ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ
Дикарь.
Удален 1/20/2006, 3:24:16 AM
Когда в России к власти придут люди, оторые разворошат это осинное гнездо, всех продажных политиков, министров зажравшихся, обалдевших от собственной безнаказаности и начина от них всех остальных, губернаторов мэров... до какого-нибудь мелкого директора ДЭЗа, каждого из тех кто в деньги которые идут для народа, лапы свои грязные запускает, за яйца схватят, вот тогда будет хорошо, но для этого нужен, тот кто будет держать страну железной рукой
Falcok
Грандмастер
1/20/2006, 10:20:17 PM
Да, только хотелось бы, чтобы железной рукой управляли нормальные мозги.
DELETED
Акула пера
1/21/2006, 12:16:19 AM
(Квадрат @ 20.01.2006 - время: 00:24) Когда в России к власти придут люди, оторые разворошат это осинное гнездо, всех продажных политиков, министров зажравшихся, обалдевших от собственной безнаказаности и начина от них всех остальных, губернаторов мэров... до какого-нибудь мелкого директора ДЭЗа, каждого из тех кто в деньги которые идут для народа, лапы свои грязные запускает, за яйца схватят, вот тогда будет хорошо, но для этого нужен, тот кто будет держать страну железной рукой
Не забывай, что те, кто придут, они будут на с крылышками. У них тоже будут личные потребности. Пришли уже однажды большевики. Сколько денег сразу перетекло из захваченных ими банков на личные счета за границу. Конкретно у Троцкого, Рыкова, Каменева, Зиновьева и др. Сталин до 40 года крутил им яйца, уговаривая вернуть все в страну. Кое-кто возвращал. В конечном итоге всех предателей поставили к стенке или дали пинка под зад.
Необходимо прежде всего создать жескую систему контроля над властью. И что бы это был реально работающий механизм. Что бы ни один гад не смог бы взять иностранный кредит от имени государства без всенародного референдума.
Не забывай, что те, кто придут, они будут на с крылышками. У них тоже будут личные потребности. Пришли уже однажды большевики. Сколько денег сразу перетекло из захваченных ими банков на личные счета за границу. Конкретно у Троцкого, Рыкова, Каменева, Зиновьева и др. Сталин до 40 года крутил им яйца, уговаривая вернуть все в страну. Кое-кто возвращал. В конечном итоге всех предателей поставили к стенке или дали пинка под зад.
Необходимо прежде всего создать жескую систему контроля над властью. И что бы это был реально работающий механизм. Что бы ни один гад не смог бы взять иностранный кредит от имени государства без всенародного референдума.
Fantasy-X
Мастер
1/21/2006, 12:50:54 AM
Светлое будущее,- это весьма абстрактное понятие
Куражжж!
Профессионал
1/23/2006, 1:09:13 AM
(Fantasy-X @ 20.01.2006 - время: 21:50) Светлое будущее,- это весьма абстрактное понятие
Из области, как стать счастливым.
В коммунизм мы уже верили. Чем все закончилось, мы все знаем.
А светлое будущее у всех одно. Это свет в конце туннеля на исходе жизни.
Будь реалистом и будь проще. И люди к тебе потянутся.
Из области, как стать счастливым.
В коммунизм мы уже верили. Чем все закончилось, мы все знаем.
А светлое будущее у всех одно. Это свет в конце туннеля на исходе жизни.
Будь реалистом и будь проще. И люди к тебе потянутся.
Бесвребро
Грандмастер
1/23/2006, 1:16:44 PM
(first @ 19.01.2006 - время: 19:32) Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
chips
Грандмастер
1/23/2006, 2:18:45 PM
(Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:16) (first @ 19.01.2006 - время: 19:32) Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
Когда Чкалова в Америке спросили:"Мистер Чкалов, вы наверное очень богатый человек?" он ответил "Да, я очень богатый человек - на меня работает 200 млн. (точную цифру не помню. chips) человек, а я на них". Ничего личного, но позиция Чкалова мне более близка, чем Ваша.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
Когда Чкалова в Америке спросили:"Мистер Чкалов, вы наверное очень богатый человек?" он ответил "Да, я очень богатый человек - на меня работает 200 млн. (точную цифру не помню. chips) человек, а я на них". Ничего личного, но позиция Чкалова мне более близка, чем Ваша.
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 4:15:43 PM
Чкалов тоже любил хлесткую фразу. А больше ничего в этой фразе нет. К сожалению. Да и вообще - ну, надо же хоть чем-то "гордиться": если ничего другого нет, сойдет и громкая хлесткая фраза.. Да и возвращаться в Сталинский СССР ему надо было: не сказал бы чего-то такого - мог бы прямо в Магадан поехать...
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 4:54:18 PM
(Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:16) (first @ 19.01.2006 - время: 19:32) Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
А в чем разница? Заборов ведь кирпичных не было.
Или беда в том, что все это я не мог продать? А детям что останется?
А ты не пытался видеть в лесу просто красивый лес, а не тысячи кубов качественной древесины? Ну купил бы я гектар леса, пометил бы периметр пахучей жидкостью и сразу счастливее бы стал? Я не выпендриваюсь, я действительно этого не понимаю.
