Выборы 2007

Единая Россия
64
ЛДПР
38
Гражданская сила (Барщевский)
20
КПРФ
39
Союз правых сил
34
Аграрная партия России
3
Демократическая партия России
5
Патриоты России
2
Справедливая Россия (Типа Родина, бывш. Партия жизни и свалившие от Миронова пенсионеры)
6
Партия социальной справедливости
0
Яблоко
22
На выборы не пойду
86
Всего голосов: 320
ФОРУМЧАНИН
11/28/2007, 6:55:04 PM
(Варан Тугу @ 28.11.2007 - время: 15:40) Ну.., и не могу себе отказать в удовольствии напомнить всем, что власть в РФ находится в руках Путина В.В. вот УЖЕ 8 ЛЕТ. beach.gif
0096.gif
Флавий
11/28/2007, 7:14:35 PM
(Варан Тугу @ 28.11.2007 - время: 15:40) (Rambus @ 28.11.2007 - время: 11:15) Более того, он с нуля создал новую профессию, которая пользуется неплохим спросом на рынке труда и является единственным преподом в России, который готовит по ней. И то, что он работает на 3-4 ставки, вовсе не значит, что он ведёт некачественно
Вообще-то больше 2-х ставок запрещены законом в РФ...Так как преподаватель просто н е вписывается по времени в 24 часа отведённые природой на сутки. pilot.gif

Есть ещё такая штука, как расписание занятий.
Техникум или колледж не обязан подстраиваться под одного препода, который изъявил желание взять две ставки и фигачить весь световой день .


В принципе-то может колледж(школа,техникум,универ) подстроится под одного препода "Стахановца", но именно,что под одного, а если все захотят 2 ставки?
Я уже писал, что предпочел-бы препода, который не учит на бегу.
Madmaks3000
11/28/2007, 7:26:47 PM
Мое общение с медициной, увы носит весьма негативный характер! pardon.gif Нужна была операция сыну, пришлось платить wink.gif , вроде как и операция бесплатная, ОДНАКО! К жене перед самой операцией пришел бедный Анастезиолог и наговорил страстей, хотя хирург получил сполна. Оказалось анастезиологов в больнице не один и каждый хочет кушать! В итоге мне пришлось ехать в 3 ночи в больницу успокаивать жену! Очень хотелось набить морду, но как мне сказали он хороший, но новенький! sjekira.gif
Флавий
11/28/2007, 7:50:21 PM
(Madmaks3000 @ 28.11.2007 - время: 16:26) Мое общение с медициной, увы носит весьма негативный характер! pardon.gif Нужна была операция сыну, пришлось платить wink.gif , вроде как и операция бесплатная, ОДНАКО! К жене перед самой операцией пришел бедный Анастезиолог и наговорил страстей, хотя хирург получил сполна. Оказалось анастезиологов в больнице не один и каждый хочет кушать! В итоге мне пришлось ехать в 3 ночи в больницу успокаивать жену! Очень хотелось набить морду, но как мне сказали он хороший, но новенький! sjekira.gif
а мое - позитивный; жене делали кесарево, по скорой; ни к врачу, ни к анестезиологу никаких претензий, сделали - БЕСПЛАТНО, не спрашивая получат-ли бабки. Хотя, я потом их отблагодарил, считаю по делу, не врачи виноваты в том, что у них низкая зарплата.
0090.gif
Madmaks3000
11/28/2007, 7:55:58 PM
А я и не претендую на право истины! pardon.gif Я всего лишь изложил свое мнение! wink.gif
SunLight757
11/28/2007, 7:56:00 PM
Да разные есть врачи это же ясно как белый день. Однако предпочитаю платную медицину. Есть правда одна опасность, что они за деньги меня перелечат =) (о чем как-раз и говорил Madmaks3000). Так что стараюсь обращаться за помощью как можно реже. Берегите себя господа и товарищи.
Флавий
11/28/2007, 8:03:01 PM
(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 16:56) Да разные есть врачи это же ясно как белый день. Однако предпочитаю платную медицину. Есть правда одна опасность, что они за деньги меня перелечат =) Так что стараюсь обращаться за помощью как можно реже. Берегите себя господа и товарищи.
Конечно перелечат, поэтому нет ничего лучше НОРМАЛЬНОЙ страховой медицины или железного здоровья.
По поводу платной, как правило, если врач не может развести клиента на бабки он уходит из частной фирмы.
И очень плохо, когда такие продавцы от медицины не имеют способностей лечить. А такое встречается довольно часто.
DELETED
11/28/2007, 8:12:27 PM
(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 11:39) Врач не выписывает нужное лекарство? Так берешь список из аптеки и тычешь в рожу этому врачу. Пусть попробует сказать, что в аптеке этих средств нету. Система корупционная рассыпалась? Может просто стоит отстаивать свои права, а не соглашаться со всем что снизойдет сверху.


