественно
Вообще-то больше 2-х ставок запрещены законом в РФ...Так как преподаватель просто н е вписывается по времени в 24 часа отведённые природой на сутки.
Есть ещё такая штука, как расписание занятий.
Техникум или колледж не обязан подстраиваться под одного препода, который изъявил желание взять две ставки и фигачить весь световой день .
В принципе-то может колледж(школа,техникум,универ) подстроится под одного препода "Стахановца", но именно,что под одного, а если все захотят 2 ставки?
Я уже писал, что предпочел-бы препода, который не учит на бегу.
Вообще-то больше 2-х ставок запрещены законом в РФ...Так как преподаватель просто н е вписывается по времени в 24 часа отведённые природой на сутки.
Есть ещё такая штука, как расписание занятий.
Техникум или колледж не обязан подстраиваться под одного препода, который изъявил желание взять две ставки и фигачить весь световой день .
В принципе-то может колледж(школа,техникум,универ) подстроится под одного препода "Стахановца", но именно,что под одного, а если все захотят 2 ставки?
Я уже писал, что предпочел-бы препода, который не учит на бегу.
Madmaks3000
Грандмастер
11/28/2007, 7:26:47 PM
Мое общение с медициной, увы носит весьма негативный характер! Нужна была операция сыну, пришлось платить , вроде как и операция бесплатная, ОДНАКО! К жене перед самой операцией пришел бедный Анастезиолог и наговорил страстей, хотя хирург получил сполна. Оказалось анастезиологов в больнице не один и каждый хочет кушать! В итоге мне пришлось ехать в 3 ночи в больницу успокаивать жену! Очень хотелось набить морду, но как мне сказали он хороший, но новенький!
Флавий
Мастер
11/28/2007, 7:50:21 PM
(Madmaks3000 @ 28.11.2007 - время: 16:26) Мое общение с медициной, увы носит весьма негативный характер! Нужна была операция сыну, пришлось платить , вроде как и операция бесплатная, ОДНАКО! К жене перед самой операцией пришел бедный Анастезиолог и наговорил страстей, хотя хирург получил сполна. Оказалось анастезиологов в больнице не один и каждый хочет кушать! В итоге мне пришлось ехать в 3 ночи в больницу успокаивать жену! Очень хотелось набить морду, но как мне сказали он хороший, но новенький!
а мое - позитивный; жене делали кесарево, по скорой; ни к врачу, ни к анестезиологу никаких претензий, сделали - БЕСПЛАТНО, не спрашивая получат-ли бабки. Хотя, я потом их отблагодарил, считаю по делу, не врачи виноваты в том, что у них низкая зарплата.
а мое - позитивный; жене делали кесарево, по скорой; ни к врачу, ни к анестезиологу никаких претензий, сделали - БЕСПЛАТНО, не спрашивая получат-ли бабки. Хотя, я потом их отблагодарил, считаю по делу, не врачи виноваты в том, что у них низкая зарплата.
Madmaks3000
Грандмастер
11/28/2007, 7:55:58 PM
А я и не претендую на право истины! Я всего лишь изложил свое мнение!
SunLight757
Грандмастер
11/28/2007, 7:56:00 PM
Да разные есть врачи это же ясно как белый день. Однако предпочитаю платную медицину. Есть правда одна опасность, что они за деньги меня перелечат =) (о чем как-раз и говорил Madmaks3000). Так что стараюсь обращаться за помощью как можно реже. Берегите себя господа и товарищи.
Флавий
Мастер
11/28/2007, 8:03:01 PM
(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 16:56) Да разные есть врачи это же ясно как белый день. Однако предпочитаю платную медицину. Есть правда одна опасность, что они за деньги меня перелечат =) Так что стараюсь обращаться за помощью как можно реже. Берегите себя господа и товарищи.
Конечно перелечат, поэтому нет ничего лучше НОРМАЛЬНОЙ страховой медицины или железного здоровья.
По поводу платной, как правило, если врач не может развести клиента на бабки он уходит из частной фирмы.
И очень плохо, когда такие продавцы от медицины не имеют способностей лечить. А такое встречается довольно часто.
Конечно перелечат, поэтому нет ничего лучше НОРМАЛЬНОЙ страховой медицины или железного здоровья.
