Уголовное наказание за гомосексуализм

ЭхоМосквы, 09.02.2007

Независимый депутат Николай Курьянович предлагает вернуть в законодательство статью об уголовной ответственности за гомосексуализм

Как он сказал в интервью Интерфаксу, он уже подготовил соответствующий проект закона. В том случае, если его поддержат в Госдуме, наказывать за гомосексуальные связи будут лишением свободы на срок минимум в пять лет.

Депутат обещает внести свою законодательную инициативу на рассмотрение нижней палаты парламента уже на следующей неделе.

(Crazy Ivan @ 27.02.2007 - время: 16:07) Мужеложество это введение полового члена мужчины в анальное отверстие другого мужчины.
За это раньше и сажали.
Сюда можно отнести гомо и бисексуалов ? А как же,есть активные и пассивные...в случае чего,один уж точно может заявить об изнасиловании и отмазаться - став жертвой ?

(chips @ 27.02.2007 - время: 17:10) Совершенно естественно... Тем, кто пришел в России к власти, эта статья была как нож острый
И в чём же острота ножа?
chips, Как выглядит пропаганда?

(ufl @ 27.02.2007 - время: 17:26) (chips @ 27.02.2007 - время: 17:10) Совершенно естественно... Тем, кто пришел в России к власти, эта статья была как нож острый
И в чём же острота ножа?
chips, Как выглядит пропаганда?
В чем? В том, что к власти пришли пи-пи-пи-пи... Больше сказать ничего не могу, ибо модераторы не дремлют
Как выглядит пропаганда? Плохо выглядит... Голубой экран - этим все сказано

(ufl @ 27.02.2007 - время: 16:33) (chips @ 27.02.2007 - время: 16:22) Половые преступления,
по советскому праву
Это даже не смешно. На «Секснароде» апеллировать к СОВЕТСКОМУ праву. По нему, мы тут почти все преступники.
посягательства на нормальный уклад в области половых отношений (мужеложство).А гомосексуалисты не посягают на НОРМАЛЬНЫЙ уклад. Часть населения Земли гомосексуальна и это неизбежная НОРМА. Причины этого не изучены.
chips, как конкретно выглядит ПРОПАГАНДА гомосексуализма?
Видимо правильно было бы сказать: неизбежное отклонение..........

(chips @ 27.02.2007 - время: 17:32) Как выглядит пропаганда? Плохо выглядит... Голубой экран - этим все сказано
Где?

(Плепорций @ 27.02.2007 - время: 11:17) Если пропаганда - это распространение идей с целью формирования у широких масс населения определенных взглядов, то в Вашем примере отсутствует указание именно на такую цель. Я вообще не понимаю, чем и как может мешать или вредить специфический журнал для гомосексуалистов. Чем он вреднее, скажем, "Пентхауса" или "Хастлера"? Я могу понять претензии к гей-парадам, когда много случайных прохожих оказываются невольными созерцателями того, что им, может быть, неприятно. Но журнал-то здесь чем плох? Его же можно просто не покупать? И, опять же, замечу, что гомосексуализм не есть некая идеология, которую можно распространять, убеждая граждан в ее прелести! Если кто-то гетеросексуал, то никакая самая разнузданная пропаганда не заставит его изменить свою природу. И, наоборот, никаким видом противодействия гомосексуализм "победить" никогда не удастся!
Его конечно можно не покупать и сам по себе журнал это просто издание, а вот то-что в нем печатается, это уже другой вопрос и как преподносится материал. Вы не читали этот журнал? я его видела и знакома с этим изданием и знаю, о чем говорю. Продавался он не в сексшопах, а на лотках в свободной продаже.

(Olga35. @ 27.02.2007 - время: 12:50) Ну мазок допустим Вы возьмете, а как будет определяться степень вины? потерпевших как искать?
Давайте разберемся.
По прежнему УК РСФСР (ст. 121) преследовалось лишь мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, или с использованием зависимого положения либо беспомощного состояния потерпевшего. До внесения изменений в эту статью Законом РФ от 29 апреля 1993 г. ответственность предусматривалась также и за добровольное половое сношение мужчины с мужчиной. Ответственности за гомосексуальный контакт между лицами женского пола российское уголовное законодательство прежде не знало. Не выделялись и так называемые иные действия сексуального характера. https://www.npar.ru/journal/2003/2/violence.php
То есть до введения в действие изменений в УК РСФСР по ст. 121 преследовались лица мужского пола, просто вступившие друг с другом в половое сношение. Установить факт полового сношения между мужчинами что тогда, что сейчас не представляло особого труда: обнаружение в генитальной флоре пениса кишечных палочек, а также обнаружение в прямой кишке выделений мужских половых желез позволяет с достоверностью доказать факт гомосексуального контакта. Замечу, что состав ст. 121, как и многих других, не подразумевает обязательное наличие потерпевшего! Если двое задержаны, скажем, за то, что один продал, а другой купил наркотическое средство, то кто из них потерпевший? Кто вообще может быть признан потерпевшим по такому делу? кто будет выступать в роли обвинителя и как формулировать обвинение? Ст. 121 относилась к категории дел публичного обвинения, в связи с чем обвинителем выступала (как и по всем таким делам) прокуратура. А Вы думаете, кто в нынешние времена выступает обвинителем по делам об изнасиловании? Тоже прокуратура! Она эти дела расследует и направляет в суд. Потерпевшая может участвовать в деле и поддерживать обвинение, однако если потерпевшая вдруг решит "забрать заявление", то это вовсе не будет означать прекращения дела!
Насчет формулировки обвинения, так я вообще не вижу никаких сложностей.
"Гр-н Пупкин Мафусаил Сауронович, ....... года рождения, неработающий, ранее несудимый, проживающий по адресу........ обвиняется в том, что он 35 мартобря ........ года около 00.14 в квартире по месту жительства, находясь в состоянии алкогольного опьянения, совершил акт мужеложства с Тяпкиным Эросом Брунгильдовичем, введя свой половой член в прямую кишку последнего с целью получения сексуального удовольствия".

