Выборы 2007

(atw @ 28.11.2007 - время: 00:33) (JFK2006 @ 28.11.2007 - время: 00:26) Вы, наверное, неправильным переводом пользовались. В литературном переводе на русский "сeterum censeo Carthaginem esse delendam" будет означать: "кто о чём, а вшивый о бане*".


нда.. вот уж действительно иногда лучше прикинутся дурачком, чтобы не выглядеть идиотом ))))))

нет.. как вас там.. Господин JFK2006 )) он говорил, Карфаген должен быть разрушен ) тут и перевода не надо.
Брависсимо! Я сражён наповал! Умолкаю.

З.Ы. Как приятно с умным человеком поговорить! Так и латынь выучить недолго...

З.Ы.Ы. видимо ЕБН тоже был его учеником )) только Россию имел ввиду. Кто о чём, а ...

(ufl @ 27.11.2007 - время: 18:55) (SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 18:51) Не, потому что  поддерживаю их взгляды, а потому что против Ельцина.
А я за Ельцина голосовал. Царство ему небесное. Много хорошего для страны человек сделал.
Интересно, что же вас в нем привлекло? И что теперь привлекает в Путине?

(JFK2006 @ 28.11.2007 - время: 00:46) Кто о чём, а ...
именно об этом он и говорил.

а вот "демократов", пока не закончиться предвыборная чехарда и не сформируется власть, надо гнобить по всем фронтам )
хотя.. вы правы.. зачем трогать политических покойников ) они и так уже разлагаются.
вот и все.

(Rambus @ 27.11.2007 - время: 21:44) Если заочники платить не будут, откуда возьмется повышеная ставка?
Вообще-то деньги заочников, которых он, между прочим, всех набирал в свое отделение лично, идут в центральное отделение, где после дележа администрацией ему лично перепадает 1500-2000 рублей в месяц. Архисумма просто... Более того скажу, пока заочного отделения в их колледже не существовало, он получал столько же, сколько и сейчас. А ещё-о ужас-Лужок посмел (вот подлец-то) выделить несколько миллионов на капремонт здания- и их не разворовали, да ещё (кошмар вообще, куда катится этот мир) тем дебилам (которые уже на практике получают 25000 в месяц и считают, что это мало) дают полноценный обед и дотацию со стипендией за посещаемость... Вот такой вот Лужок жулик и пройдоха-всех вокруг пальца обвёл и уже несколько лет тянет из заочников, платящих 1700-2000 в месяц и то с перебоями, такие деньжищи, да так, что они и не знают...
Не знаю, кто как, но я своего сына к такому преподу не пошлю, просто потому, что тянуть 3,5 ставки и делать эту работу качественно нереально.
Может ваш отец и супермен, но от преподавателя требуется учить детей и учить их качественно. Именно поэтому я предпочту отдать сына в школу, где преподы имеют максимум 1,5 ставки, не считая кружков.
Да, пусть по Вашему мнению они и лентяи, но если они делают свою работу хорошо, т.е. готовятся к урокам, проверяют дом. задания и т.д.,то и отдача от обучения у них будет выше,чем от обучения у вашего супермена.
Именно поэтому я и говорю, о том, что преподаватель должен нормально жить на одну ставку, т.к. те знания, которые он может "вложить" в головы учеников стоят гораздо больше, да и нервов надо сказать на наших детей расходуются много.

А по поводу того, сколько денег разворовали на капремонте, могу на вскидку сказать, что не менее 20%.....

Читайте не по диагонали. Он работает не в школе, а в колледже. Более того, он с нуля создал новую профессию, которая пользуется неплохим спросом на рынке труда и является единственным преподом в России, который готовит по ней. И то, что он работает на 3-4 ставки, вовсе не значит, что он ведёт некачественно, а дармоеды, навесившие себе вторую ставку и не отрабатывающие её, учат хорошо. Иначе бы он не побеждал в конкурсе "Учитель года" дважды. Заметьте, что ценить его труд начали примерно с приходом Путина, до этого все у них получали одинаково.