Ай да SunLight757, ай да молодца!!!! 0098.gif Снимаю шляпу, плюсую репу. Я всегда в вас верил. Вот честно, как на духу, были бы в реале обнял вы вас и по братски расцеловал.
В точку. В самое что не на есть яблочко. Отстаивать права! Они есть, но их надо отстаивать. И никто, ни Путин-Зюганов, ни Касьянов-Явлинский за нас это не сделает. Это сложно, сложнее чем на маршах глотку драть. Для этого надо в департамент/инспекцию или суд топать и про второй способ, а его вы опять снимаю шляпу, даже не упомянули – забыть. Хотя способ то прост и всех на устах - всех посадить расстрелять.
Вы SunLight757 ещё десяток другой таких же, не побоюсь это слова, сограждан наберите и я, как и обещал, вы должны помнить, к следующим выборам программы ВСЕХ партий от корки до корки вдумчиво изучу. Если вокруг меня такие соГРАЖДАНЕ будут, меня не то что блокнотиком, ноутбуком не купишь. Я ж не гадина какая, сограждан на цацки менять.
Я на примере хотел Ufl-у показать, что варианты решения есть. Конечно они могут вызвать дополнительные вопросы и уточнения, но ВСЕ решаемо. Однако Ufl предпочитает задавать вопросы
wink.gif Да если бы SunLight757, я вас не долбал вопросами два месяца, как дятел сухую лесину, вы бы мне досель про команду менеджеров рассказывали бы, которые знают новейшие способы пилить и откатывать. А тут по русски и главное как гражданин – в морду и отстаивать права. То есть ломать коррупционную систему снизу. О чём я вам в самом начале и говорил.
Вот ещё бы хорошо бы было, если вы спорщикам про з/п учителей/врачей о мировом опыте её повышения рассказали. О том что там (тычет пальчиком на запад) её не Путин повышал, а профсоюзы добивались, которые сами же учителя/врачи создавали, я бы вам очень благодарен был, а то у меня сил уже не осталось. Они всё царя ждут доброго.

И SunLight757, я за ваше здоровье сегодня коньяку дёрну ХОшного. drinks_cheers.gif Дай вам Бог.
Rambus
11/28/2007, 8:39:42 PM
1 ставка - 6 акад.часов
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.


Ага... И каждый урок уникален... Удивляете Вы меня, ей богу. А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
SunLight757
11/28/2007, 8:40:47 PM
(ufl @ 28.11.2007 - время: 17:12) Если вокруг меня такие соГРАЖДАНЕ будут, меня не то что блокнотиком, ноутбуком не купишь. Я ж не гадина какая, сограждан на цацки менять.
Так вот тут мы в "мелочи"-то и расходимся. Я жду и ищу таких сограждан, чтобы за них проголосовать и не голосую за тех, кто у власти сейчас. А вы ждете сограждан и голосуете непонятно за кого. Я НЕ ПОНИМАЮ зачем за них голосовать? НЕ ПОНИМАЮ зачем поддерживать существующую порочную систему?
НЕ ПОНИМАЮ как можно "бороться за права", поддерживая власть, которая эти права ущемляет?