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
АВТАРКИЯ - нашел я такое волшебное слово. Самодостаточность. Иначе - полное истощение, вымерзание, вымирание. При этом неважно какой строй будет социализм, капитализм, феодализм. Исход один.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
А в чем разница? Заборов ведь кирпичных не было.
Или беда в том, что все это я не мог продать? А детям что останется?
А ты не пытался видеть в лесу просто красивый лес, а не тысячи кубов качественной древесины? Ну купил бы я гектар леса, пометил бы периметр пахучей жидкостью и сразу счастливее бы стал? Я не выпендриваюсь, я действительно этого не понимаю.
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
АВТАРКИЯ - нашел я такое волшебное слово. Самодостаточность. Иначе - полное истощение, вымерзание, вымирание. При этом неважно какой строй будет социализм, капитализм, феодализм. Исход один.
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 5:01:50 PM
И следует этой автаркии Северная Корея.. Нет уж - такой жизни мне не надо. Предпочитаю страны, "завязанные" на весь мир..
chips
Грандмастер
1/23/2006, 5:03:55 PM
(first @ 23.01.2006 - время: 13:54) (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:16) (first @ 19.01.2006 - время: 19:32) Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
А в чем разница? Заборов ведь кирпичных не было.
Или беда в том, что все это я не мог продать? А детям что останется?
А ты не пытался видеть в лесу просто красивый лес, а не тысячи кубов качественной древесины? Ну купил бы я гектар леса, пометил бы периметр пахучей жидкостью и сразу счастливее бы стал? Я не выпендриваюсь, я действительно этого не понимаю.
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
АВТАРКИЯ - нашел я такое волшебное слово. Самодостаточность. Иначе - полное истощение, вымерзание, вымирание. При этом неважно какой строй будет социализм, капитализм, феодализм. Исход один.
А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
А в чем разница? Заборов ведь кирпичных не было.
Или беда в том, что все это я не мог продать? А детям что останется?
А ты не пытался видеть в лесу просто красивый лес, а не тысячи кубов качественной древесины? Ну купил бы я гектар леса, пометил бы периметр пахучей жидкостью и сразу счастливее бы стал? Я не выпендриваюсь, я действительно этого не понимаю.
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
АВТАРКИЯ - нашел я такое волшебное слово. Самодостаточность. Иначе - полное истощение, вымерзание, вымирание. При этом неважно какой строй будет социализм, капитализм, феодализм. Исход один.
Парутчик Ржевский
Мастер
1/23/2006, 5:05:50 PM
Северная Корея - это несколько другой пример. Дело в том, что бывший СССР был в принципе самодостаточен.
Та же Америка выдвинулась вперёд после периода изоляционизма(ну, и Первая мировая роль также сыграла), во время которого она и набрала экономическую мощь.
Та же Америка выдвинулась вперёд после периода изоляционизма(ну, и Первая мировая роль также сыграла), во время которого она и набрала экономическую мощь.
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 5:15:14 PM
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..
Как раз Первая мировая (про вторую уж не говорю) вырвала Америку из относительного изоляционизма (хотя не сказал бы, что Филиппины близки территориально к США, а воевала там Америка еще до первой мировой, про западное полушарие вообще говорить не буду - после доктрины Монро это смешно..) и резко толкнула ее вперед. Америка давала европейским странам в долг на выгодных условиях, осуществляла массу поставок и это преодоление относительной автаркии послужило мощным стимулом ее развития..
Как раз Первая мировая (про вторую уж не говорю) вырвала Америку из относительного изоляционизма (хотя не сказал бы, что Филиппины близки территориально к США, а воевала там Америка еще до первой мировой, про западное полушарие вообще говорить не буду - после доктрины Монро это смешно..) и резко толкнула ее вперед. Америка давала европейским странам в долг на выгодных условиях, осуществляла массу поставок и это преодоление относительной автаркии послужило мощным стимулом ее развития..
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 5:18:59 PM
На такой территории как Северная Корея автаркия впринципе не возможна.
Иметь все необходимое и достаточное производство на малой территории никакая страна не потянет. Северной Корее надо поглубже засунуть свои амбиции и просчитать реально с кем они могут и должны дружить, и против кого.
Иметь все необходимое и достаточное производство на малой территории никакая страна не потянет. Северной Корее надо поглубже засунуть свои амбиции и просчитать реально с кем они могут и должны дружить, и против кого.
Парутчик Ржевский
Мастер
1/23/2006, 5:19:55 PM
(smm @ 23.01.2006 - время: 14:15) Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..
А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.
А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 5:20:43 PM
Господа Россияне!
