ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ

Верить-то мы можем во что угодно. Но все факты на лицо, что творится в России. Как говорится, свежо поедаемое, да какается с трудом.

ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ, РОССИИ? И КОГДА ОНО НАСТУПИТ?
Судя по многовековой истории и по реальным фактам на сегодняшний день, которые долго можно перечислять. Россия сейчас, как раз находиться на том подъеме, который уже можно сказать, что необратим. И чтобы его остановить, это нужно, чтобы к власти пришли полные кретины.

(omega @ 04.02.2006 - время: 11:14) ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ, РОССИИ? И КОГДА ОНО НАСТУПИТ?
Судя по многовековой истории и по реальным фактам на сегодняшний день, которые долго можно перечислять. Россия сейчас, как раз находиться на том подъеме, который уже можно сказать, что необратим. И чтобы его остановить, это нужно, чтобы к власти пришли полные кретины.
Приход кретинов не так уж невероятен. Тем более, что и нынешние властители далеко не Солоны и не Сократы. Хотя - Россия на подъёме, согласен. Но пока - увы, ничего необратимого.

Светлое будущее натупит тогда, когда рублевских жителей развесим на фонарных столбах!
О каком подъеме вы говорите??? Разве что о подъеме цен на нефть, подъеме размеров обдирания нормальных людей через ЖКХ, налоги, пошлины...
Подъеме уровня безнаказанности клептократов... Ребята, вы где живете???

(nightbear @ 09.02.2006 - время: 23:57) Светлое будущее натупит тогда, когда рублевских жителей развесим на фонарных столбах!
О каком подъеме вы говорите??? Разве что о подъеме цен на нефть, подъеме размеров обдирания нормальных людей через ЖКХ, налоги, пошлины...
Подъеме уровня безнаказанности клептократов... Ребята, вы где живете???
Ну почему же всё у Вас так пессимистично??? Неужели Вы хотите сказать, что с 2000 года лучше жить не стали? И всё осталось так как есть?

Лично я особых изменений по сравнению с 2000 г. как-то и не заметил. Я имею ввиду положительные изменения.

Скажу так.
Бывает лучше, бывает хуже.
А хорошо и более (отлично) врятли будет - везде.

(slu4ayniy @ 10.02.2006 - время: 11:09) Неужели Вы хотите сказать, что с 2000 года лучше жить не стали? И всё осталось так как есть?

В 2000г. у меня зарплата была 700 баксов чистыми (тогда еще чистыми платили, без налогов и зеленью). Кто помнит - сколько тогда бакс стоил и сколько нужно было баксов для нормальной жизни на двоих?
Насколько я помню (у кого есть более точные данные - поправьте) - 95 бензин стоил рублей 7, в 99г купил аудюху80(1988г) за 3600 - сколько сейчас стоит 11-летняя аудюха? 8500 А4.
На продукты, на дороги, на обеды и вообще на всякие мелкие расходы уходило баксов 400 (на меня, жену и ребенка), то есть я мог откладывать на что-нибудь крупное 300 баксов в месяц.
Что сейчас - бензин 18,40 - более чем в 2,5 раза дороже, проезд на общественном транспорте сейчас 13р - правда сколько тогда было не помню, так как тогда пробок столько не было и ездил только на машине, но кажется рубля 3 метро было.
За квартиру тогда платил 350р в месяц, сейчас 1400р - в 4 раза больше...
Продукты дорожают постоянно без всякого повода, сейчас мне все ежедневные расходы обходятся где-то в штуку баксов в месяц.
А рост зарплаты не такой бурный как рост цен и тарифов.... Так что я считаю что жить стало хуже. Не согласны - посчитайте сами.

Иллюзия того, что люди сейчас живут лучше создаётся во многом благодаря системе кредитования, но я считаю что кредит - это продажа своего будущего...

В любом случае, не думаю, что россияне стали жить хуже. Инфляция, конечно, есть такое дело. И зарплата, конечно, не успевает догонять её. Но в любом случае, не думаю, что живём плохо. Если Вы получали 700 баксов в 2000 году, то сейчас, думаю, Вы должны получать не менее 2000 тысяч долларов. /по аналогии с ростом моей зарплаты/ Хотя может нерадивое и жадное начальство может и удерживать зарплату на более низком уровне. Есть и проблемы во всех сферах жизни нашего государства. Но при всём при этом, жизнь понемногу улучшается. А бензиновые цены скорее уже зависели не от России. Американцы полезли в Ирак - вот и получите. Сейчас в Иран залезут - будет ещё хуже. Не помню точно, но какой-то видный европейский аналитик уже предрекает нефти цену в 200 долларов, в случае военного конфликта с Ираном. Продукты также неразрывно дорожали из-за бензина в том числе.
А насчёт кредитования, то я купил авто на очень выгодных условиях. В этом году досрочно его выплатил по кредиту за 2 года вместо 5. И переплата получилась сравнительно небольшая. Не купи я её в кредит, сейчас, после повышения цен, отдал бы ещё дороже.