По поводу платной, как правило, если врач не может развести клиента на бабки он уходит из частной фирмы.
И очень плохо, когда такие продавцы от медицины не имеют способностей лечить. А такое встречается довольно часто.
DELETED
Акула пера
11/28/2007, 8:12:27 PM
(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 11:39) Врач не выписывает нужное лекарство? Так берешь список из аптеки и тычешь в рожу этому врачу. Пусть попробует сказать, что в аптеке этих средств нету. Система корупционная рассыпалась? Может просто стоит отстаивать свои права, а не соглашаться со всем что снизойдет сверху.
Ай да SunLight757, ай да молодца!!!! Снимаю шляпу, плюсую репу. Я всегда в вас верил. Вот честно, как на духу, были бы в реале обнял вы вас и по братски расцеловал.
В точку. В самое что не на есть яблочко. Отстаивать права! Они есть, но их надо отстаивать. И никто, ни Путин-Зюганов, ни Касьянов-Явлинский за нас это не сделает. Это сложно, сложнее чем на маршах глотку драть. Для этого надо в департамент/инспекцию или суд топать и про второй способ, а его вы опять снимаю шляпу, даже не упомянули – забыть. Хотя способ то прост и всех на устах - всех посадить расстрелять.
Вы SunLight757 ещё десяток другой таких же, не побоюсь это слова, сограждан наберите и я, как и обещал, вы должны помнить, к следующим выборам программы ВСЕХ партий от корки до корки вдумчиво изучу. Если вокруг меня такие соГРАЖДАНЕ будут, меня не то что блокнотиком, ноутбуком не купишь. Я ж не гадина какая, сограждан на цацки менять.
Я на примере хотел Ufl-у показать, что варианты решения есть. Конечно они могут вызвать дополнительные вопросы и уточнения, но ВСЕ решаемо. Однако Ufl предпочитает задавать вопросы
Да если бы SunLight757, я вас не долбал вопросами два месяца, как дятел сухую лесину, вы бы мне досель про команду менеджеров рассказывали бы, которые знают новейшие способы пилить и откатывать. А тут по русски и главное как гражданин – в морду и отстаивать права. То есть ломать коррупционную систему снизу. О чём я вам в самом начале и говорил.
Вот ещё бы хорошо бы было, если вы спорщикам про з/п учителей/врачей о мировом опыте её повышения рассказали. О том что там (тычет пальчиком на запад) её не Путин повышал, а профсоюзы добивались, которые сами же учителя/врачи создавали, я бы вам очень благодарен был, а то у меня сил уже не осталось. Они всё царя ждут доброго.
И SunLight757, я за ваше здоровье сегодня коньяку дёрну ХОшного. Дай вам Бог.
Ай да SunLight757, ай да молодца!!!! Снимаю шляпу, плюсую репу. Я всегда в вас верил. Вот честно, как на духу, были бы в реале обнял вы вас и по братски расцеловал.
В точку. В самое что не на есть яблочко. Отстаивать права! Они есть, но их надо отстаивать. И никто, ни Путин-Зюганов, ни Касьянов-Явлинский за нас это не сделает. Это сложно, сложнее чем на маршах глотку драть. Для этого надо в департамент/инспекцию или суд топать и про второй способ, а его вы опять снимаю шляпу, даже не упомянули – забыть. Хотя способ то прост и всех на устах - всех посадить расстрелять.
Вы SunLight757 ещё десяток другой таких же, не побоюсь это слова, сограждан наберите и я, как и обещал, вы должны помнить, к следующим выборам программы ВСЕХ партий от корки до корки вдумчиво изучу. Если вокруг меня такие соГРАЖДАНЕ будут, меня не то что блокнотиком, ноутбуком не купишь. Я ж не гадина какая, сограждан на цацки менять.
Я на примере хотел Ufl-у показать, что варианты решения есть. Конечно они могут вызвать дополнительные вопросы и уточнения, но ВСЕ решаемо. Однако Ufl предпочитает задавать вопросы
Да если бы SunLight757, я вас не долбал вопросами два месяца, как дятел сухую лесину, вы бы мне досель про команду менеджеров рассказывали бы, которые знают новейшие способы пилить и откатывать. А тут по русски и главное как гражданин – в морду и отстаивать права. То есть ломать коррупционную систему снизу. О чём я вам в самом начале и говорил.
