Вступление России в ЕС и НАТО

(igore @ 02.09.2006 - время: 21:46) (palladin777 @ 02.09.2006 - время: 17:40) Это где так страшно то ... А я даже и не подозревал. Все уезжаю в Россию к путинской "вертикали" под защиту боеспособной авиации и флота а также боеспособного ОМОНА ( Благовещенского) и боеспособного полковника Буданова.
Хм. Странная логика. Американская армия, по ошибке или разгильдяйству расстреливающая в Ираке собственных союзников и пытающая пленников в Абу-Грейб и Гуантанамо – не боеспособна? Или израильская армия, сбрасывающая бомбы на ливанские бомбоубежища и расстреливающая микроавтобус с надписью аршинными буквами «пресса» – она тоже не боеспособна?
Что-то всякий раз, когда дело доходит до сравнений и аналогий не в пользу России, ваше логическое мышление уходит в отгул, а вместо него на сцену выходит классический «сам дурак».
Согласен полностью. Но в том то и дело что янки вряд ли начнут кидать бомбы на мою голову. А мне моя голова и задница все-таки дорога. и я прекрасно из истории помню что Литву серьезно оккупировали 2 страны Германия и Россия . Так что мне спокойнее когда в Зуокняй базируются истрибители НАТО. И когда я знаю что завтра меня не придут "освобождать".

(palladin777 @ 03.09.2006 - время: 07:03) Согласен полностью. Но в том то и дело что янки вряд ли начнут кидать бомбы на мою голову. А мне моя голова и задница все-таки дорога. и я прекрасно из истории помню что Литву серьезно оккупировали 2 страны Германия и Россия . Так что мне спокойнее когда в Зуокняй базируются истрибители НАТО. И когда я знаю что завтра меня не придут "освобождать".
Откуда такая уверенность?у Вас же нефть есть, одна вышка под Клайпедой)) Наскольку помню, кроме Росии и Германии Литву занимала Польша и Швеция. Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад

Я двумя ркуами ЗА вступление России в ЕС и НАТО - в первом случае она окончательно закрепит за собой европейский путь развития, во-втором - она найдет союзников перед лицом исламистской и китайской угрозы.
Но к сожалению ее в ЕС и НАТО брать не хотят и вряд ли когда -нибудь возьмут(((

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 10:43) (palladin777 @ 03.09.2006 - время: 07:03) Согласен полностью. Но в том то и дело что янки вряд ли начнут кидать бомбы на мою голову. А мне моя голова и задница все-таки дорога. и я прекрасно из истории помню что Литву серьезно оккупировали 2 страны Германия и Россия . Так что мне спокойнее когда в Зуокняй базируются истрибители НАТО. И когда я знаю что завтра меня не придут "освобождать".
Откуда такая уверенность?у Вас же нефть есть, одна вышка под Клайпедой)) Наскольку помню, кроме Росии и Германии Литву занимала Польша и Швеция. Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад
Забыл о французах написать ...
Не знаю кто и что сможет защитить, но то что желание лезть на рожон отбивает то это точно.

(srg2003 @ 02.09.2006 - время: 14:56) с экономикой еще хуже, квоты носят явно дискриминационный характер, ущерб от них явно выше тех подачек которые временно кидают
Это с кем Вы так общались? Не скажу за другие страны, а в Эстонии, после вступления в ЕС, жизнь стала намного лучше, я имею ввиду простой народ. Не буду приводить многочисленные примеры, скажу кратко, если раньше мы выживали, то сейчас начали нормально и стабильно жить.
А для ЕС Россия слишком большая, да и ей, с её природными богатствами, это не нужно. Пример, Норвегия, ни в какую не хочет в ЕС.

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 10:43) Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад
Так ведь уже второй год защищают, и довольно успешно т.к. полностью прекратились грубые нарушения границы со стороны России( я имею ввиду воздушное пространство)

(palladin777 @ 03.09.2006 - время: 07:03) Но в том то и дело что янки вряд ли начнут кидать бомбы на мою голову.
Если вы всерьез полагаете, что в российском Генштабе спят и видят ковровые бомбардировки Вильнюса, то... вам лучше обсудить этот вопрос с психоаналитиком Я сейчас даже не язвлю, а на полном серьезе...