да через лет 50 мож поменьше мы уже полностью выйдем на нужный нам уровень в экономике и политике, нам только надо укрепиться твердо на ногах и вперед! мы еще покажем всем вот увидите!

(cross as a bear @ 18.02.2006 - время: 06:17) да через лет 50 мож поменьше мы уже полностью выйдем на нужный нам уровень в экономике и политике, нам только надо укрепиться твердо на ногах и вперед! мы еще покажем всем вот увидите!
"Будем жить хорошо" и "Мы ещё покажем всем" - это взаимоисключающие установки. Так, к слову.

(slu4ayniy @ 16.02.2006 - время: 17:11) В любом случае, не думаю, что россияне стали жить хуже. Инфляция, конечно, есть такое дело. И зарплата, конечно, не успевает догонять её. Но в любом случае, не думаю, что живём плохо. Если Вы получали 700 баксов в 2000 году, то сейчас, думаю, Вы должны получать не менее 2000 тысяч долларов. /по аналогии с ростом моей зарплаты/ Хотя может нерадивое и жадное начальство может и удерживать зарплату на более низком уровне. Есть и проблемы во всех сферах жизни нашего государства. Но при всём при этом, жизнь понемногу улучшается. А бензиновые цены скорее уже зависели не от России. Американцы полезли в Ирак - вот и получите. Сейчас в Иран залезут - будет ещё хуже. Не помню точно, но какой-то видный европейский аналитик уже предрекает нефти цену в 200 долларов, в случае военного конфликта с Ираном. Продукты также неразрывно дорожали из-за бензина в том числе.
А насчёт кредитования, то я купил авто на очень выгодных условиях. В этом году досрочно его выплатил по кредиту за 2 года вместо 5. И переплата получилась сравнительно небольшая. Не купи я её в кредит, сейчас, после повышения цен, отдал бы ещё дороже.


Согласен. Отдельная тема - не есть ли это временное явление, связанное исключительно с ценами на нефть и не грохнется ли всё, когда грохнутся эти цены, как это произошло в СССР в восьмидесятые.
Но это уже, так сказать, аналитика. А если заниматься не аналитикой, а просто констатацией - безусловно, уровень жизни сегодня выше, чем был, скажем в 1999 году. А в 1999 - был выше, чем в 1991.

В 2000 г получал 1852 руб в месяц, это с учетом выслуги и пенсионной надбавки. Сейчас $400, в коммерческой фирме главный энергетик. Прогресс налицо. Тогда, в 2000-м, когда ехал в электричке на работу, в конце застегивал верхнюю пуговицу куртки, что бы не было видно кремовой рубашки с галстуком от офицерской формы, и собирал в электричке пустые бутылки. Бутылки сдавал по 1р 10 коп там же на вокзале. Удачно было найти 5 бутылок, тогда можно было купить булочку с повидлом за 2,5р и пакетик кофе за 2,5р, было бы чего съесть в обеденный перерыв. Однажды стоя на платформе перед отъездом домой, заметил внизу на рельсах зеленое яблоко. Яблоко было достаточно крупное, хотя и один раз укусаное. Преодолев стыд, я спрыгнул с платформы вниз, схватил яблоко и уверенными шагами пошел по рельсам к другому краю платформы, где не было людей, которые все это видели. Там я вытер яблоко и с жадностью съел.
Очень не хотелось бы вернуться в те времена.

