Ваш кандидат в президенты
Да, это Путин
19
Да, это не Путин
34
Нет
16
Не задумывался
2
Свой ответ
12
Всего голосов: 83

dedO"K
Акула пера
1/3/2012, 11:29:16 PM
(mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 20:02) Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.
Пока америка всемирный потребитель и доллар мировая резервная валюта, ее долговые обязательства будут пользоваться спросом.
А военные расходы можно сократить.
Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом.
Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться".
Пока америка всемирный потребитель и доллар мировая резервная валюта, ее долговые обязательства будут пользоваться спросом.
А военные расходы можно сократить.
Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом.
Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться".

DELETED
Акула пера
1/3/2012, 11:45:16 PM
Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом.
Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться". Никто бы не покупал долговых обязательств США, если бы это было не выгодно.
Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться". Никто бы не покупал долговых обязательств США, если бы это было не выгодно.

dedO"K
Акула пера
1/4/2012, 12:02:20 AM
(mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 20:45) Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом.
Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться". Никто бы не покупал долговых обязательств США, если бы это было не выгодно.
Покупают то, в основном, не долговые обязательства, а дружбу с мировым жандармом и авторитетом... Пока он жандарм и авторитет.
Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться". Никто бы не покупал долговых обязательств США, если бы это было не выгодно.
Покупают то, в основном, не долговые обязательства, а дружбу с мировым жандармом и авторитетом... Пока он жандарм и авторитет.

DELETED
Акула пера
1/4/2012, 12:19:52 AM
Покупают то, в основном, не долговые обязательства, а дружбу с мировым жандармом и авторитетом... Пока он жандарм и авторитет.
С чего вы взяли, покупают потому что выгодно вложить деньги, тот же Китай не похож что перед кем то пресмыкается.
С чего вы взяли, покупают потому что выгодно вложить деньги, тот же Китай не похож что перед кем то пресмыкается.

dedO"K
Акула пера
1/4/2012, 12:50:25 AM
(mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 21:19) Покупают то, в основном, не долговые обязательства, а дружбу с мировым жандармом и авторитетом... Пока он жандарм и авторитет.
С чего вы взяли, покупают потому что выгодно вложить деньги, тот же Китай не похож что перед кем то пресмыкается.
Разумеется. Но вот, скажем, Китай имеет долевое участие в казахстанской нефти. Причём, не без влияния "команды" семейки Бушей. Мало ли что может пригодиться в жизни... Ведь там и КНДР, да и собственные внутренние дела небезоблачны. Да и Индия пытается теснить... Опять же, Россия рядом.
С чего вы взяли, покупают потому что выгодно вложить деньги, тот же Китай не похож что перед кем то пресмыкается.
Разумеется. Но вот, скажем, Китай имеет долевое участие в казахстанской нефти. Причём, не без влияния "команды" семейки Бушей. Мало ли что может пригодиться в жизни... Ведь там и КНДР, да и собственные внутренние дела небезоблачны. Да и Индия пытается теснить... Опять же, Россия рядом.

-Ягморт-
Грандмастер
1/4/2012, 12:56:32 AM
(dedO'K @ 03.01.2012 - время: 15:00)
Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы.
При развитии глобальной войны это несущественно где держать войска, а при локальных конфликтах, когда надо оперативность и мобильность, это более чем допустимо.
И сценарий Второй Мировой войны тут не пройдет. Не будет никаких обхватов, клиновых ударов,начало будет с массированных обоюдосторонних применения ЯО.
Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы.
При развитии глобальной войны это несущественно где держать войска, а при локальных конфликтах, когда надо оперативность и мобильность, это более чем допустимо.
И сценарий Второй Мировой войны тут не пройдет. Не будет никаких обхватов, клиновых ударов,начало будет с массированных обоюдосторонних применения ЯО.

