Выборы 2007

(Rambus @ 27.11.2007 - время: 19:47) Согласитесь, что "колледж" берет бабки с дебилов-поступающих, которые по нормальному учиться не могут
У них в колледже платят ТОЛЬКО заочники. Остальные проходят на начальное профессиональное образование без экзаменов и учатся бесплатно, а на среднее образование сдают экзамены в ходе сессии и без проблем учатся задаром далее, а всё потому, что торгашей развелось много, а вот рабочих специальностей дефицит. Так что про платное образование пойте где-нибудь ещё. Я учился в Московском Финансовом колледже Минфина РФ, и несмотря на то, что 2/3 составляли платники, учителям платили по федеральной ставке...
Про торгашей и дефицит рабочих професий говорят уже 5 лет как. Если заочники платить не будут, откуда возьмется повышеная ставка? Лужок подарит? А даже если подарит, это чья заслуга?

(ufl @ 27.11.2007 - время: 18:55) (SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 18:51) Не, потому что  поддерживаю их взгляды, а потому что против Ельцина.
А я за Ельцина голосовал. Царство ему небесное. Много хорошего для страны человек сделал.
Ага, за чеченскую войну ему царствие небесное. Также как за японскую и первую мировую Николая в святые. Знакомая логика, ожидаемая

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 21:04) Ага, за чеченскую войну ему царствие небесное.
Вы домой приехали? Задачку Варана решили?
Завтра, когда на работу поедите, предложите своё решение, той ситуации.

Если заочники платить не будут, откуда возьмется повышеная ставка?
Вообще-то деньги заочников, которых он, между прочим, всех набирал в свое отделение лично, идут в центральное отделение, где после дележа администрацией ему лично перепадает 1500-2000 рублей в месяц. Архисумма просто... Более того скажу, пока заочного отделения в их колледже не существовало, он получал столько же, сколько и сейчас. А ещё-о ужас-Лужок посмел (вот подлец-то) выделить несколько миллионов на капремонт здания- и их не разворовали, да ещё (кошмар вообще, куда катится этот мир) тем дебилам (которые уже на практике получают 25000 в месяц и считают, что это мало) дают полноценный обед и дотацию со стипендией за посещаемость... Вот такой вот Лужок жулик и пройдоха-всех вокруг пальца обвёл и уже несколько лет тянет из заочников, платящих 1700-2000 в месяц и то с перебоями, такие деньжищи, да так, что они и не знают...

А что/кто альтернатива? Предлагайте.
Вот вам задачка Варана
Помогает только лекарство "X". Он просит врача выписать рецепт (ведь иначе он не получит лекарство бесплатно).
Врач звонит в Аптеку, получившую гос. сертификат на поставку лекарств.
И если такого лекарства нет, то просто НЕ ВЫПИСЫВАЕТ РЕЦЕПТ.
Разводит руками и посылает астматика куда подальше, обвиненяя его в нежелании лечиться (так как тот отказывается от замены, которая ему не помогает)Кто и как её решит?

По существу задачи, я так понимаю, лекарство существует, оно лицензировано и есть в продаже. Иначе задачка сводится к "хочу того не знаю чего".
Есть утвержденный список льготных лекарств, который постоянно расширяется.
1) Если данное лекарство попадает в этот список, оно должно выдаваться в аптеках бесплатно или со скидками. Не выдает, разбираемся. Виноват поставщик - штрафуем не по детски (хотя по идее в аптеках должны быть запасы лекарственных средств). Виновата сама аптека - штрафуем, отбираем лицензию и до свидания. Куда обращаться астматикам? Териториальное отделение фонда медицинского страхования. Если фонд плохо отстаивает права клиентов "перетрахивать" фонд. Есть еще последняя инстанция - суд.
2) Если данное лекарство не попадает в список, тут сложнее. Надо проводить регулярный мониторинг лекарственных препаратов и их востребованности. В случае необходиости дополнять вышеупомянутый список льготных лекарств.
Опять же, на сколько я понял, по закону, если лекарства нет в списке, но клинико-экспертная комиссия поликлиники решает, что оно "астматику" необходимо, то его тоже обязаны выдать бесплатно.

(ufl @ 27.11.2007 - время: 21:13) (SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 21:04) Ага, за чеченскую войну ему царствие небесное.
Вы домой приехали? Задачку Варана решили?
Завтра, когда на работу поедите, предложите своё решение, той ситуации.
уже предложил, может и вы когда-нибудь что-нибудь предложите.