(Olga35. @ 27.02.2007 - время: 18:38) Его конечно можно не покупать и сам по себе журнал это просто издание, а вот то-что в нем печатается, это уже другой вопрос и как преподносится материал. Вы не читали этот журнал? я его видела и знакома с этим изданием и знаю, о чем говорю. Продавался он не в сексшопах, а на лотках в свободной продаже.
На а все-таки, что же по Вашему мнению в этом журнале такого крамольного и опасного?

(Плепорций @ 27.02.2007 - время: 21:08) (Olga35. @ 27.02.2007 - время: 18:38) Его конечно можно не покупать и сам по себе журнал это просто издание, а вот то-что в нем печатается, это уже другой вопрос и как преподносится материал. Вы не читали этот журнал? я его видела и знакома с этим изданием и знаю, о чем говорю. Продавался он не в сексшопах, а на лотках в свободной продаже.
На а все-таки, что же по Вашему мнению в этом журнале такого крамольного и опасного?
Извините, а почему тогда порнографические материалы запрещаются к распространению? а к порнографии насколько я знаю можно отнести не только фото и видео материалы.

(chips @ 27.02.2007 - время: 16:11) (Кудесник-Воскресший @ 27.02.2007 - время: 16:42) (ufl @ 27.02.2007 - время: 16:33) (chips @ 27.02.2007 - время: 16:22) Половые преступления,
по советскому праву
Это даже не смешно. На «Секснароде» апеллировать к СОВЕТСКОМУ праву. По нему, мы тут почти все преступники.

, встретимся все на Колыме ... и сново примимся за опсуждение проблем
...В теплой мужской компании...
Ага... Главное, смотри, в бане мыло не роняй....

(Olga35. @ 27.02.2007 - время: 18:38) Вы не читали этот журнал? я его видела и знакома с этим изданием и знаю, о чем говорю.
Уважаемая Ольга,
Для таких, как Вы (а их много), и придумано "предупреждение об эротике".
Зачем Вам было так внимательно изучать содержимое журнала, если Вы против гомоэротики?

(Olga35. @ 27.02.2007 - время: 22:11) На а все-таки, что же по Вашему мнению в этом журнале такого крамольного и опасного?
Извините, а почему тогда порнографические материалы запрещаются к распространению? а к порнографии насколько я знаю можно отнести не только фото и видео материалы.
Ну так я Вас, вообще говоря, об этом и спрашивал. Вы полагаете, что в том журнале была порнография?
Официально под порнографией имеется в виду непристойное, циничное изображение половой жизни людей. В отличие от эротического изображения в порнографии внимание акцентируется на контактах половых органов. Порнографическими материалами могут быть кино- и видеофильмы, печатные издания, изображения, фотографии, то есть живописные, графические, литературные, музыкальные и иные произведения, основным содержанием которых является изображение анатомических или физиологических потребностей сексуальных отношений. К предметам порнографического характера относятся статуэтки, макеты половых органов и т.п. (УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РЕКЛАМИРОВАНИЕ ПОРНОГРАФИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ ИЛИ ПРЕДМЕТОВ:
СОСТОЯНИЕ, ПРОБЛЕМЫ, ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ М.В. БАРАНОВА, Н.А. КОЛОКОЛОВ, взято из комментария к ст. 242 УК РФ из СПС "Консультант+")
Вы твердо уверены, что в том журнале была порнография с точки зрения Уголовного Кодекса?