(Rambus @ 28.11.2007 - время: 11:15) Читайте не по диагонали. Он работает не в школе, а в колледже. Более того, он с нуля создал новую профессию, которая пользуется неплохим спросом на рынке труда и является единственным преподом в России, который готовит по ней. И то, что он работает на 3-4 ставки, вовсе не значит, что он ведёт некачественно, а дармоеды, навесившие себе вторую ставку и не отрабатывающие её, учат хорошо. Иначе бы он не побеждал в конкурсе "Учитель года" дважды. Заметьте, что ценить его труд начали примерно с приходом Путина, до этого все у них получали одинаково.
1 ставка - 6 акад.часов
3 ставки - 18 акад.час.
Пардон, времени на подготовку к уроку нет в принципе, конечно, если он не готовится во сне.

(ufl @ 27.11.2007 - время: 23:16) (SunLight757 @ 27.11.2007 - время: 23:07) Это проблема системы, которая взятки допускает.


Конечно. Полностью с вами согласен. Но вот вопрос. Как и кто исправит? И входим ли мы с вами в эту систему?
Тут вообще ничего не понял. Слаб головой, исправлюсь. Объясняя схему с лекарствами, вы указали ИМХО путь как можно вычислить договорённость и разорвать её. Я вам про это сказал. И вычислить её, и разорвать, возможно только при ОДНОМ условии. Самое забавное, что вы это условие назвали.
Но я точно знаю, что у вас в запасе есть ещё одно решение разрыва этой схемы. Поделитесь?
По поводу "разрыва схемы". Любой может прийти в аптеку и потребовать список льготных лекарств. Аптека не может отказать. Где тут взятки? Аптека будет взятку давать "астматику" за то, чтобы он на нее не подавал в суд? Врач не выписывает нужное лекарство? Так берешь список из аптеки и тычешь в рожу этому врачу. Пусть попробует сказать, что в аптеке этих средств нету. Система корупционная рассыпалась? Может просто стоит отстаивать свои права, а не соглашаться со всем что снизойдет сверху.

Чтобы врач не договорился с конкретной аптекой необходимо, чтобы у пациента был выбор между аптеками. Со всеми сразу трудно договориться.

Проблемы там были совсем в другом:
1) Лекарств не было в принципе в необходимом количестве. Решается демонополизацией фармацефтического рынка. Как демонополизировать рынки можно почитать в соответствующей литературе;
2) Лекарства зажимали аптеки (по шкурным причинам, или в связи с недобросовестностью поставщика, или в связи с недофинансированием центра). Неужели трудно проконтролировать, что средства в нужный регион дошли в том объеме, в котором отправились? Эти средства никуда не пропали. Они просто не пришли вовремя. Опять корупция? Чушь. Это не корупция - это лень, безграмотность и импотенция.

Решить можно следующим образом. Клиент за свои кровные покупает лекарство. Уж за денежку всегда лекарство найдется. После чего клиент идет в фонд долбаного страхования и предъявляет чеки к оплате. Все.

(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 11:39) Это проблема системы, которая взятки допускает.

...
Решить можно следующим образом. Клиент за свои кровные покупает лекарство. Уж за денежку всегда лекарство найдется. После чего клиент идет в фонд долбаного страхования и предъявляет чеки к оплате. Все.

Но тогда зачем нужны чиновники?
Именно во включение доп. звена в схему и заинтересован чиновник, потому,что это он сам.

(Флавий @ 28.11.2007 - время: 11:57) Это проблема системы, которая взятки допускает.

...
Решить можно следующим образом. Клиент за свои кровные покупает лекарство. Уж за денежку всегда лекарство найдется. После чего клиент идет в фонд долбаного страхования и предъявляет чеки к оплате. Все.