(Rambus @ 27.11.2007 - время: 21:44) Если заочники платить не будут, откуда возьмется повышеная ставка?
Вообще-то деньги заочников, которых он, между прочим, всех набирал в свое отделение лично, идут в центральное отделение, где после дележа администрацией ему лично перепадает 1500-2000 рублей в месяц. Архисумма просто... Более того скажу, пока заочного отделения в их колледже не существовало, он получал столько же, сколько и сейчас. А ещё-о ужас-Лужок посмел (вот подлец-то) выделить несколько миллионов на капремонт здания- и их не разворовали, да ещё (кошмар вообще, куда катится этот мир) тем дебилам (которые уже на практике получают 25000 в месяц и считают, что это мало) дают полноценный обед и дотацию со стипендией за посещаемость... Вот такой вот Лужок жулик и пройдоха-всех вокруг пальца обвёл и уже несколько лет тянет из заочников, платящих 1700-2000 в месяц и то с перебоями, такие деньжищи, да так, что они и не знают...
Я не понял вы чего пытаетесь доказать? Что из всех учителей только ваш отец работает, а те кто получает 6000р в регионах фигней страдают? Так это не правда.
Я вообще не понимаю как при ставке 200р в час можно заработать за месяц 80000р. Вы же с арифметикой дружите, если заканчивали колледж при Минфине. Да, представляете, в Москве даже дебилам платят штуку баксов. Вы не знали? Именно потому, что очень нужна рабочая сила. Недостаток большой.
Опять же я про заочников ничего не говорил. Я считаю, что если человек не может поступить даже в колледж (раньше их техникумами и СПТУ называли) на общих основаниях у него проблемы с головой. Заочники совсем другое дело.
Лужок конечно добрый малый, подачки кидает и за него голосуют, ибо о людях заботится. Про капремонт и не говорю. Это не забота мэра заниматься ремонтом инфраструктурных зданий, а вот он взял и позаботился. Обалдеть.

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 21:44) 1) Если данное лекарство попадает в этот список, оно должно выдаваться в аптеках бесплатно или со скидками. Не выдает, разбираемся. Виноват поставщик - штрафуем не по детски (хотя по идее в аптеках должны быть запасы лекарственных средств). Виновата сама аптека - штрафуем, отбираем лицензию и до свидания. Куда обращаться астматикам? Териториальное отделение фонда медицинского страхования. Если фонд плохо отстаивает права клиентов "перетрахивать" фонд. Есть еще последняя инстанция - суд.

Простите, SunLight757, в описанной вами схеме – аптека, поставщик и страховой фонд коммерческие предприятия?
Про суд не спрашиваю. Надеюсь что он пока не коммерческий.

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 21:51) уже предложил, может и вы когда-нибудь что-нибудь предложите.
И вам не стыдно? Я вам блокнотик от сердца отрывая предлагал.

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 21:44)
По существу задачи, я так понимаю, лекарство существует, оно лицензировано и есть в продаже. Иначе задачка сводится к "хочу того не знаю чего".
Есть утвержденный список льготных лекарств, который постоянно расширяется.

Проблема - шире.

Список то расширяется. Но Аптеке не выгодно расширять ассортимент за счёт редких лекарств.

И она по договорённости с поликлиниками постепенно заменяет редкие лекарства на универсальные.
То есть ассортимент движется к одному аспирину (если утрировать).

А врач попросту не выписывает рецепты на требуемые лекарства, а предлагает заменители и аналоги(несомненно разрешённые к применению натерритории РФ и тд) Всё чисто, всё законно.

Если даже здесь на форуме проблему многие понимают, то как правительство упускает очевидные вещи?

Все управленческие решения, которые не заключается в простой трате нефтедолларов , потерпели фиаско.

Систему грантов в среднем образовании будем обсуждать? ...или и так всё понятно?

Спрашивается, зачем мне бестолковое ЕДРО и Путин вместе с ним?

Тратить нефтедоллары на благоустройство дорог и строительство медицинских центров может любой идиот. А вот контролировать и пресекать систему откатов - уже кишка тонкаи проффесионализма не хватает.

Я не понял вы чего пытаетесь доказать? Что из всех учителей только ваш отец работает, а те кто получает 6000р в регионах фигней страдают? Так это не правда.