(first @ 18.02.2006 - время: 12:49) В 2000 г получал 1852 руб в месяц, это с учетом выслуги и пенсионной надбавки. Сейчас $400, в коммерческой фирме главный энергетик. Прогресс налицо. Тогда, в 2000-м, когда ехал в электричке на работу, в конце застегивал верхнюю пуговицу куртки, что бы не было видно кремовой рубашки с галстуком от офицерской формы, и собирал в электричке пустые бутылки. Бутылки сдавал по 1р 10 коп там же на вокзале. Удачно было найти 5 бутылок, тогда можно было купить булочку с повидлом за 2,5р и пакетик кофе за 2,5р, было бы чего съесть в обеденный перерыв. Однажды стоя на платформе перед отъездом домой, заметил внизу на рельсах зеленое яблоко. Яблоко было достаточно крупное, хотя и один раз укусаное. Преодолев стыд, я спрыгнул с платформы вниз, схватил яблоко и уверенными шагами пошел по рельсам к другому краю платформы, где не было людей, которые все это видели. Там я вытер яблоко и с жадностью съел.
Очень не хотелось бы вернуться в те времена.
Ох, first...
Просто захотелось тебе что-нибудь хорошее сказать.
Выпьем же за то, чтобы ты не вернулся в подобную ситуацию! (Хоть ты с водкой, насколько я помню, завязал )

Большинство россиян истосковались по "сильной руке"

Более половины опрошенных россиян - 57% считают, что современной России необходим сильный и властный руководитель. Согласно февральскому исследованию социологов Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), мысль о том, что России нужна "сильная рука" разделяют респонденты во всех возрастных группах: от 53% среди молодежи 18-24 лет до 63% в группе 60 лет и старше.

При этом 16% россиян полагают, что в нынешней ситуации нужно сосредоточить всю полноту власти в одних руках. Противоположного мнения - о недопустимости ни при каких обстоятельствах концентрации власти в одних руках - придерживаются 20% опрошенных.

По данным ВЦИОМ, список наиболее успешных руководителей страны с большим отрывом возглавляет действующий президент Владимир Путин (38%). На втором месте Леонид Брежнев (15%). Третье место у Иосифа Сталина, которого назвали 11% респондентов (от 9% среди молодежи до 15% в группе "60+").

Сталин же, по мнению 41% россиян, несет основную ответственность за массовые репрессии в России после революции и до ХХ съезда КПСС. Еще 30% участников опроса возложили вину за репрессии на руководителей НКВД - Ягоду, Ежова, Берию. 17% респондентов обвиняют в репрессиях Ленина, а 3% - Дзержинского. При этом мнение о том, что в условиях враждебного империалистического окружения и угрозы войны репрессии были неизбежны, разделяют лишь 7% респондентов.

Каждый четвертый опрошенный (27%) сообщил, что имеет среди своих родственников репрессированных; 10% хорошо знают об их судьбе из рассказов близких, из семейных архивов. 17% участников опроса сказали, что не знают о подробностях репрессий.

Около половины респондентов (47%) указали, что никто из их родственников репрессирован не был, еще 23% не знают, был ли кто-нибудь из их родственников репрессирован, сообщает "Интерфакс".

по материалам newsru.com

Светлое будущее? Интересно автор поставил вопрос, а разве возможно другое, разве может быть темное будущее???
Все зависит от народа, каким они захотят видеть будущее, будущее строиться сегодня, а не завтра. И вечная черта нашего народа надеятся на будущее "Вот помучаемся еще год, другой, а потом все будет хорошо". Если ты хочешь жить в России, то сделай ее лучше!

(Православная @ 25.02.2006 - время: 17:53) Светлое будущее? Интересно автор поставил вопрос, а разве возможно другое, разве может быть темное будущее???
Все зависит от народа, каким они захотят видеть будущее, будущее строиться сегодня, а не завтра. И вечная черта нашего народа надеятся на будущее "Вот помучаемся еще год, другой, а потом все будет хорошо". Если ты хочешь жить в России, то сделай ее лучше!
Поставьте вопрос так, как считаете нужным? Вопрос скорее риторический...

(nightbear @ 11.02.2006 - время: 01:39) (slu4ayniy @ 10.02.2006 - время: 11:09) Неужели Вы хотите сказать, что с 2000 года лучше жить не стали? И всё осталось так как есть?