Но тогда зачем нужны чиновники?
Именно во включение доп. звена в схему и заинтересован чиновник, потому,что это он сам.
Ага... пенсионер-инвалид попрется через весь город в фонд долбанного страхования, выстоит многочасовую очередь, заполнит тучу справок и получит.... 10 коп. за аспирин.

(chips @ 28.11.2007 - время: 12:05) Это проблема системы, которая взятки допускает.

...
Решить можно следующим образом. Клиент за свои кровные покупает лекарство. Уж за денежку всегда лекарство найдется. После чего клиент идет в фонд долбаного страхования и предъявляет чеки к оплате. Все.

Но тогда зачем нужны чиновники?
Именно во включение доп. звена в схему и заинтересован чиновник, потому,что это он сам.
Ага... пенсионер-инвалид попрется через весь город в фонд долбанного страхования, выстоит многочасовую очередь, заполнит тучу справок и получит.... 10 коп. за аспирин.
Вам рассказать, как это делается?
В течении нек-го периода времени чел платит за лек-ва сам, собирает чеки.
А затем представляет это в страховую, которая затем оплачивает эти счета.
Можно конечно использовать терминалы аптек, но тогда наверное аптеки потребуют некую предоплату со страховой компании.

(Флавий @ 28.11.2007 - время: 12:15) В течении нек-го периода времени чел платит за лек-ва сам, собирает чеки.
А затем представляет это в страховую, которая затем оплачивает эти счета.
Можно конечно использовать терминалы аптек, но тогда наверное аптеки потребуют некую предоплату со страховой компании.
Есть ну очень дорогие лекарства, по стоимости сравнимые с пенсией/пособием. Купил пару пачек - и зубы на полку... Все эти разговоры хороши в теоретическом плане, а в "реале" начинаются талие трудности...

(chips @ 28.11.2007 - время: 12:05) Ага... пенсионер-инвалид попрется через весь город в фонд долбанного страхования, выстоит  многочасовую очередь, заполнит тучу справок и получит.... 10 коп. за аспирин.
Каких справок? Вы о чем? У него есть страховое свидетельство, которое говорит о том, что он выплачивает в фонд деньги (или за него выплачивают) и в соответствии с его выплатами ему обязаны оказывать перечень услуг. Очереди это нерешаемая проблема? И причем тут 10 коп. Какая разница сколько копеек? Ему должны выплатить столько сколько положено.

(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 12:39) (chips @ 28.11.2007 - время: 12:05) Ага... пенсионер-инвалид попрется через весь город в фонд долбанного страхования, выстоит  многочасовую очередь, заполнит тучу справок и получит.... 10 коп. за аспирин.
Каких справок? Вы о чем? У него есть страховое свидетельство, которое говорит о том, что он выплачивает в фонд деньги (или за него выплачивают) и в соответствии с его выплатами ему обязаны оказывать перечень услуг. Очереди это нерешаемая проблема? И причем тут 10 коп. Какая разница сколько копеек? Ему должны выплатить столько сколько положено.
Сразу видно, что вы не пенсионер.... и родители наверное тоже... Столкнетесь с этой жуткой системой соцобеспечения, узнаете...

(chips @ 28.11.2007 - время: 12:22) Есть ну очень дорогие лекарства, по стоимости сравнимые с пенсией/пособием. Купил пару пачек - и зубы на полку... Все эти разговоры хороши в теоретическом плане, а в "реале" начинаются талие трудности...
Во-первых не все лекарства, а те которые присутствуют в списке льготных. Во-вторых выдавать в объеме финансирования, как я уже говорил. У пациента есть свой счет, на который государством переведены средства. Он может эти средства расходовать только на лекарства и в его праве купить 2 тонны аспирина или одну пачку мумия от всех болезней.

