Уголовное наказание за гомосексуализм

jakellf
9/7/2007, 1:45:21 AM
(chips @ 27.02.2007 - время: 18:32) (ufl @ 27.02.2007 - время: 17:26) (chips @ 27.02.2007 - время: 17:10) Совершенно естественно... Тем, кто пришел в России к власти, эта статья была как нож острый devil_2.gif
И в чём же острота ножа?
chips, Как выглядит пропаганда?
В чем? В том, что к власти пришли пи-пи-пи-пи... Больше сказать ничего не могу, ибо модераторы не дремлют banned.gif
Как выглядит пропаганда? Плохо выглядит... Голубой экран - этим все сказано cry_1.gif
Неужели Сам? И Иванов с Медведевым? И Илларионов с Кудриным?? А Патрушев с кем? Инфа откуда??? Свечку держали или кореш из ЦРУ компру слил? Ой сумлеваюсь я blink.gif Ссылки в студию плиз wink.gif
DELETED
9/7/2007, 9:14:09 PM
(Фрик @ 03.09.2007 - время: 11:39) И не так уж много гомосексуалов в России решится заключить подобный брак (партнёрство, сотрудничество, называйте как хотите) сейчас...
Мдасс! А мы с Канопусом уже было, обо всём договорились. Почти. Видать не судьба вам. Не судьба.
Это не мы должны хотеть называть. Нам, как вы понимаете это не к чему.
Саддам
9/11/2007, 12:56:16 PM
Лично мне глубоко плевать чем тот или иной человек занимается в собственной спальне. Сажать нужно не за гомосексуализм, а за его пропаганду.
Goodmen
9/11/2007, 11:06:20 PM
Ооооххх....
По-моему, спор о вреде геев для культуры с сами геями лишён смысла. drag.gif
DELETED
9/11/2007, 11:51:49 PM
(Саддам @ 11.09.2007 - время: 08:56) Сажать нужно не за гомосексуализм, а за его пропаганду.
А как она выглядит? Пропаганда.
Goodmen
По-моему, спор о вреде геев для культуры с сами геями лишён смысла.
Я не гей. Со мной поспорьте. Чем геи культуре навредили?
Саддам
9/12/2007, 1:50:19 AM
Уважаемый Ufl, такое мероприятие например как гей-парад, я отношу к пропаганде, кривляние таких деятелей с позволения сказать культуры как Боря М., к пропаганде. Я думаю мою мысль вы уловили.
DELETED
9/12/2007, 2:31:14 AM
(Саддам @ 11.09.2007 - время: 21:50) Уважаемый Ufl, такое мероприятие например как гей-парад, я отношу к пропаганде, кривляние таких деятелей с позволения сказать культуры как Боря М., к пропаганде. Я думаю мою мысль вы уловили.
Знаете Саддам, я по своей привычке решил, перед тем как вести разговор дальше, уточнить по словарю о чём собственно речь. Открыл толковый словарь и чуть не лопнул от смеха. Уж больно двусмысленно в свете обсуждаемой темы выглядит определение слова пропаганда по Ушакову - Распространение каких-н. идей, учения, знаний путем подробного и углубленного ознакомления..Какие идеи распространяет Моисеев?
DELETED
9/12/2007, 1:16:35 PM
В таком свете слово пропаганда может быть и не очень подходит, хотя и это понятие можно толковать по разному. Ufl, видимо Вы не часто смотрите телевизор, я впринципе то же не телеманка, но несколько раз мне "повезло" видеть по ТВ того же Борю с "мальчиком" в сопровождении откровенных бориных высказываний. Дело в том, что наш гламур, преподносит однополые отношения как признак определенной продвинутости, тллерантности, крутизны и вот это нередко мелькает на страницах журналах и иногда по ТВ (кстати раньше по ТВ чаще мелькало), это то, что ксается СМИ и ТВ и я не знаю, как это определить, как пропаганду или как глупость, но я бы не хотела, что бы мои дети под влиянием этого, делали выводы об однополых отношениях, как о норме или как о продвинутости.
Далее, недавно я узнала о вопиющем случае пропаганды гомосексуальных отношений. Мои дети летом в подмосковье играют на детской площадке и в один прекрасный день, им какие-то мальчишки-парни-хрен знает кто, по мобильному телефону показывал видео, в котором по словам моих детей "мальчики друг у друга писи и попы лизали", на площадке играют дети от 5 до 10 лет. Как Вы думаете, это можно подвести под пропаганду? Ведь по сути это не подпадает в даный момент ни под одну статью УК.
Ufl, устраивают Вас такие примеры попаганды?
chips
9/12/2007, 2:40:31 PM
(Olga35. @ 12.09.2007 - время: 09:16)
Далее, недавно я узнала о вопиющем случае пропаганды гомосексуальных отношений. Мои дети летом в подмосковье играют на детской площадке и в один прекрасный день, им какие-то мальчишки-парни-хрен знает кто, по мобильному телефону показывал видео, в котором по словам моих детей "мальчики друг у друга писи и попы лизали", на площадке играют дети от 5 до 10 лет. Как Вы думаете, это можно подвести под пропаганду? Ведь по сути это не подпадает в даный момент ни под одну статью УК.
Ufl, устраивают Вас такие примеры попаганды?
УК РФ. Статья 135. Развратные действия

Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
DELETED
9/12/2007, 5:23:19 PM
(Olga35. @ 12.09.2007 - время: 09:16) В таком свете слово пропаганда может быть и не очень подходит, хотя и это понятие можно толковать по разному.
Оль! Толкуй. Подойдёт любое из признанных толкований.
Ufl, видимо Вы не часто смотрите телевизор, я впринципе то же не телеманка, но несколько раз мне "повезло" видеть по ТВ того же Борю с "мальчиком" в сопровождении откровенных бориных высказываний. Что говорил Моисеев?
Дело в том, что наш гламур, преподносит однополые отношения как признак определенной продвинутости, тллерантности, крутизны и вот это нередко мелькает на страницах журналах и иногда по ТВ (кстати раньше по ТВ чаще мелькало), это то, что ксается СМИ и ТВ и я не знаю, как это определить, как пропаганду или как глупость,Имя сестра! Имя! Кто и главное ЧТО сказал?
Далее, недавно я узнала о вопиющем случае пропаганды гомосексуальных отношений. Мои дети летом в подмосковье играют на детской площадке и в один прекрасный день, им какие-то мальчишки-парни-хрен знает кто, по мобильному телефону показывал видео, в котором по словам моих детей "мальчики друг у друга писи и попы лизали", на площадке играют дети от 5 до 10 лет. Как Вы думаете, это можно подвести под пропаганду? Ведь по сути это не подпадает в даный момент ни под одну статью УК.Ну chips уже ответил. И как ты понимаешь, если бы в ролике показывали «как мальчик с девочкой» ответ был бы таким же. Не надо путать понятия. И всё придёт в норму.
Flex_
9/13/2007, 1:05:02 AM
(ufl @ 11.09.2007 - время: 22:31) Распространение каких-н. идей, учения, знаний путем подробного и углубленного ознакомления..Какие идеи распространяет Моисеев?
С вами был Боря Моисеев,такой же как и вы (С)Борис Моисеев ))
Дело в том,что если человек сомневается в своей ориентации(не важно по какой причине,может неудачно с девушкой сложилось) и рядом окажется некий гомосексуальный друг который просвятит...Я думаю если спросить многих гомо как они утвердились в выборе ориентации,особенно из поколения уже россиян,а не советских людей,то судьба многих склаывалась подобным образом.Я лично знаю такого человека,который из обычного парня стал геем,ему рассказали что это не стыдно и т.п.Пропаганда ли это или помощь "по дружески" была?Подкинуть в трудную минуту жизни такую интересную идею и оказать соответствующую поддержку..
Только вот поди докажи что он "пропагандировал" а не помогал
Anubiss
9/13/2007, 3:23:42 AM
Тут все упирается в принципиальный вопрос, ответ на который, как мне кажется, пока не найден: геями становятся или рождаются? Если рождаются - тогда агитпроп не страшен (хотя и неприятен), а если становятся, то попаганду надо ограничивать.
Саддам
9/13/2007, 4:58:35 PM
Вообще Ufl, смешно конечно. Честно говоря хохотал бы если бы плакать не хотелось. Что именно говорит Моисеев и иже с ним, я вам честно говоря сказать не могу, просто потому как когда я его рожу на каком ни будь канале вижу, то я сдерживая рвотные позывы переключаю на мультики. Дабы после мерзкого насладиться прекрасным. А если серьезно то я как человек с нормальной (пока нормальной считается) сексуальной ориентацией испытываю чувство омерзения при виде геев, или тех кто за них себя выдает. При этом я не могу сказать что я их ненавижу, или что ни будь подобное. Ну есть они и бог с ними. как уже писал мне наплевать что люди делают в собственной спальне, пусть хоть со свинками резвятся. Но