Еще помимо отстаивания прав, я все-таки упомянул, что должны быть и подвижки сверху. Должно быть встречное движение. Должны быть грамотные процедуры разработаны по всем сферам жизнедеятельности.
Вы сравните стачки у нас и на западе. Наши погремят погремят касками, им наобещают с три короба, все на этом и заканчивается. Профсоюзы у нас вообще атавизмы.

P.S. Вы же понимаете, у меня сложные отношения с Богом, хотя я в него верю. Но все-равно спасибо.
Флавий
11/28/2007, 8:50:16 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 17:39) 1 ставка - 6 акад.часов
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.


Ага... И каждый урок уникален... Удивляете Вы меня, ей богу. А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
К моему счатью, я знаю тех учителей, о которых говорю, да, не каждый урок уникален, но хороший учитель, готовится к каждому уроку.
Да, темы не меняются, но меняются ученики.
Вы видели, чтобы я защищал платное образование?
Прекрасно знаю, что учителям платят вне зависимости от "качества" обучения и кол-ва платных учеников(студентов, и т.п.)
SunLight757
11/28/2007, 8:51:56 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 17:39) А бухгалтер, значит, план счетов каждый день учит по-Вашему? Программа повторяется из года в год и вести уроки спокойно можно не готовясь каждый вечер. Кстати, не забывайте о психологии людей. Думаете, что те, кто работает 6 академчасов в день по вечерам готовится? Не будьте так наивны. И платное образование не выход-в МЭИ 90% платников вылетают в первую же сессию, никто из учителей не будет скакать на задних лапках от того, что Вы по договору будете перечислять школе/колледжу/институту энную сумму денег. Им будут платить ровно столько же. Колледж и институт в которых я учился и учусь несмотря на бешеные цены, сдираемые с платников, платят учителям по федеральной ставке. И никакая власть этого менять не станет, разве что бесплатные группы совсем отменят.
План счетов зараза меняется постоянно. Сейчас например вышла инструкция 302-П, а еще мы (Россия) типа переходим на МФСО. Так что бухгалтеру работы хватает wink.gif
На то оно и платное образование, чтобы бесплатных групп не было =) Другое дело могут быть гранты для особо одаренных.
То что 90% платников вылетают в первую сессию по-моему ничего не доказывает. Объясняю принцип: человек платит не за получение корочки, а за получение знаний. Если из него не делают специалиста, хреново учат, приходят на уроки бухими, отменяют уроки, человек уходит в другой институт или по крайней мере говорит всем что этот институт - фуфло. И в него больше никто не идет. Институт разоряется и прекращает существование. Если в институте готовят отличных специалистов востребованных на рынке труда у него не будет отбоя от поступающих. Соответственно институт процветает, ученики становятся профессионалами, компании получают отличных сотрудников - все счастливы.