Я пытаюсь доказать, что ситуация бывает очень разной в зависимости от региона. Если регион убыточный, а его руководство ещё не наворовалось, то вполне естественно, что бюджетники там кроме федеральной ставки не видят ничего, а если, скажем, Москва-прибыльный (и не в последнюю очередь благодаря Лужку) регион, да ещё и дачи у чинуш не совсем старые, то и ставка соответственно в 2 с лишним раза больше.

80000 рублей при 200 рублях в час можно заработать, только вот и вкалывать для этого потребуется: и на несколько ставок (около 15000 каждая) работать, и заочников вести, и класс держать (в 90-е он обустроил свой класс оборудованием от спонсоров, заинтересованных в квалифицированных кадрах, более чем на 10000 долларов, и сейчас они не обделяют колледж современнейшим оборудованием).

Опять же я про заочников ничего не говорил. Я считаю, что если человек не может поступить даже в колледж (раньше их техникумами и СПТУ называли) на общих основаниях у него проблемы с головой. Заочники совсем другое дело.

Между прочим, заочников надо ещё набрать. А они ещё и не хотят (потому как ПТУ закончили по той же специальности давно и не особо жалуются)... А те, "кто даже в колледж не смог поступить", идут или в армию, или дальше в школу, или в платную коммерческую шаражку, диплому которой грош цена.

Лужок конечно добрый малый, подачки кидает и за него голосуют, ибо о людях заботится. Про капремонт и не говорю. Это не забота мэра заниматься ремонтом инфраструктурных зданий, а вот он взял и позаботился. Обалдеть. Значит всё-таки Вы не возражаете, что и добросовестное исполнение обязанностей входит в послужной список Лужка (ныне члена ЕдРа)?

(Варан Тугу @ 27.11.2007 - время: 22:09) И она по договорённости с поликлиниками постепенно заменяет редкие лекарства на универсальные.
То есть ассортимент движется к одному аспирину (если утрировать).

А врач попросту не выписывает рецепты на требуемые лекарства, а предлагает заменители и аналоги(несомненно разрешённые к применению натерритории РФ и тд) Всё чисто, всё законно.


Вот видите SunLight757? И помните? Какое вам дело до моей договорённости с инспектором?
И договорённость в этой цепи с лекарством не одна. Не только аптека врач. И вычислить её, и разорвать возможно только при ОДНОМ условии.
Самое забавное, что вы это условие назвали.

Да причем тут наворовалось или не наворовалось. Чиновник не может навороваться. Это миф. Есть разные экономические предпосылки. Есть регионы благоприятные для туризма и сельского хозяйства, есть богатые ресурсами, а есть грамотно расположеные (есть порты, жд узлы, транспортные магистрали), а есть районы вапче никакие. Москва столица, финансовый центр, вся наша кривая система государственная способствует ее процветанию. Лужок тут не при чем. Так же как не заслуга Путина в том что цены на нефть выросли.

Теперь по учебе. На несколько ставок народ работает. В том то и дело что 15000 одна ставка. Ну 30тыщ 40 наскрести можно. Остальное левак (не в плохом смысле слова). Вы предлагаете всем леваком заниматься? Учитель должен учить, воспитывать, а не заниматься комерцией. Не все деловые, вы это поймите, но при этом многие склонны быть хорошими учителями. Опять же на летиратуроведов и историков вы спонсоров найдете? Или ну их нафиг этих историков?
Я не умаляю заслуги вашего отца, он молодец, но не все так могут и не должны все так работать.
А то, что многие преподы просто приходят отбывать трудовой день тоже согласен. Поэтому я-то как-раз за платное обучение, где обучаемые будут голосовать своим кошельком за ту или иную школу, а соответственно за качественное образование.

По некоторым пунктам Лужков исполняет обязанности добросовестно. Однако транспортная проблема, проблема высоких цен на недвижимость, проблема уплотненной застройки и наконец уничтожения исторических памятников - это не весь список его "заслуг".

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 22:31) Однако транспортная проблема, проблема высоких цен на недвижимость, проблема уплотненной застройки и наконец уничтожения исторических памятников - это не весь список его "заслуг".
Вот при всей моей неприязни к Лужкову. И что с ним за это сделать надо?