В 2000г. у меня зарплата была 700 баксов чистыми (тогда еще чистыми платили, без налогов и зеленью). Кто помнит - сколько тогда бакс стоил и сколько нужно было баксов для нормальной жизни на двоих?
Насколько я помню (у кого есть более точные данные - поправьте) - 95 бензин стоил рублей 7, в 99г купил аудюху80(1988г) за 3600 - сколько сейчас стоит 11-летняя аудюха? 8500 А4.
На продукты, на дороги, на обеды и вообще на всякие мелкие расходы уходило баксов 400 (на меня, жену и ребенка), то есть я мог откладывать на что-нибудь крупное 300 баксов в месяц.
Что сейчас - бензин 18,40 - более чем в 2,5 раза дороже, проезд на общественном транспорте сейчас 13р - правда сколько тогда было не помню, так как тогда пробок столько не было и ездил только на машине, но кажется рубля 3 метро было.
За квартиру тогда платил 350р в месяц, сейчас 1400р - в 4 раза больше...
Продукты дорожают постоянно без всякого повода, сейчас мне все ежедневные расходы обходятся где-то в штуку баксов в месяц.
А рост зарплаты не такой бурный как рост цен и тарифов.... Так что я считаю что жить стало хуже. Не согласны - посчитайте сами.

Все так и есть ... )))
Именно тогда инфляцию попытались убрать жестко связав курсы рубля и бакса ... до этого народ мог хранить деньги в валюте ... после стало все равно ... инфляция до сих пор положительна ... а это означает только реальный спад производства ...
потому говорить о светлом будущем ... как то бессмысленно ... для начала надо создать условия в которых предпринимателям типа М. ХОДОРКОВСКОГО будет выгодно развивать собственное производство ... и второе объяснить людям ноющим что им мало платят ... что для того что бы платили больше надо больше работать ... и меньше 3.14здить ... и наконец нужна правовая защита предпринимателей что бы например я был уверен что мой вложенный чумадан баксов не осядет в кармане чмыря с мигалкой ... а этого нет и когда будет неизвестно ...

(first @ 25.01.2006 - время: 16:18) (smm @ 25.01.2006 - время: 15:40) а государству - да пошло оно на ....
Знаете, smm, неоднократно вы пресекали попытки форумчан поучать вас.
Они просто неверно выражались. Они, и я в том числе, оскорблен такими высказываниями в адрес нашей страны.
Это вы на страну послали на..., а меня и остальных форумчан.
Какое же отношение вы ждете в ответ?
first, если не дано понять о чем пишет smm, то не надо говорить за других "Они, и я в том числе" ... мне например больше нравится ... Благодарен я буду тем самым мех-матским профессорам и доцентам, которые умели работать на высшем уровне в такой стране и в таких условиях. Вот им - всю жизнь, а государству - да пошло оно на ....
и нравится оно по двум причинам ... первая что это в реальности так и есть ... довелось заканчивать факультет теоретической физики (Т) в МИФИ, а вторая говоря про мехматовских профессоров ... теплые слова, как то приятно просто осознавать себя в числе их родственников ...)))

(WILD_STRANGER @ 03.03.2006 - время: 22:42) для начала надо создать условия в которых предпринимателям типа М. ХОДОРКОВСКОГО будет выгодно развивать собственное производство ...

Назовите мне какую продукцию, конкурентоспособную на мировом рынке ПРОИЗВОДИЛ Ходорковский.

и второе объяснить людям ноющим что им мало платят ... что для того что бы платили больше надо больше работать ... и меньше 3.14здить ...

Обычно еще добавляют "и меньше 3,14здЕть"

Что по вашему значит "больше работать"? Увеличение продолжительности рабочего дня?

(first @ 04.03.2006 - время: 09:41) (WILD_STRANGER @ 03.03.2006 - время: 22:42) для начала надо создать условия в которых предпринимателям типа М. ХОДОРКОВСКОГО будет выгодно развивать собственное производство ...

Назовите мне какую продукцию, конкурентоспособную на мировом рынке ПРОИЗВОДИЛ Ходорковский.


Ты сам цитируешь пост WILD_STRANGER, сказавшего, что ему невыгодно было ничего производить. Поэтому на благотворительность (абсолютно невозвратные вложения) миллионы тратил, а на производство (казалось бы - вложения возвратные) не тратил.

Правда, я бы тут несколько скорректировал мысль: не в том дело, что "невыгодно", а в том, что в стране имеет место голландская болезнь на фоне недвусмысленных сигналов, которые власть регулярно и настойчиво посылает в адрес бизнеса. Содержание этих сигналов сводится к тому, что НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ в России НИКТО не является хозяином своей собственности. И тот, кто в России не ведёт себя, как временщик - просто дурашка; вот какие сигналы посылает власть бизнесу! Интересно, почему это бизнес всё больше в добчу вкладывает, а не в производство?..