P.S. Все конечно упрощенно, но схема работает. Конечно есть схемы нормального существования бесплатного гос. образования. В Германии вроде местные не платят за обучение в университетах. Но то, что происходит у нас, не работает. Это надо менять.
mjo
11/28/2007, 9:02:30 PM
(ufl @ 28.11.2007 - время: 17:12) Отстаивать права! Они есть, но их надо отстаивать. И никто, ни Путин-Зюганов, ни Касьянов-Явлинский за нас это не сделает.
Вашими устами да щи хлебать. Только когда мне, к примеру, старому и больному да по судам таскаться? На ето мноого здоровья надо. И денег. И еще времени, которое у меня, если я лекарства не получу, может закончится прямо сейчас. То о чем Вы говорите называется гражданским обществом. Чтобы оно у нас состоялось еще лет 50 надо (это при хорошем раскладе). А расклад пока никакой. Общество должно проснуться для начала. Для этого ему надо много раз по сусалу схлопотать. А если все СМИ вместе с НАШИМ ВСЕМ будут внушать, что те, кто под дубинки лезет - враги народа, купленные империалистами, и что лучше ЕГО НАШЕГО ВСЕГО на свете нету и не предвидется, то оно никогда и не проснется. А я старый и больной помру.
Rambus
11/28/2007, 9:03:47 PM
На то оно и платное образование, чтобы бесплатных групп не было =) Другое дело могут быть гранты для особо одаренных.
То что 90% платников вылетают в первую сессию по-моему ничего не доказывает. Объясняю принцип: человек платит не за получение корочки, а за получение знаний. Если из него не делают специалиста, хреново учат, приходят на уроки бухими, отменяют уроки, человек уходит в другой институт или по крайней мере говорит всем что этот институт - фуфло. И в него больше никто не идет. Институт разоряется и прекращает существование. Если в институте готовят отличных специалистов востребованных на рынке труда у него не будет отбоя от поступающих.

То, что в МЭИ 90% платников вылетают в первую сессию, увы, не показатель их тупости. Мой отец его закончил в 80-х, к концу обучения от их группы осталось только 7 человек. И отношение "Мы вас сюда не звали и выгоним большинство полюбому" сохранилось до сих пор. И деньги тех преподов совершенно не интересуют. А институт целёхонек.

Насчёт грантов-тоже отмочили. Вы собственно давно к институту подходили? Видели кто там учится? 70%-лица т.н. кавказской национальности. У них есть деньги и им плевать на образование, они как раз приходят за корочкой. И что мы в итоге получим, если бесплатное образование упразднят? Толпу пэтэушников, которыми рулить легче лёгкого и шайку жуликов, засевших в судах и других учреждениях. Оно Вам надо? Вы уверены, что при таком раскладе Ваши дети и внуки смогут получить это образование?
mjo
11/28/2007, 9:09:21 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 17:39) И платное образование не выход
Платное образование, как мне кажется, нужно не столько учителям для зарплаты, сколько ученикам для ответственности за свое радение в ученичестве.
Rambus
11/28/2007, 9:15:47 PM
Бесполезно... Большинство платников-действительно оболтусы, гоняющие балду до госэкзаменов... Деньги-то не свои тратят.
SunLight757
11/28/2007, 9:23:41 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:03) То, что в МЭИ 90% платников вылетают в первую сессию, увы, не показатель их тупости. Мой отец его закончил в 80-х, к концу обучения от их группы осталось только 7 человек. И отношение "Мы вас сюда не звали и выгоним большинство полюбому" сохранилось до сих пор. И деньги тех преподов совершенно не интересуют. А институт целёхонек.

Насчёт грантов-тоже отмочили. Вы собственно давно к институту подходили? Видели кто там учится? 70%-лица т.н. кавказской национальности. У них есть деньги и им плевать на образование, они как раз приходят за корочкой. И что мы в итоге получим, если бесплатное образование упразднят? Толпу пэтэушников, которыми рулить легче лёгкого и шайку жуликов, засевших в судах и других учреждениях. Оно Вам надо? Вы уверены, что при таком раскладе Ваши дети и внуки смогут получить это образование?
Так институт целехонек, потому что его государство поддерживает. Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. А так бы сейчас платил за аренду по полной программе wink.gif Месяца бы не протянул.

Про корочку это со временем должно пройти. Когда потребуются именно специалисты высокого уровня. А пока требуются гастарбайтеры. Вы работаете? Если да, при поступлении на работу на вашу корочку смотрели? Честно говоря иногда смотрят, поскольку службы рекрутинга у нас тоже безмозглые =) Но по нормальному должны смотреть на знания, способности, потенциал. И так будет. Дайте только время и не возвращайте обратно в СССР.