А мне моя голова и задница все-таки дорога. и я прекрасно из истории помню что Литву серьезно оккупировали 2 страны Германия и Россия . Так что мне спокойнее когда в Зуокняй базируются истребители НАТО.

Хм... а что, Германия уже не член НАТО? И Польша тоже? И страхи об «освобождении» Мемеля и Вильно, вы поняли кем, вас не мучают с той же периодичностью, что и видения русских бомбардировщиков в литовском небе?.. хум-хоум... у моих предков по матушке была кой-какая недвижимость под Вильно – в то время, когда край принадлежал Жечи Посполитой, еще до прихода Советов, столь щедро распорядившихся чужой землей... как знать, как знать...

(arisona @ 03.09.2006 - время: 16:39) (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 10:43) Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад
Так ведь уже второй год защищают, и довольно успешно т.к. полностью прекратились грубые нарушения границы со стороны России( я имею ввиду воздушное пространство)
Серьезно? А они были, эти нарушения? Или просто надо было поддерживать «образ врага» ?

(Kaaakka @ 02.09.2006 - время: 02:31) (JFK2006 @ 02.09.2006 - время: 00:11) Но не стаким потенциалом
Это о чём?
Это о количестве "голодных" чиновников и вороватых генералов.

(lenlesbum @ 02.09.2006 - время: 11:05) А Вы действительно думаете, что такое возможно???

НАТО создавалось как блок, оппозиционный СССР, и даже когда последний изъявил желание вступить- ибо блок позиционировался как дружественный, то был получен резкий отказ.

Прибалты не дадут вступить, да, и к тому же, зачем это надо???
Перестраивать технику, аэродромы, системы под их стандарты, Вы действительно считаете, что это возможно???
Почему нет? В G8 нас приняли...
Перестраивать под их стандарты всё - совсем необязательно.
Прибалты - ещё не весь НАТО...

СССР получил отказ - это было давно, сейчас настроения не те уже.

(igore @ 02.09.2006 - время: 21:45) Я более прогрессивен, чем мои родители, мои дети прогрессивнее меня. И это хорошо, это прогресс!

Какая идиллия. Прямо-таки вижу, как ваши дети рассуждают – вот когда папа умрет, такая жизнь начнется... скорее б уж помер...
Попрошу не утрировать!

(igore @ 03.09.2006 - время: 17:27) Если вы всерьез полагаете,
Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой.

(igore @ 03.09.2006 - время: 17:30) Серьезно? А они были, эти нарушения? Или просто надо было поддерживать «образ врага» ?
Неааа небыло. Правда радует что нарушителей даже не надо задерживать они просто сами падают на землю.

(arisona @ 03.09.2006 - время: 16:32) Это с кем Вы так общались? Не скажу за другие страны, а в Эстонии, после вступления в ЕС, жизнь стала намного лучше, я имею ввиду простой народ. Не буду приводить многочисленные примеры, скажу кратко, если раньше мы выживали, то сейчас начали нормально и стабильно жить.
А для ЕС Россия слишком большая, да и ей, с её природными богатствами, это не нужно. Пример, Норвегия, ни в какую не хочет в ЕС.
Что, зарплаты выросли также, как цены на сахар?

(palladin777 @ 03.09.2006 - время: 18:58) (igore @ 03.09.2006 - время: 17:27) Если вы всерьез полагаете,
Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой.
Аха. Вот только из 36-ти лет существования Литвы, как независимого государства, на протяжении 14-ти в ней была установлена националистическая диктатура. Фамилия Сметона о чём нибудь говорит? Может быть, хватит уже изливать здесь свои фобии и комплексы? Честно говоря, эти мантры о "кровавой гебне" и "русских танковых армадах", готовых к броску на Ла-Манш через Прибалтику уже не смешны. Может быть, действительно, стоит обратиться к специалистам?