(OXOTHIIK @ 27.11.2007 - время: 20:45) А не пора ли наконец почитать списки депутатов от разных партий? Предлагаю почитать статью https://monitoring.carnegie.ru/2007/11/2007...andidate-lists/
Пробежал по диагонали. Хотя конечно все эти статистические центры... понятно, кто ими заправляет и заказы на нужную статистику дает... КПРФ конечно тоже там себе бизнесменов подгребает, с голой жопой не будешь же бегать и кричать:"Коммунизм! Социализм!", - тоже деньги на партийную деятельность нужны. И Ленин в свое время брал и даже там по башке приходилось стукать кое-кого. Больше всего понравился Н.Расторгуев у "Единой России". Там уже печень развалилась, операцию делали, кое-как выжил, а законы принимать в Госдуме может оказывается!...

(chips @ 27.11.2007 - время: 17:14) Я думаю самое перспективное - убрать народ, который мешает власти...

"Это кто там у ворот?!... Этот... как его?... - народ!..."

(ufl @ 27.11.2007 - время: 22:18) Вот видите SunLight757? И помните? Какое вам дело до моей договорённости с инспектором?
И договорённость в этой цепи с лекарством не одна. Не только аптека врач. И вычислить её, и разорвать возможно только при ОДНОМ условии.
Самое забавное, что вы это условие назвали.
Ух ты правда. Опять корупция виновата. Нету от нее спасу. Придется поддерживать власть вместе с ее корупцией и ждать у моря погоды =)

Вы по-моему не понимаете, что от дачи взятки ГАИшнику никто не страдает кроме совести. А от договоренностей аптекарей страдают люди. Вам бы все обобщить.

Предположем я больше не буду давать ГАИшникам на чай. Выж другого найдете и все-равно будете сетовать на человеческое несовершенство и этим все оправдывать. Это спор бестолковый.

(ufl @ 27.11.2007 - время: 22:36) (SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 22:31) Однако транспортная проблема, проблема высоких цен на недвижимость, проблема уплотненной застройки и наконец уничтожения исторических памятников - это не весь список его "заслуг".
Вот при всей моей неприязни к Лужкову. И что с ним за это сделать надо?
Как-минимум сменить. Но зачем вам его менять, вам власть нравится, даже если вызывает неприязнь.

Теперь по учебе. На несколько ставок народ работает. В том то и дело что 15000 одна ставка. Ну 30тыщ 40 наскрести можно. Остальное левак (не в плохом смысле слова). Вы предлагаете всем леваком заниматься? Остальное-такая же белая зарплата по специальности... Более того, те, кто ничего не делает, всё равно имеют свои 25000 и разглагольствуют на тему "а что-й то ему так много?". Не совсем похоже на ситуацию с зарплатой в 7000 рублей после повышения. Или это одна Москва имеет все задатки для того, чтобы быть прибыльным регионом? Остальные-то отчего свой потенциал не реализуют?

По некоторым пунктам Лужков исполняет обязанности добросовестно. Однако транспортная проблема, проблема высоких цен на недвижимость, проблема уплотненной застройки и наконец уничтожения исторических памятников - это не весь список его "заслуг".
Некоторые проблемы не решаются в принципе. В частности, невозможно на ограниченной территории постоянно увеличивать площадь дорог и при том успевать отстраивать жильё. А проблемы с архитектурными памятниками и их сносом-результат произвола застройщиков, которые за взятку местным чинушам закрывают глаза на незаконный снос. С гостиницей Москва вон как всё ловко провернули: хаяли-хаяли дескать некрасивая, а сейчас точную копию отстраивают. И кто-то хорошенько на этом нажился.

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 22:31) В том то и дело что 15000 одна ставка. Ну 30тыщ 40 наскрести можно.
Не..не... Одна ставка препода в РФ - около 3 тыс. р.
А врача с 10-летним стажем - менее 3 тыс. р.

...а Путин уже 8 лет Президент. Это его Россия.

(SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 22:40) Вы по-моему не понимаете, что от дачи взятки ГАИшнику никто не страдает кроме совести.
Вы бы статистику ДТП со смертельным исходом глянули, так на всякий случай. Среди погибших, ИМХО, большой процент, кто до смерти откупался.
Я не водитель. Просветите, сколько стоит пьяным порулить?
Придется поддерживать власть вместе с ее корупцией и ждать у моря погоды =)Ну тут ИМХО два выхода первый, когда про льготные лек-ва объясняли вы уже предложили, а второй я прошу вас предложить сейчас.