Вот ещё бы хорошо бы было, если вы спорщикам про з/п учителей/врачей о мировом опыте её повышения рассказали. О том что там (тычет пальчиком на запад) её не Путин повышал, а профсоюзы добивались, которые сами же учителя/врачи создавали, я бы вам очень благодарен был, а то у меня сил уже не осталось. Они всё царя ждут доброго.
И SunLight757, я за ваше здоровье сегодня коньяку дёрну ХОшного. Дай вам Бог.
Rambus
Грандмастер
11/28/2007, 8:39:42 PM
1 ставка - 6 акад.часов
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.
Ага... И каждый урок уникален... Удивляете Вы меня, ей богу. А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.
Ага... И каждый урок уникален... Удивляете Вы меня, ей богу. А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
SunLight757
Грандмастер
11/28/2007, 8:40:47 PM
(ufl @ 28.11.2007 - время: 17:12) Если вокруг меня такие соГРАЖДАНЕ будут, меня не то что блокнотиком, ноутбуком не купишь. Я ж не гадина какая, сограждан на цацки менять.
Так вот тут мы в "мелочи"-то и расходимся. Я жду и ищу таких сограждан, чтобы за них проголосовать и не голосую за тех, кто у власти сейчас. А вы ждете сограждан и голосуете непонятно за кого. Я НЕ ПОНИМАЮ зачем за них голосовать? НЕ ПОНИМАЮ зачем поддерживать существующую порочную систему?
НЕ ПОНИМАЮ как можно "бороться за права", поддерживая власть, которая эти права ущемляет?
Еще помимо отстаивания прав, я все-таки упомянул, что должны быть и подвижки сверху. Должно быть встречное движение. Должны быть грамотные процедуры разработаны по всем сферам жизнедеятельности.
Вы сравните стачки у нас и на западе. Наши погремят погремят касками, им наобещают с три короба, все на этом и заканчивается. Профсоюзы у нас вообще атавизмы.
P.S. Вы же понимаете, у меня сложные отношения с Богом, хотя я в него верю. Но все-равно спасибо.
Так вот тут мы в "мелочи"-то и расходимся. Я жду и ищу таких сограждан, чтобы за них проголосовать и не голосую за тех, кто у власти сейчас. А вы ждете сограждан и голосуете непонятно за кого. Я НЕ ПОНИМАЮ зачем за них голосовать? НЕ ПОНИМАЮ зачем поддерживать существующую порочную систему?
НЕ ПОНИМАЮ как можно "бороться за права", поддерживая власть, которая эти права ущемляет?
Еще помимо отстаивания прав, я все-таки упомянул, что должны быть и подвижки сверху. Должно быть встречное движение. Должны быть грамотные процедуры разработаны по всем сферам жизнедеятельности.
Вы сравните стачки у нас и на западе. Наши погремят погремят касками, им наобещают с три короба, все на этом и заканчивается. Профсоюзы у нас вообще атавизмы.
P.S. Вы же понимаете, у меня сложные отношения с Богом, хотя я в него верю. Но все-равно спасибо.
Флавий
Мастер
11/28/2007, 8:50:16 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 17:39) 1 ставка - 6 акад.часов
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.
Ага... И каждый урок уникален... Удивляете Вы меня, ей богу. А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
К моему счатью, я знаю тех учителей, о которых говорю, да, не каждый урок уникален, но хороший учитель, готовится к каждому уроку.
Да, темы не меняются, но меняются ученики.
Вы видели, чтобы я защищал платное образование?
Прекрасно знаю, что учителям платят вне зависимости от "качества" обучения и кол-ва платных учеников(студентов, и т.п.)
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.
Ага... И каждый урок уникален... Удивляете Вы меня, ей богу. А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
К моему счатью, я знаю тех учителей, о которых говорю, да, не каждый урок уникален, но хороший учитель, готовится к каждому уроку.
Да, темы не меняются, но меняются ученики.
Вы видели, чтобы я защищал платное образование?
Прекрасно знаю, что учителям платят вне зависимости от "качества" обучения и кол-ва платных учеников(студентов, и т.п.)