DELETED
Акула пера
1/4/2012, 1:06:49 AM
Разумеется. Но вот, скажем, Китай имеет долевое участие в казахстанской нефти. Причём, не без влияния "команды" семейки Бушей. Мало ли что может пригодиться в жизни... Ведь там и КНДР, да и собственные внутренние дела небезоблачны. Да и Индия пытается теснить... Опять же, Россия рядомСкорее заслуга лобби китайского, которое проталкивает интересы поднебесной.

People"s Avenger
Мастер
1/8/2012, 11:28:23 AM
Не знаю, насколько может измениться ситуация и расклад сил в будущем, но пока на предстоящих выборах буду действовать следующим образом.
Вначале буду голосовать за Зюганова. Если будет второй тур, в который выйдут Зюганов и Путин, то буду еще раз голосовать за Зюганова. Если будет второй тур, в который выйдут Путин и кто-то другой (не Зюганов), то буду голосовать за Путина.
Причем на выборы приду обязательно! И на второй тур, если будет, тоже приду обязательно! (дай бог!) Никакие дурацкие разговоры типа "ай, ничего не вышло и не получится", "от нас ничего не зависит", "все равно обманут" и т.д. и т.п., - меня не разубедят. И повесить мне лапшу на уши всей этой богатой оранжевой нечисти, которая на выборах набирает не более 5%, точно не удастся. Пусть там ходят на митинги, на шествия. Их капиталистическая байка и лапша о честной демократии, справедливом капитализме в Перестройку-2, - не прокатит! Не канает, короче! Уж, если не коммунисты, то только не все эти разорители! Тогда уж лучше пусть снова Путин, чем все это правое воровское отродье, которое мы проходили уже!
Вначале буду голосовать за Зюганова. Если будет второй тур, в который выйдут Зюганов и Путин, то буду еще раз голосовать за Зюганова. Если будет второй тур, в который выйдут Путин и кто-то другой (не Зюганов), то буду голосовать за Путина.
Причем на выборы приду обязательно! И на второй тур, если будет, тоже приду обязательно! (дай бог!) Никакие дурацкие разговоры типа "ай, ничего не вышло и не получится", "от нас ничего не зависит", "все равно обманут" и т.д. и т.п., - меня не разубедят. И повесить мне лапшу на уши всей этой богатой оранжевой нечисти, которая на выборах набирает не более 5%, точно не удастся. Пусть там ходят на митинги, на шествия. Их капиталистическая байка и лапша о честной демократии, справедливом капитализме в Перестройку-2, - не прокатит! Не канает, короче! Уж, если не коммунисты, то только не все эти разорители! Тогда уж лучше пусть снова Путин, чем все это правое воровское отродье, которое мы проходили уже!


ps2000
Акула пера
1/8/2012, 11:35:06 AM
(People's Avenger @ 08.01.2012 - время: 07:28) байка и лапша о честной демократии, справедливом капитализме
Что Вы вкладываете в эти понятия? "честная демократия" и "справедливый капитализм"
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
В школе Вы тоже задавались вопросом о "честной эволюции", или "справедливом законе Ньютона"?
По-моему есть демократия, есть капитализм - вот и все
Что Вы вкладываете в эти понятия? "честная демократия" и "справедливый капитализм"
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
В школе Вы тоже задавались вопросом о "честной эволюции", или "справедливом законе Ньютона"?
По-моему есть демократия, есть капитализм - вот и все