(chips @ 28.11.2007 - время: 12:47) Сразу видно, что вы не пенсионер.... и родители  наверное тоже... Столкнетесь с этой жуткой системой соцобеспечения, узнаете...
У меня есть дедушка (родился в самом начале прошлого века) и бабушка, и что система соцобеспечения не идеальна - знаю. Я предлагаю, как ее улучшать. Опять же, конечно, поверхностно, так как не профессионал в этой теме. Я на примере хотел Ufl-у показать, что варианты решения есть. Конечно они могут вызвать дополнительные вопросы и уточнения, но ВСЕ решаемо. Однако Ufl предпочитает задавать вопросы, а не давать ответы. Впрочем как и большинство.

(SunLight757 @ 28.11.2007 - время: 12:39) (chips @ 28.11.2007 - время: 12:05) Ага... пенсионер-инвалид попрется через весь город в фонд долбанного страхования, выстоит  многочасовую очередь, заполнит тучу справок и получит.... 10 коп. за аспирин.
Каких справок? Вы о чем? У него есть страховое свидетельство, которое говорит о том, что он выплачивает в фонд деньги (или за него выплачивают) и в соответствии с его выплатами ему обязаны оказывать перечень услуг. Очереди это нерешаемая проблема? И причем тут 10 коп. Какая разница сколько копеек? Ему должны выплатить столько сколько положено.
Послушайте, SunLight757!

Вы в каком мире живёте? Вам что, за последние годы ни разу не пришлось сталкиваться с бумажной волокитой? Просто интересу ради попробуйте оформить за свои собственные деньги хотя бы водомерный счётчик, или получите справку какую-нибудь о регистрации! Когда же речь идёт о чём-нибудь бесплатном, хотя бы о лекарствах, то бумажный ком сдвинуть пожилому человеку просто не по силам!

И вы про тоже =) Я вам как должно работать, а вы как работает. Да еще и обобщили.
Вам рассказать, что надо делать с регистрацией? Как это происходит в нормальных странах? Хорошо, посижу вечерок, вникну в вопрос и расскажу. А вы мне тогда расскажите, почему так нельзя сделать у нас? Ссылки на русскую "особую" ментальность не принимаются.

(chips @ 28.11.2007 - время: 12:22) (Флавий @ 28.11.2007 - время: 12:15) В течении нек-го периода времени чел платит за лек-ва сам, собирает чеки.
А затем представляет это в страховую, которая затем оплачивает эти счета.
Можно конечно использовать терминалы аптек, но тогда наверное аптеки потребуют некую предоплату со страховой компании.
Есть ну очень дорогие лекарства, по стоимости сравнимые с пенсией/пособием. Купил пару пачек - и зубы на полку... Все эти разговоры хороши в теоретическом плане, а в "реале" начинаются талие трудности...
а в реале пенсионеры ходят и за врачами и за лекарствами....и порой лекарств не получают. Хотя в аптеках они есть, но платно.

Чиновник придумывает такие правила, что без него ну никак обойтись невозможно. Хотя в большинстве случаев он является пятым колесом в телеге, а в других и того хуже - тормозом.

Я всегда за КПРФ.

(Rambus @ 28.11.2007 - время: 11:15) Более того, он с нуля создал новую профессию, которая пользуется неплохим спросом на рынке труда и является единственным преподом в России, который готовит по ней. И то, что он работает на 3-4 ставки, вовсе не значит, что он ведёт некачественно
Вообще-то больше 2-х ставок запрещены законом в РФ...Так как преподаватель просто н е вписывается по времени в 24 часа отведённые природой на сутки.

Есть ещё такая штука, как расписание занятий.
Техникум или колледж не обязан подстраиваться под одного препода, который изъявил желание взять две ставки и фигачить весь световой день . зарабатывая аж 7 тыс рублёфф!!!

Поэтому в реальности полторы ставки и занимаютвремя преподавателя с утра и до вечера и стоит это в РФ 4,5 тысячи рублей.

А ещё у меня есть друган - врач. Хороший врач. Стаж более 10 лет.
Его зарплата 2,4 тыс. рублей в месяц.

Ну.., и не могу себе отказать в удовольствии напомнить всем, что власть в РФ находится в руках Путина В.В. вот УЖЕ 8 ЛЕТ.