SunLight757
Грандмастер
11/28/2007, 8:51:56 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 17:39) А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
План счетов зараза меняется постоянно. Сейчас например вышла инструкция 302-П, а еще мы (Россия) типа переходим на МФСО. Так что бухгалтеру работы хватает
На то оно и платное образование, чтобы бесплатных групп не было =) Другое дело могут быть гранты для особо одаренных.
То что 90% платников вылетают в первую сессию по-моему ничего не доказывает. Объясняю принцип: человек платит не за получение корочки, а за получение знаний. Если из него не делают специалиста, хреново учат, приходят на уроки бухими, отменяют уроки, человек уходит в другой институт или по крайней мере говорит всем что этот институт - фуфло. И в него больше никто не идет. Институт разоряется и прекращает существование. Если в институте готовят отличных специалистов востребованных на рынке труда у него не будет отбоя от поступающих. Соответственно институт процветает, ученики становятся профессионалами, компании получают отличных сотрудников - все счастливы.
P.S. Все конечно упрощенно, но схема работает. Конечно есть схемы нормального существования бесплатного гос. образования. В Германии вроде местные не платят за обучение в университетах. Но то, что происходит у нас, не работает. Это надо менять.
План счетов зараза меняется постоянно. Сейчас например вышла инструкция 302-П, а еще мы (Россия) типа переходим на МФСО. Так что бухгалтеру работы хватает
На то оно и платное образование, чтобы бесплатных групп не было =) Другое дело могут быть гранты для особо одаренных.
То что 90% платников вылетают в первую сессию по-моему ничего не доказывает. Объясняю принцип: человек платит не за получение корочки, а за получение знаний. Если из него не делают специалиста, хреново учат, приходят на уроки бухими, отменяют уроки, человек уходит в другой институт или по крайней мере говорит всем что этот институт - фуфло. И в него больше никто не идет. Институт разоряется и прекращает существование. Если в институте готовят отличных специалистов востребованных на рынке труда у него не будет отбоя от поступающих. Соответственно институт процветает, ученики становятся профессионалами, компании получают отличных сотрудников - все счастливы.
P.S. Все конечно упрощенно, но схема работает. Конечно есть схемы нормального существования бесплатного гос. образования. В Германии вроде местные не платят за обучение в университетах. Но то, что происходит у нас, не работает. Это надо менять.
mjo
Удален 11/28/2007, 9:02:30 PM
(ufl @ 28.11.2007 - время: 17:12) Отстаивать права! Они есть, но их надо отстаивать. И никто, ни Путин-Зюганов, ни Касьянов-Явлинский за нас это не сделает.
Вашими устами да щи хлебать. Только когда мне, к примеру, старому и больному да по судам таскаться? На ето мноого здоровья надо. И денег. И еще времени, которое у меня, если я лекарства не получу, может закончится прямо сейчас. То о чем Вы говорите называется гражданским обществом. Чтобы оно у нас состоялось еще лет 50 надо (это при хорошем раскладе). А расклад пока никакой. Общество должно проснуться для начала. Для этого ему надо много раз по сусалу схлопотать. А если все СМИ вместе с НАШИМ ВСЕМ будут внушать, что те, кто под дубинки лезет - враги народа, купленные империалистами, и что лучше ЕГО НАШЕГО ВСЕГО на свете нету и не предвидется, то оно никогда и не проснется. А я старый и больной помру.
Вашими устами да щи хлебать. Только когда мне, к примеру, старому и больному да по судам таскаться? На ето мноого здоровья надо. И денег. И еще времени, которое у меня, если я лекарства не получу, может закончится прямо сейчас. То о чем Вы говорите называется гражданским обществом. Чтобы оно у нас состоялось еще лет 50 надо (это при хорошем раскладе). А расклад пока никакой. Общество должно проснуться для начала. Для этого ему надо много раз по сусалу схлопотать. А если все СМИ вместе с НАШИМ ВСЕМ будут внушать, что те, кто под дубинки лезет - враги народа, купленные империалистами, и что лучше ЕГО НАШЕГО ВСЕГО на свете нету и не предвидется, то оно никогда и не проснется. А я старый и больной помру.
Rambus
Грандмастер
11/28/2007, 9:03:47 PM
На то оно и платное образование, чтобы бесплатных групп не было =) Другое дело могут быть гранты для особо одаренных.