barc
Мастер
1/8/2012, 1:37:23 PM
(ps2000 @ 08.01.2012 - время: 07:35) (People's Avenger @ 08.01.2012 - время: 07:28) байка и лапша о честной демократии, справедливом капитализме
Что Вы вкладываете в эти понятия? "честная демократия" и "справедливый капитализм"
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
В школе Вы тоже задавались вопросом о "честной эволюции", или "справедливом законе Ньютона"?
По-моему есть демократия, есть капитализм - вот и все
А у нас какой общественно-политический строй? Демократия? Капитализм? Судя по всему - капитализм. Появились свои, российские, мистеры твистеры - владельцы заводов, газет, пароходов, футбольных и хоккейных клубов и т.д.... А раз капитализм, то значит и безработные будут. Причём сейчас много безработных. Миллионы безработных.
А демократия появилась в рабовладельческом строе. Когда экономика была основана на рабском труде.
И какким боком рабовладельческую демократию можно прилепить к паразитическому-кпиталистическому строю России? Да можно, можно оказывается! "Волшебников" хватает!
Была такая расцветка - серо-буро-малиновый. И строй у нас такой же. По сути. Только пытается прикрыться бело-сине-красным покрывалом, чтобы этой грязи и мерзости не было видно...
Что Вы вкладываете в эти понятия? "честная демократия" и "справедливый капитализм"
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
В школе Вы тоже задавались вопросом о "честной эволюции", или "справедливом законе Ньютона"?
По-моему есть демократия, есть капитализм - вот и все
А у нас какой общественно-политический строй? Демократия? Капитализм? Судя по всему - капитализм. Появились свои, российские, мистеры твистеры - владельцы заводов, газет, пароходов, футбольных и хоккейных клубов и т.д.... А раз капитализм, то значит и безработные будут. Причём сейчас много безработных. Миллионы безработных.
А демократия появилась в рабовладельческом строе. Когда экономика была основана на рабском труде.
И какким боком рабовладельческую демократию можно прилепить к паразитическому-кпиталистическому строю России? Да можно, можно оказывается! "Волшебников" хватает!
Была такая расцветка - серо-буро-малиновый. И строй у нас такой же. По сути. Только пытается прикрыться бело-сине-красным покрывалом, чтобы этой грязи и мерзости не было видно...

ps2000
Акула пера
1/8/2012, 3:09:57 PM
(barc @ 08.01.2012 - время: 09:37) А у нас какой общественно-политический строй? Демократия? Капитализм?
У Вас все перепуталось.
Капитализм - это общественно-экономическая формация, а демократия - форма политической организации общества
У Вас все перепуталось.


People"s Avenger
Мастер
1/9/2012, 5:34:07 AM
(ps2000 @ 08.01.2012 - время: 07:35)Что Вы вкладываете в эти понятия? "честная демократия" и "справедливый капитализм"
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
Скажу проще. Справедливого капитализма, как и честной демократии в нем, - просто не существует. Это понятия, которые нам навязываются демократами. К горькому капитализму, как госудаственному устройству, в качестве подслащающей его для народа пилюли обязательно идет словечко - демократия. На самом деле никакой демократии при капитализме нет. Есть лишь возможность выражать болтовней свое мнение, которая сама по себе не обеспечивает понятие демократии в полном значении этого слова. Причем на огромном числе примеров это видно не только в нашей стране, но и в других странах. Даже при наличии очень независимой судебной системы, большой капитал все равно находит лазейки для продвижения своих интересов. И если до конца, независимо и беспристрастно вскрыть все эти лазейки, вывернуть их наизнанку, то окажется, что большинство из них незаконные. Правда узнаем мы о них очень редко и мизерную их часть, когда они всплывают в виде крупных скандалов государственного масштаба. Тогда конечно же летят головы ради сохранения того самого капитализма, который таким образом снова подслащается пилюлей якобы законности и демократии.
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
Скажу проще. Справедливого капитализма, как и честной демократии в нем, - просто не существует. Это понятия, которые нам навязываются демократами. К горькому капитализму, как госудаственному устройству, в качестве подслащающей его для народа пилюли обязательно идет словечко - демократия. На самом деле никакой демократии при капитализме нет. Есть лишь возможность выражать болтовней свое мнение, которая сама по себе не обеспечивает понятие демократии в полном значении этого слова. Причем на огромном числе примеров это видно не только в нашей стране, но и в других странах. Даже при наличии очень независимой судебной системы, большой капитал все равно находит лазейки для продвижения своих интересов. И если до конца, независимо и беспристрастно вскрыть все эти лазейки, вывернуть их наизнанку, то окажется, что большинство из них незаконные. Правда узнаем мы о них очень редко и мизерную их часть, когда они всплывают в виде крупных скандалов государственного масштаба. Тогда конечно же летят головы ради сохранения того самого капитализма, который таким образом снова подслащается пилюлей якобы законности и демократии.