P.S. "Единый народ под управлением одного вождя единодушно выполняет одну задачу". Президент Сметона. Из новогодней речи 1936 г.
До присоединения к СССР ещё 4 года...

(дитрих @ 03.09.2006 - время: 14:47) Я двумя ркуами ЗА вступление России в ЕС и НАТО - в первом случае она окончательно закрепит за собой европейский путь развития, во-втором - она найдет союзников перед лицом исламистской и китайской угрозы.

Мысль неплохая.
Требование России о принятии в ЕС и НАТО выбьет почву из-под ног критиков, видящих в нашей стране некую угрозу, говорящих об откате к прошлому.

Кроме того, то самое поколение, о необходимости "вымирания" которого так много сдесь говорилось, сможет опять почувствовать себя частью "империи". Возможно, им это даже понравится...

(palladin777 @ 03.09.2006 - время: 16:31) Забыл о французах написать ...
Не знаю кто и что сможет защитить, но то что желание лезть на рожон отбивает то это точно.
Плохо, что не знаете кто и что сможет защитить, своей армии фактически нет , а что происходит когда на чужую армию надеешься у Маккиавели хорошо описано, еще хорошо видно на примере Чехословакии, кроме того, как сказал igore немцы и поляки однажды захотят вернуть Меммель и Вильно, а может и Каунас, в этом случае Вас будут войска НАТО защищать?

arisona
А насчет падения российского самолета зря иронизируете, насколько мне известно это был единственный случай нарушения границы Литвы, и что он показал? что об инциденте бравые натовские вояки узнали только через несколько часов, когда российский летчик сам обратился в местную полицию, пока там разобрались, пока связались с вильнюсскими чекистами, пока те сообщили военным. Можете представить, что полк бомбардировщиков любой сопредельной страны сотворит за это время и спокойно вернется назад?

(arisona @ 03.09.2006 - время: 16:32) (srg2003 @ 02.09.2006 - время: 14:56) с экономикой еще хуже, квоты носят явно дискриминационный характер, ущерб от них явно выше тех подачек которые временно кидают
Это с кем Вы так общались? Не скажу за другие страны, а в Эстонии, после вступления в ЕС, жизнь стала намного лучше, я имею ввиду простой народ. Не буду приводить многочисленные примеры, скажу кратко, если раньше мы выживали, то сейчас начали нормально и стабильно жить.
А для ЕС Россия слишком большая, да и ей, с её природными богатствами, это не нужно. Пример, Норвегия, ни в какую не хочет в ЕС.
Я общался с людьми разных профессий и социальных слоев в Польше, Чехии, Литве. Сколько в Эстонии средняя зарплата, сколько уходит на содержание жилья, машины, питание, кредиты? А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 21:19) А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию
Почему?!
А ООН, а ВТО? Юнеско и др. и пр.

(Парутчик Ржевский @ 03.09.2006 - время: 20:44) (palladin777 @ 03.09.2006 - время: 18:58) (igore @ 03.09.2006 - время: 17:27) Если вы всерьез полагаете,
Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой.
Аха. Вот только из 36-ти лет существования Литвы, как независимого государства, на протяжении 14-ти в ней была установлена националистическая диктатура. Фамилия Сметона о чём нибудь говорит? Может быть, хватит уже изливать здесь свои фобии и комплексы? Честно говоря, эти мантры о "кровавой гебне" и "русских танковых армадах", готовых к броску на Ла-Манш через Прибалтику уже не смешны. Может быть, действительно, стоит обратиться к специалистам?

P.S. "Единый народ под управлением одного вождя единодушно выполняет одну задачу". Президент Сметона. Из новогодней речи 1936 г.
До присоединения к СССР ещё 4 года...
Ну новости вы мне большой не сообщили А в такой диктатуре мы все жили и при советах (одна партия один обычно пожизненый генсек и.т.д.) В такой же диктатуре живут ныне белорусы.