То что 90% платников вылетают в первую сессию по-моему ничего не доказывает. Объясняю принцип: человек платит не за получение корочки, а за получение знаний. Если из него не делают специалиста, хреново учат, приходят на уроки бухими, отменяют уроки, человек уходит в другой институт или по крайней мере говорит всем что этот институт - фуфло. И в него больше никто не идет. Институт разоряется и прекращает существование. Если в институте готовят отличных специалистов востребованных на рынке труда у него не будет отбоя от поступающих.
То, что в МЭИ 90% платников вылетают в первую сессию, увы, не показатель их тупости. Мой отец его закончил в 80-х, к концу обучения от их группы осталось только 7 человек. И отношение "Мы вас сюда не звали и выгоним большинство полюбому" сохранилось до сих пор. И деньги тех преподов совершенно не интересуют. А институт целёхонек.
Насчёт грантов-тоже отмочили. Вы собственно давно к институту подходили? Видели кто там учится? 70%-лица т.н. кавказской национальности. У них есть деньги и им плевать на образование, они как раз приходят за корочкой. И что мы в итоге получим, если бесплатное образование упразднят? Толпу пэтэушников, которыми рулить легче лёгкого и шайку жуликов, засевших в судах и других учреждениях. Оно Вам надо? Вы уверены, что при таком раскладе Ваши дети и внуки смогут получить это образование?
То что 90% платников вылетают в первую сессию по-моему ничего не доказывает. Объясняю принцип: человек платит не за получение корочки, а за получение знаний. Если из него не делают специалиста, хреново учат, приходят на уроки бухими, отменяют уроки, человек уходит в другой институт или по крайней мере говорит всем что этот институт - фуфло. И в него больше никто не идет. Институт разоряется и прекращает существование. Если в институте готовят отличных специалистов востребованных на рынке труда у него не будет отбоя от поступающих.
То, что в МЭИ 90% платников вылетают в первую сессию, увы, не показатель их тупости. Мой отец его закончил в 80-х, к концу обучения от их группы осталось только 7 человек. И отношение "Мы вас сюда не звали и выгоним большинство полюбому" сохранилось до сих пор. И деньги тех преподов совершенно не интересуют. А институт целёхонек.
Насчёт грантов-тоже отмочили. Вы собственно давно к институту подходили? Видели кто там учится? 70%-лица т.н. кавказской национальности. У них есть деньги и им плевать на образование, они как раз приходят за корочкой. И что мы в итоге получим, если бесплатное образование упразднят? Толпу пэтэушников, которыми рулить легче лёгкого и шайку жуликов, засевших в судах и других учреждениях. Оно Вам надо? Вы уверены, что при таком раскладе Ваши дети и внуки смогут получить это образование?
mjo
Удален 11/28/2007, 9:09:21 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 17:39) И платное образование не выход
Платное образование, как мне кажется, нужно не столько учителям для зарплаты, сколько ученикам для ответственности за свое радение в ученичестве.
Платное образование, как мне кажется, нужно не столько учителям для зарплаты, сколько ученикам для ответственности за свое радение в ученичестве.
Rambus
Грандмастер
11/28/2007, 9:15:47 PM
Бесполезно... Большинство платников-действительно оболтусы, гоняющие балду до госэкзаменов... Деньги-то не свои тратят.
SunLight757
Грандмастер
11/28/2007, 9:23:41 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:03) То, что в МЭИ 90% платников вылетают в первую сессию, увы, не показатель их тупости. Мой отец его закончил в 80-х, к концу обучения от их группы осталось только 7 человек. И отношение "Мы вас сюда не звали и выгоним большинство полюбому" сохранилось до сих пор. И деньги тех преподов совершенно не интересуют. А институт целёхонек.
Насчёт грантов-тоже отмочили. Вы собственно давно к институту подходили? Видели кто там учится? 70%-лица т.н. кавказской национальности. У них есть деньги и им плевать на образование, они как раз приходят за корочкой. И что мы в итоге получим, если бесплатное образование упразднят? Толпу пэтэушников, которыми рулить легче лёгкого и шайку жуликов, засевших в судах и других учреждениях. Оно Вам надо? Вы уверены, что при таком раскладе Ваши дети и внуки смогут получить это образование?
Так институт целехонек, потому что его государство поддерживает. Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. А так бы сейчас платил за аренду по полной программе Месяца бы не протянул.