видить это своими глазами я не желаю. И вот тут такие вещи как гей - парад (отдельная тема есть но я в контексте вопроса о пропаганде), или поведение публичного человека (а артист человек по определению публичный) который то в юбке накрашенный, то в облегающих штанишках, то еще что ни будь. Строго говоря он не кричит что он гей и не призывает к занятиям однополой любовью прямо (а может и кричит и призывает, я свою реакцию на него описал) но косвенная пропаганда то же ведь пропаганда. И все мы прекрасно все понимаем. Про гей парад вообще молчу, когда стая геев, марширует по городу и делает все то что они там обычно делают (на примере гей-парадов в других странах) ну иначе как пропагандой не назовешь. (Хочешь по городу ходить, отдыхать клево что бы люди на тебя смотрели и завидовали - становись геем, мы тебя в команду вместе ходить будем. Утрирую конечно, но смысл ясен). Согласно пока еще общепринятым в России нормам морали, это не преступление конечно, но деяние обозначу его словом греховное. Условно. Мое сугубо личное мнение, даже может быть и не подкрепленное чем либо окромя чисто эмоционального восприятия надо карать и карать сурово. Можно ведь и порнуху с больших городских экранов демонстрировать, БДСМ к примеру или со старушками. Почему нет. Есть же любители. То же законом не запрещено. Тут нормы этики и морали главное, за маты в общественном месте штрафуют, штрафуют, пивка и то выпить по закону нельзя. А вот геям в стаи на красную площадь разрешить должны? Вот хотя бы пример когда вся эта бодяга с гей-парадом была, на НТВ смотрел передачу "К барьеру", есть грешок люблю на досуге посмеяться. И тут надо сказать я малехо не угадал, как раз на эту тему и попал. Собрался переключать, потом прислушался как и о чем говорят и передумал. Особенно прикололо когда защитник прав угнетеных своему опоненту предъявы начал делать, типа: "Да ты же сам гей, чего скрывать". Смешно конечно, но вся передача в целом и поведение гей-защитника произвели впечатление откровенной пропаганды. (Даже я гомофоб и то смотрел).
Вот а если бы можно было матами все в две строки бы уместилось.
Но с другой стороны оно конечно если мы за демократию развитую то тогда пусть сбиваются, а то так и останемся обществом с неразвитыми институтами демократии.
DELETED
9/13/2007, 5:45:32 PM
Я считаю, что уголовно наказывать надо не за сам гомосексуализм, а за его пропаганду furious.gif
chips
9/13/2007, 5:53:34 PM
(Anubiss @ 12.09.2007 - время: 23:23) Тут все упирается в принципиальный вопрос, ответ на который, как мне кажется, пока не найден: геями становятся или рождаются? Если рождаются - тогда агитпроп не страшен (хотя и неприятен), а если становятся, то попаганду надо ограничивать.
Зайди на гей-форум и спроси... Если не страшно fuck2.gif
DELETED
9/14/2007, 2:32:57 AM
(chips @ 12.09.2007 - время: 10:40) (Olga35. @ 12.09.2007 - время: 09:16)
Далее, недавно я узнала о вопиющем случае пропаганды гомосексуальных отношений. Мои дети летом в подмосковье играют на детской площадке и в один прекрасный день, им какие-то мальчишки-парни-хрен знает кто, по мобильному телефону показывал видео, в котором по словам моих детей "мальчики друг у друга писи и попы лизали", на площадке играют дети от 5 до 10 лет. Как Вы думаете, это можно подвести под пропаганду? Ведь по сути это не подпадает в даный момент ни под одну статью УК.
Ufl, устраивают Вас такие примеры попаганды?
УК РФ. Статья 135. Развратные действия

Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
А какие действия там были? Там только ПОКАЗАЛИ ВИДЕО с гомосексуальным половым актом.
Плепорций, солнце наше юридическое, это как-то отмечено в УК?
Канопус
9/14/2007, 12:54:51 PM
(Anubiss @ 12.09.2007 - время: 23:23) Тут все упирается в принципиальный вопрос, ответ на который, как мне кажется, пока не найден: геями становятся или рождаются? Если рождаются - тогда агитпроп не страшен (хотя и неприятен), а если становятся, то попаганду надо ограничивать.
На своём опыте скажу (ибо и наши и их учёные до сих пор склоняются к разным версиям), что все мои знакомые и друзья - геи, РОДИЛИСЬ с этим. Хотя потом, по достижению юношества, многие пытались "соответствовать общественному мнению", но всё равно природа брала своё.
Есть и те, кто из-за моды или интереса решил попробовать или теперь регулярно практикует, но такие люди всё равно остаются бисами (опять же говорю вам на личном опыте).
Интереснее было бы узнать о причинах бисексуализма...

(Ольга35) А какие действия там были? Там только ПОКАЗАЛИ ВИДЕО с гомосексуальным половым актом.
Ольга, специально ради Вас побеспокоил старую подругу-адвоката по уголовным делам, которая как раз специализируется на делах, связанных с детьми, в том числе и с этой статьёй.
Демонстрация несовершеннолетним детям полового акта или половых органов, будь он записан на видео или показывается в живую и есть развратные действия сексуального характера.
DELETED
9/14/2007, 11:07:03 PM
(Канопус @ 14.09.2007 - время: 08:54) Демонстрация несовершеннолетним детям полового акта или половых органов, будь он записан на видео или показывается в живую и есть развратные действия сексуального характера.
А чем Вам всем мой очень жизненый пример не нравится в виде примера пропаганды? Кстати, а в статье УК это так и сформулировано?
uni-b0y
9/17/2007, 4:14:24 PM
(Olga35. @ 15.09.2007 - время: 02:07) (Канопус @ 14.09.2007 - время: 08:54) Демонстрация несовершеннолетним детям полового акта или половых органов, будь он записан на видео или показывается в живую и есть развратные действия сексуального характера.
Кстати, а в статье УК это так и сформулировано?
Именно так и сформулировано:

Официальный комментарий к статье 135 УК РФ

1. Данное преступление посягает на нормальное физическое и психическое развитие и нравственное формирование личности малолетних.
2. Объективная сторона преступления выражается в совершении действий, способных вызывать половое возбуждение у малолетних мальчика или девочки, пробудить у них нездоровый сексуальный интерес и тем самым нарушить нормальное развитие ребенка или подростка.
3. Развратные действия могут быть физическими (обнажение половых органов малолетнего, прикосновение к ним, обнажение половых органов виновного, совершение различных непристойных действий). Эти действия должны совершаться без применения насилия.
Развратные действия могут носить интеллектуальный характер (демонстрация порнографических предметов, ведение циничных разговоров на сексуальные темы, демонстрация порнографических фильмов и магнитофонных записей такого же характера).
4. Субъектом преступления может быть лицо как мужского, так и женского пола, достигшее 16-летнего возраста.
При решении вопроса об уголовной ответственности лиц, достигших совершеннолетия, за развратные действия в отношении малолетних необходимо учитывать, что закон в указанных случаях направлен на охрану нормального развития несовершеннолетних обоего пола. Исходя из этого, суд должен в каждом конкретном случае подходить строго дифференцированно к решению вопроса об ответственности и мере наказания виновного, учитывая возраст обоих несовершеннолетних, данные, характеризующие их личность, степень тяжести наступивших последствий (см. Постановление Пленума ВС РФ от 22.04.92 N 4).
5. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом на совершение действий развратного характера. Виновный должен осознавать, что лицо, в отношении которого он совершает развратные действия, не достигло 16-летнего возраста.
Мотивы преступления могут быть любыми (удовлетворение своих половых потребностей, возбуждение у малолетнего извращенного интереса к половым отношениям, подготовка малолетнего для последующего вовлечения в сексуальные отношения и т.д.).
6. Если развратные действия предшествовали вступлению малолетним в половую связь, то в зависимости от обстоятельств дела содеянное следует квалифицировать по совокупности ст. 134 и 135 или ст. 135 и 131 УК.
____________________

А чем Вам всем мой очень жизненый пример не нравится в виде примера пропаганды?

Тем, что это развратные действия в отношении несовершеннолетних. Покажи им гетеросексуальное порно вы будете утверждать, что это пропоганда гетеросексуализма? Или все таки скажете, что это развратные действия???
Herr_swin
9/21/2007, 12:29:05 AM
Все собаки и киски совершают развратные действия в присутствии детей. А петухи!!! Короче - собак на шаурму? Петухов - в суп? Вспомнил - а быки? Туда им и дорога.