(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:15) Бесполезно... Большинство платников-действительно оболтусы, гоняющие балду до госэкзаменов... Деньги-то не свои тратят.
Это уже зависит от воспитания. Я помню потерял небольшие по нынешним временам деньги или у меня вытащил кто-то. Так для меня это была трагедия. Мне было стыдно, что я посеял деньги, которые родители своим трудом зарабатывали.
Если у родителей дети дерьмо в этом не система образования виновата.
Кстати я знаю нескольких платников, которые на свое образование сами зарабатвают. В свои 18-20 лет. Жаль, что таких не большинство.
Rambus
11/28/2007, 9:30:15 PM
Так институт целехонек, потому что его государство поддерживает. Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. А так бы сейчас платил за аренду по полной программе  Месяца бы не протянул.

Про корочку это со временем должно пройти. Когда потребуются именно специалисты высокого уровня. А пока требуются гастарбайтеры. Вы работаете? Если да, при поступлении на работу на вашу корочку смотрели? Честно говоря иногда смотрят, поскольку службы рекрутинга у нас тоже безмозглые =) Но по нормальному должны смотреть на знания, способности, потенциал. И так будет. Дайте только время и не возвращайте обратно в СССР.


Интересно, кому это институт должен аренду платить? Новоявленному прихватизатору что ли? Он там всегда размещался, так что скорее он и будет сдавать в аренду помещения...

Да и на гастарбайтеров люди, выкладывающие по 2 килобакса в год и приезжающие на учёбу на бумерах не слишком похожи, так что скорее всего мы получим новых чиновников и судей, приготовившихся покрывать семейный бизнес и хапать взятки обеими руками.

Если у родителей дети дерьмо в этом не система образования виновата.
Но и платность эту проблему, как видите, не решает. Наоборот, лично я поступил на бесплатное очное и мной очень гордятся, что сэкономил семье такие деньги. Поверьте, стимулирует похлеще постоянных понуканий, что за тебя платят. А это у нас постоянно стараются отнять.
SunLight757
11/28/2007, 9:38:15 PM
(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:30) Интересно, кому это институт должен аренду платить? Новоявленному прихватизатору что ли? Он там всегда размещался, так что скорее он и будет сдавать в аренду помещения...

Да и на гастарбайтеров люди, выкладывающие по 2 килобакса в год и приезжающие на учёбу на бумерах не слишком похожи, так что скорее всего мы получим новых чиновников и судей, приготовившихся покрывать семейный бизнес и хапать взятки обеими руками.
Аренду муниципалитету или в фередальный бюджет. А сейчас, как вы верно подметили, институты сдают свои (государственные) помещения и этим некие личности кормятся.

Два килобакса в год - это по нынешним меркам копейки. Я платил 3к, но это было давно и на вечернем. На дневном уже тогда было гораздо выше.

Так опять же у нас в стране вся система порочна. И введением платного образования проблему корупции и чиновничества не решишь. Соответственно и корочки для чинуш всегда при нынешней власти будут полезны. Тут действовать надо комплексно.
Мочить всех wink.gif (Шучу)

(Rambus @ 28.11.2007 - время: 18:30) Но и платность эту проблему, как видите, не решает. Наоборот, лично я поступил на бесплатное очное и мной очень гордятся, что сэкономил семье такие деньги. Поверьте, стимулирует похлеще постоянных понуканий, что за тебя платят. А это у нас постоянно стараются отнять.


А это уже элемент платности. Считайте, что вы получили грант за хорошую учебу и свои способности. Понимаете еслиб образование было бесплатно вообще, вы бы не "сэкономили" родителям деньги. Потому что экономить на бесплатном нельзя.
Rambus
11/28/2007, 9:49:34 PM
Но полностью платное образование погубит немало талантов и породит ещё больше взяточников-или Вы думаете, они не захотят отбить свои деньги назад и обеспечить образование потомкам?