Про корочку это со временем должно пройти. Когда потребуются именно специалисты высокого уровня. А пока требуются гастарбайтеры. Вы работаете? Если да, при поступлении на работу на вашу корочку смотрели? Честно говоря иногда смотрят, поскольку службы рекрутинга у нас тоже безмозглые =) Но по нормальному должны смотреть на знания, способности, потенциал. И так будет. Дайте только время и не возвращайте обратно в СССР.
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:15) Бесполезно... Большинство платников-действительно оболтусы, гоняющие балду до госэкзаменов... Деньги-то не свои тратят.
Это уже зависит от воспитания. Я помню потерял небольшие по нынешним временам деньги или у меня вытащил кто-то. Так для меня это была трагедия. Мне было стыдно, что я посеял деньги, которые родители своим трудом зарабатывали.
Если у родителей дети дерьмо в этом не система образования виновата.
Кстати я знаю нескольких платников, которые на свое образование сами зарабатвают. В свои 18-20 лет. Жаль, что таких не большинство.
Насчёт грантов-тоже отмочили. Вы собственно давно к институту подходили? Видели кто там учится? 70%-лица т.н. кавказской национальности. У них есть деньги и им плевать на образование, они как раз приходят за корочкой. И что мы в итоге получим, если бесплатное образование упразднят? Толпу пэтэушников, которыми рулить легче лёгкого и шайку жуликов, засевших в судах и других учреждениях. Оно Вам надо? Вы уверены, что при таком раскладе Ваши дети и внуки смогут получить это образование?
Так институт целехонек, потому что его государство поддерживает. Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. А так бы сейчас платил за аренду по полной программе Месяца бы не протянул.
Про корочку это со временем должно пройти. Когда потребуются именно специалисты высокого уровня. А пока требуются гастарбайтеры. Вы работаете? Если да, при поступлении на работу на вашу корочку смотрели? Честно говоря иногда смотрят, поскольку службы рекрутинга у нас тоже безмозглые =) Но по нормальному должны смотреть на знания, способности, потенциал. И так будет. Дайте только время и не возвращайте обратно в СССР.
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:15) Бесполезно... Большинство платников-действительно оболтусы, гоняющие балду до госэкзаменов... Деньги-то не свои тратят.
Это уже зависит от воспитания. Я помню потерял небольшие по нынешним временам деньги или у меня вытащил кто-то. Так для меня это была трагедия. Мне было стыдно, что я посеял деньги, которые родители своим трудом зарабатывали.
Если у родителей дети дерьмо в этом не система образования виновата.
Кстати я знаю нескольких платников, которые на свое образование сами зарабатвают. В свои 18-20 лет. Жаль, что таких не большинство.
Rambus
Грандмастер
11/28/2007, 9:30:15 PM
Так институт целехонек, потому что его государство поддерживает. Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. А так бы сейчас платил за аренду по полной программе Месяца бы не протянул.
Про корочку это со временем должно пройти. Когда потребуются именно специалисты высокого уровня. А пока требуются гастарбайтеры. Вы работаете? Если да, при поступлении на работу на вашу корочку смотрели? Честно говоря иногда смотрят, поскольку службы рекрутинга у нас тоже безмозглые =) Но по нормальному должны смотреть на знания, способности, потенциал. И так будет. Дайте только время и не возвращайте обратно в СССР.
Интересно, кому это институт должен аренду платить? Новоявленному прихватизатору что ли? Он там всегда размещался, так что скорее он и будет сдавать в аренду помещения...
Да и на гастарбайтеров люди, выкладывающие по 2 килобакса в год и приезжающие на учёбу на бумерах не слишком похожи, так что скорее всего мы получим новых чиновников и судей, приготовившихся покрывать семейный бизнес и хапать взятки обеими руками.
Если у родителей дети дерьмо в этом не система образования виновата.
Но и платность эту проблему, как видите, не решает. Наоборот, лично я поступил на бесплатное очное и мной очень гордятся, что сэкономил семье такие деньги. Поверьте, стимулирует похлеще постоянных понуканий, что за тебя платят. А это у нас постоянно стараются отнять.