Работать надо лучше, и голосовать ходить! А не сидеть и верить в великое будующее...... что опять придёт добрый царь и поведёт всех вперёд
Работать надо лучше, и голосовать ходить! А не сидеть и верить в великое будующее...... что опять придёт добрый царь и поведёт всех вперёд
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 5:32:10 PM
2 Парутчик Ржевский Вот не могу себе представить государство с рыночной экономикой, конкуренцией и всем таким, и проводящее политику автаркии. Лезу в память - ни США, ни Япония. ни Германия никто под такое не подходит. Напомните, пожалуйста, такую страну..
chips
Грандмастер
1/23/2006, 5:41:22 PM
(Парутчик Ржевский @ 23.01.2006 - время: 14:19) (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15) Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..
А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.
Кстати, конкуренция была у производителей оружия.
А для любителей всего заграничного скажу -
Для того, что бы что-то купить, сначала нужно что-то продать. С точки зрения мирового рынка Россия ничего не производит. 90 % нашего экспорта - газ и нефть. И возможность купить японский телевизор, германский автомобиль - эту возможность не заработали не Вы, и не я. И если эта зеленая река исчезнет или обмелеет - возьмете телевизор из Рязани, автомобиль из Тольятти. Если, конечно, останитесь в России.
А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.
Кстати, конкуренция была у производителей оружия.
А для любителей всего заграничного скажу -
Для того, что бы что-то купить, сначала нужно что-то продать. С точки зрения мирового рынка Россия ничего не производит. 90 % нашего экспорта - газ и нефть. И возможность купить японский телевизор, германский автомобиль - эту возможность не заработали не Вы, и не я. И если эта зеленая река исчезнет или обмелеет - возьмете телевизор из Рязани, автомобиль из Тольятти. Если, конечно, останитесь в России.
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 5:45:24 PM
Река обмелеет немного раньше или позже. И чтобы не брать телевизор из Рязани, хотел бы, чтобы к тому моменту мы научились бы продавать что-то еще. Хотя бы на уровне Китая с его дешевым ширпотребом, если чего-то поинтеллектуальнее не можем..
DELETED
Акула пера
1/23/2006, 6:03:22 PM
(smm @ 23.01.2006 - время: 14:15) Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..
Согласен. У меня тоже и телевизор и видеотехника оттуда.
Но как бы мы не пыжились, не сможем мы производить такую технику с таким уровнем издержек как у них. И не потому что наш народ глупее или ленивее, условия у нас не те. Не будет наш рабочий работать в неотопляемом цеху из металлического каркаса и стекла. Не хватит ему миски риса для поддержания трудоспособности. А производительность труда в среднем у всех одинаковая при НОРМАЛЬНЫХ условиях, как впрочем и количество пальцев на руках.
А по сему, с этим надо смириться. И на государственном уровне запретить ввоз той самой импортной техники. Ибо куплю я, купите вы, купят они, а что мы с вами такого делаем, что можно продать тем же японцам по конкурентоспособной цене? Ничего. Газ закончится, а он нам самим позарез нужен. А любой товар произведенный у нас будет дороже по себестоимости аналогичного западного.
Так что выхода нет. Придется покупать белорусские HORIZONTы.
А чтобы качество было сопостовимо, рыночная экономика должна работать, но на четко ограниченной территории.
Западу эта автаркия абсолютно ненужна. В их условиях чем шире мировой рынок, тем лучше, а делать кому-то скидку на суровый климат никто не будет.
Естественно в условиях автаркии у наших граждан появится соблазн приобрести дешевый, качественный западный товар. И если мы хотим не допустить развала экономики, таможня и погранслужба должны действовать четко. Валюта на нашем рынке тоже должна быть своя и ни в коем случае не конвертироваться с валютами мирового рынка.
Надо думать не только о детях, но и о внуках.
Согласен. У меня тоже и телевизор и видеотехника оттуда.
Но как бы мы не пыжились, не сможем мы производить такую технику с таким уровнем издержек как у них. И не потому что наш народ глупее или ленивее, условия у нас не те. Не будет наш рабочий работать в неотопляемом цеху из металлического каркаса и стекла. Не хватит ему миски риса для поддержания трудоспособности. А производительность труда в среднем у всех одинаковая при НОРМАЛЬНЫХ условиях, как впрочем и количество пальцев на руках.
А по сему, с этим надо смириться. И на государственном уровне запретить ввоз той самой импортной техники. Ибо куплю я, купите вы, купят они, а что мы с вами такого делаем, что можно продать тем же японцам по конкурентоспособной цене? Ничего. Газ закончится, а он нам самим позарез нужен. А любой товар произведенный у нас будет дороже по себестоимости аналогичного западного.
Так что выхода нет. Придется покупать белорусские HORIZONTы.
А чтобы качество было сопостовимо, рыночная экономика должна работать, но на четко ограниченной территории.
Западу эта автаркия абсолютно ненужна. В их условиях чем шире мировой рынок, тем лучше, а делать кому-то скидку на суровый климат никто не будет.
Естественно в условиях автаркии у наших граждан появится соблазн приобрести дешевый, качественный западный товар. И если мы хотим не допустить развала экономики, таможня и погранслужба должны действовать четко. Валюта на нашем рынке тоже должна быть своя и ни в коем случае не конвертироваться с валютами мирового рынка.
Надо думать не только о детях, но и о внуках.