dedO"K
Акула пера
1/9/2012, 9:06:36 AM
А кому и зачем нужен капитализм?

ps2000
Акула пера
1/9/2012, 11:36:23 AM
(People's Avenger @ 09.01.2012 - время: 01:34) (ps2000 @ 08.01.2012 - время: 07:35)Что Вы вкладываете в эти понятия? "честная демократия" и "справедливый капитализм"
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
Скажу проще. Справедливого капитализма, как и честной демократии в нем, - просто не существует.
Ну и?
Сириус - чесный? А закон Ньютона - справедливый?
Так справедливости вообще быть не может. А честность - понятие относительное. Есть закон. Вот и все.
Демократии на Ваш взгляд вообще не существует? Тогда какой смысл Вы вкладываете в понятие демократии?
Демократия это демократия, а капитализм - это капитализм.
Скажу проще. Справедливого капитализма, как и честной демократии в нем, - просто не существует.
Ну и?
Сириус - чесный? А закон Ньютона - справедливый?
Так справедливости вообще быть не может. А честность - понятие относительное. Есть закон. Вот и все.
Демократии на Ваш взгляд вообще не существует? Тогда какой смысл Вы вкладываете в понятие демократии?

ps2000
Акула пера
1/9/2012, 11:37:18 AM
(dedO'K @ 09.01.2012 - время: 05:06) А кому и зачем нужен капитализм?
а кому и зачем нужна вселенная?
а кому и зачем нужна вселенная?

dedO"K
Акула пера
1/9/2012, 12:41:41 PM
(ps2000 @ 09.01.2012 - время: 08:37) (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 05:06) А кому и зачем нужен капитализм?
а кому и зачем нужна вселенная?
Однако ведь и речи никто не ведёт о "построении вселенной", "сохранении вселенной" или преимуществах и недостатках "вселенского строя" перед... невселенским. По моему, начиная с конца XlX века, "честные и справедливые умы" всё время чего-то строят. Причём, строят "строй".
а кому и зачем нужна вселенная?
Однако ведь и речи никто не ведёт о "построении вселенной", "сохранении вселенной" или преимуществах и недостатках "вселенского строя" перед... невселенским. По моему, начиная с конца XlX века, "честные и справедливые умы" всё время чего-то строят. Причём, строят "строй".

Marinw
Акула пера
1/9/2012, 2:00:45 PM
(People's Avenger @ 09.01.2012 - время: 01:34) На самом деле никакой демократии при капитализме нет. Есть лишь возможность выражать болтовней свое мнение, которая сама по себе не обеспечивает понятие демократии в полном значении этого слова. Причем на огромном числе примеров это видно не только в нашей стране, но и в других странах. Даже при наличии очень независимой судебной системы, большой капитал все равно находит лазейки для продвижения своих интересов.
Как это нет демократии? Она есть, но только для богатых. И их такое положение очень и очень устраивает. Поэтому Сталин для них хуже острого ножа
Как это нет демократии? Она есть, но только для богатых. И их такое положение очень и очень устраивает. Поэтому Сталин для них хуже острого ножа

ps2000
Акула пера
1/9/2012, 2:29:48 PM
(Marinw @ 09.01.2012 - время: 10:00) Как это нет демократии? Она есть, но только для богатых. И их такое положение очень и очень устраивает. Поэтому Сталин для них хуже острого ножа
мне например, как и большинству, Сталин по барабану - помер он 60 лет как
А демократии для отдельной группы быть не может по определению
мне например, как и большинству, Сталин по барабану - помер он 60 лет как