Про корочку это со временем должно пройти. Когда потребуются именно специалисты высокого уровня. А пока требуются гастарбайтеры. Вы работаете? Если да, при поступлении на работу на вашу корочку смотрели? Честно говоря иногда смотрят, поскольку службы рекрутинга у нас тоже безмозглые =) Но по нормальному должны смотреть на знания, способности, потенциал. И так будет. Дайте только время и не возвращайте обратно в СССР.
Интересно, кому это институт должен аренду платить? Новоявленному прихватизатору что ли? Он там всегда размещался, так что скорее он и будет сдавать в аренду помещения...
Да и на гастарбайтеров люди, выкладывающие по 2 килобакса в год и приезжающие на учёбу на бумерах не слишком похожи, так что скорее всего мы получим новых чиновников и судей, приготовившихся покрывать семейный бизнес и хапать взятки обеими руками.
Если у родителей дети дерьмо в этом не система образования виновата.
Но и платность эту проблему, как видите, не решает. Наоборот, лично я поступил на бесплатное очное и мной очень гордятся, что сэкономил семье такие деньги. Поверьте, стимулирует похлеще постоянных понуканий, что за тебя платят. А это у нас постоянно стараются отнять.
SunLight757
Грандмастер
11/28/2007, 9:38:15 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:30) Интересно, кому это институт должен аренду платить? Новоявленному прихватизатору что ли? Он там всегда размещался, так что скорее он и будет сдавать в аренду помещения...
Да и на гастарбайтеров люди, выкладывающие по 2 килобакса в год и приезжающие на учёбу на бумерах не слишком похожи, так что скорее всего мы получим новых чиновников и судей, приготовившихся покрывать семейный бизнес и хапать взятки обеими руками.
Аренду муниципалитету или в фередальный бюджет. А сейчас, как вы верно подметили, институты сдают свои (государственные) помещения и этим некие личности кормятся.
Два килобакса в год - это по нынешним меркам копейки. Я платил 3к, но это было давно и на вечернем. На дневном уже тогда было гораздо выше.
Так опять же у нас в стране вся система порочна. И введением платного образования проблему корупции и чиновничества не решишь. Соответственно и корочки для чинуш всегда при нынешней власти будут полезны. Тут действовать надо комплексно.
Мочить всех (Шучу)
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:30) Но и платность эту проблему, как видите, не решает. Наоборот, лично я поступил на бесплатное очное и мной очень гордятся, что сэкономил семье такие деньги. Поверьте, стимулирует похлеще постоянных понуканий, что за тебя платят. А это у нас постоянно стараются отнять.
А это уже элемент платности. Считайте, что вы получили грант за хорошую учебу и свои способности. Понимаете еслиб образование было бесплатно вообще, вы бы не "сэкономили" родителям деньги. Потому что экономить на бесплатном нельзя.
Да и на гастарбайтеров люди, выкладывающие по 2 килобакса в год и приезжающие на учёбу на бумерах не слишком похожи, так что скорее всего мы получим новых чиновников и судей, приготовившихся покрывать семейный бизнес и хапать взятки обеими руками.
Аренду муниципалитету или в фередальный бюджет. А сейчас, как вы верно подметили, институты сдают свои (государственные) помещения и этим некие личности кормятся.
Два килобакса в год - это по нынешним меркам копейки. Я платил 3к, но это было давно и на вечернем. На дневном уже тогда было гораздо выше.
Так опять же у нас в стране вся система порочна. И введением платного образования проблему корупции и чиновничества не решишь. Соответственно и корочки для чинуш всегда при нынешней власти будут полезны. Тут действовать надо комплексно.
Мочить всех (Шучу)
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:30) Но и платность эту проблему, как видите, не решает. Наоборот, лично я поступил на бесплатное очное и мной очень гордятся, что сэкономил семье такие деньги. Поверьте, стимулирует похлеще постоянных понуканий, что за тебя платят. А это у нас постоянно стараются отнять.
А это уже элемент платности. Считайте, что вы получили грант за хорошую учебу и свои способности. Понимаете еслиб образование было бесплатно вообще, вы бы не "сэкономили" родителям деньги. Потому что экономить на бесплатном нельзя.
Rambus
Грандмастер
11/28/2007, 9:49:34 PM
Но полностью платное образование погубит немало талантов и породит ещё больше взяточников-или Вы думаете, они не захотят отбить свои деньги назад и обеспечить образование потомкам?