(Плепорций @ 28.02.2007 - время: 11:53) (Olga35. @ 27.02.2007 - время: 22:11) На а все-таки, что же по Вашему мнению в этом журнале такого крамольного и опасного?
Извините, а почему тогда порнографические материалы запрещаются к распространению? а к порнографии насколько я знаю можно отнести не только фото и видео материалы.
Ну так я Вас, вообще говоря, об этом и спрашивал. Вы полагаете, что в том журнале была порнография?
Официально под порнографией имеется в виду непристойное, циничное изображение половой жизни людей. В отличие от эротического изображения в порнографии внимание акцентируется на контактах половых органов. Порнографическими материалами могут быть кино- и видеофильмы, печатные издания, изображения, фотографии, то есть живописные, графические, литературные, музыкальные и иные произведения, основным содержанием которых является изображение анатомических или физиологических потребностей сексуальных отношений. К предметам порнографического характера относятся статуэтки, макеты половых органов и т.п. (УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РЕКЛАМИРОВАНИЕ ПОРНОГРАФИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ ИЛИ ПРЕДМЕТОВ:
СОСТОЯНИЕ, ПРОБЛЕМЫ, ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ М.В. БАРАНОВА, Н.А. КОЛОКОЛОВ, взято из комментария к ст. 242 УК РФ из СПС "Консультант+")
Вы твердо уверены, что в том журнале была порнография с точки зрения Уголовного Кодекса?
Да, часть материалов вполне подпадает под описание порнографии которое привели Вы.

(Olga35. @ 28.02.2007 - время: 12:11) Да, часть материалов вполне подпадает под описание порнографии которое привели Вы.
Ну тогда это просто статья, и пусть прокуратура разбирается с этим журналом. А гомосексуализм там, или что - уже не имеет никакого значения...

(Плепорций @ 28.02.2007 - время: 17:07) (Olga35. @ 28.02.2007 - время: 12:11) Да, часть материалов вполне подпадает под описание порнографии которое привели Вы.
Ну тогда это просто статья, и пусть прокуратура разбирается с этим журналом. А гомосексуализм там, или что - уже не имеет никакого значения...
Исходя из этого я правильно считаю, что статья за гомосексуализм это бред, все сопутствующие аспекты этого "преступления" имеют свои статьи в УК. Для начала наверное надо определить кто или что может быть признано пострадавей стороной в попытке инкриминировать гомосексуализм, ну тут я не юрист и мне трудно говорить.

(Olga35. @ 28.02.2007 - время: 18:13) Исходя из этого я правильно считаю, что статья за гомосексуализм это бред, все сопутствующие аспекты этого "преступления" имеют свои статьи в УК. Для начала наверное надо определить кто или что может быть признано пострадавей стороной в попытке инкриминировать гомосексуализм, ну тут я не юрист и мне трудно говорить.
Статья за гомосексуализм - бред, у меня в этом нет никаких сомнений. И Вы совершенно правильно обратили внимание на юридический нонсенс - если гомосексуальный акт состоялся по обоюдному согласию партнеров, то кто тогда потерпевший? Чьи интересы вообще от этого страдают или могут пострадать? В советские времена законодатель вообще не задумывался над этим вопросом. Законодатель просто не любил гомосексуалистов и отразил это в УК РСФСР 1960-го года. Действующий УК, естественно, не содержит совершенно ничего похожего, однако нелюбовь некоторых представителей законодательной власти гомосексуализм все еще сохранил, в связи с чем эти отдельные представители вроде как выступают за возврат уголовного преследования за мужеложство. В связи с чем пускай эти самые представители, а также их единомышленники и объясняют на этом форуме мне и Вам, как они практически представляют себе ныне подобное преследование.

Интересно, что скажет Николай Курьянович, если появятся видеозаписи мужских компаний с фигурами не столь мелкого
масштаба. Сухари сушить будет поздно... А пять лет сейчас за убийство дают, а не за секс по взаимному согласию.
До появления юных стран, таких как США, существовал и уже гремел на весь мир РУССКИЙ БАЛЕТ. В котором обращали
внимание на талант, а внимания в подготовке уделяли больше тем, кто больше нравился...
В России подобный закон НЕВОЗМОЖЕН. ИСТОРИЮ НУЖНО ЗНАТЬ.

(ФОРУМЧАНИН @ 01.03.2007 - время: 05:43) А пять лет сейчас за убийство дают, а не за секс по взаимному согласию.
Правильно написано.
Только для гомофобного общества убийство - меньшее преступление, чем секс между мужчинами.
В местах заключения, например, это так.
А места заключения - это упрощенная модель отношений в обществе.
Посмотрите, даже здесь, люди, имеющие судимости, выступают за преследования геев, уповая на христианскую мораль.

(fekete @ 01.03.2007 - время: 07:48) (ФОРУМЧАНИН @ 01.03.2007 - время: 05:43) А пять лет сейчас за убийство дают, а не за секс по взаимному согласию.
Правильно написано.
Только для гомофобного общества убийство - меньшее преступление, чем секс между мужчинами.
В местах заключения, например, это так.
А места заключения - это упрощенная модель отношений в обществе.
Посмотрите, даже здесь, люди, имеющие судимости, выступают за преследования геев, уповая на христианскую мораль.
Если Вы это про меня, то Бог с Вами.................... не хвало еще, что бы лагеря и тюрьмы геями были забиты........тогда куда же порядочному каторжанину деватся???? Не поесть не попить, по продолу погулять - опять гейпарад на зоне............