А демократии для отдельной группы быть не может по определению


Sorques
Удален 1/9/2012, 5:35:03 PM
(dedO'K @ 09.01.2012 - время: 05:06) А кому и зачем нужен капитализм?
Вы же типа религиозный человек, наверное Библию читали, поэтому должны знать что рыночные отношения и зачатки капитализма существуют с библейских времен, значит так Господу угодно, что бы Общество развивалось в сторону потребления. ибо только потребление является стимулом для прогресса...СССР так же был обществом потребления, но была одна одна монопольная Компания, по сути в 91 году произошла антимонопольная революция...
Вы же типа религиозный человек, наверное Библию читали, поэтому должны знать что рыночные отношения и зачатки капитализма существуют с библейских времен, значит так Господу угодно, что бы Общество развивалось в сторону потребления. ибо только потребление является стимулом для прогресса...СССР так же был обществом потребления, но была одна одна монопольная Компания, по сути в 91 году произошла антимонопольная революция...

dedO"K
Акула пера
1/9/2012, 6:36:53 PM
(Sorques @ 09.01.2012 - время: 14:35) (dedO'K @ 09.01.2012 - время: 05:06) А кому и зачем нужен капитализм?
Вы же типа религиозный человек, наверное Библию читали, поэтому должны знать что рыночные отношения и зачатки капитализма существуют с библейских времен, значит так Господу угодно, что бы Общество развивалось в сторону потребления. ибо только потребление является стимулом для прогресса...СССР так же был обществом потребления, но была одна одна монопольная Компания, по сути в 91 году произошла антимонопольная революция...
Вообще то, стимулом для прогресса является интерес к жизни и тяга к творчеству. А стимулировать интерес кнутом и пряником(земным кнутом и земным пряником) - это ненавечно. В том и причина развала СССР. И чем капитализм СССР отличался от капитализма других стран? Такая же корпорация, как и любая другая, только в масштабах страны. И возможностей было больше. Именно, не монополия, а корпорация.
Отсюда вывод: что это за капитализм такой? Нет, я понимаю товарно-денежные отношения, понимаю накопление и использование капитала(и не только в деньгах), понимаю, что у каждого товара есть цена(хотя, как верующий, понимаю, что не всё в нашей жизни- товар и основной капитал неприкосновенен).
Я понять не могу, что есть капитализм, против которого борются, который строят, за и против которого пропагандируют? По моему, в нормальном обществе он сам собой получается, или нет?
Вы же типа религиозный человек, наверное Библию читали, поэтому должны знать что рыночные отношения и зачатки капитализма существуют с библейских времен, значит так Господу угодно, что бы Общество развивалось в сторону потребления. ибо только потребление является стимулом для прогресса...СССР так же был обществом потребления, но была одна одна монопольная Компания, по сути в 91 году произошла антимонопольная революция...
Вообще то, стимулом для прогресса является интерес к жизни и тяга к творчеству. А стимулировать интерес кнутом и пряником(земным кнутом и земным пряником) - это ненавечно. В том и причина развала СССР. И чем капитализм СССР отличался от капитализма других стран? Такая же корпорация, как и любая другая, только в масштабах страны. И возможностей было больше. Именно, не монополия, а корпорация.
Отсюда вывод: что это за капитализм такой? Нет, я понимаю товарно-денежные отношения, понимаю накопление и использование капитала(и не только в деньгах), понимаю, что у каждого товара есть цена(хотя, как верующий, понимаю, что не всё в нашей жизни- товар и основной капитал неприкосновенен).
Я понять не могу, что есть капитализм, против которого борются, который строят, за и против которого пропагандируют? По моему, в нормальном обществе он сам собой получается, или нет?