Убийство Анны Политковской

Zmeelove
1. Нет страшнее цензуры, чем цензура рублём. А рубли не у самых добрых и умных. Верят не президентам и не профессорам, а тому, чему хочется верить. Если русский в вашем представлении людоед, то очень хочется найти подтверждения своим заблуждениям. Путин таких не даёт, а Политковская - с избытком. И получается вы действительно были правы в своих подозрениях: русские режут головы и едят чеченцев, а перед этим всех насилуют. Заметьте не Вася Пупкин, а русские.
2. У нас убили не представителей власти, а простых парней убили менты - представители власти. Читайте внимательнее. В Новую мы действительно не обращались. Да и не слышали о ней. Вообще не знали куда дёргаться. Возможно ещё придётся, потому что прокуратура до сих пор даёт невразумительные ответы, вместо постановления, которое можно было бы обжаловать. Тянут время, надеются, что остынем и отвяжемся.
3. Америкосы там где можно вставляют палки в колёса и тихой сапой отгрызают бывшие союзные куски. Розовые революции, изымание и изготовление точных копий документов военнослужащих в Грузии, листовки с обращениями к русскому народу - это вообще-то усиление подрывной деятельности против России. Про доллары в Чечню, которые идут транзитом через Саудовскую Аравию из Америки можно и не говорить.
Шведы и поляки до сих пор относятся к России не дружественно. Особенно поляки. Примеры найдёте сами.
Мой дед работал в плену на газовом заводе. Был обменян на немецких пленных. Через год умер. Никаких компенсаций от Германии наша семья не видела.
4. Чечня не часть России де-факто. Это вы сами отметили написав про де-юре. По край ней мере в отпуск в этот благославенный край я не собираюсь, да и вам не советую.

(JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 21:00) (igore @ 16.10.2006 - время: 19:04) А JFK2006  лучше не подтяфкивать.
Хамишь, сынок.
Тю, тут и хамить нет смысла :) JFK2006 своими нелепыми комментами сам опускает себя ниже всякого плинтуса. Мне остается только констатировать то, что подтяфкание называется именно подтяфканием .

(Herr_swin @ 16.10.2006 - время: 21:09) Мой дед работал в плену на газовом заводе. Был обменян на немецких пленных. Через год умер. Никаких компенсаций от Германии наша семья не видела.

Руководство СССР отказалось от компенсаций со стороны Германии в пользу бывших узников в обмен на то, что репарации, наложенные на Германию, не будут распространяться на Восточную Германию.

Lenta.ru:

Явлинский предложил назвать улицу в честь Политковской

Партия "Яблоко" выступила с инициативой основания в Москве "аллеи памяти" журналистов и предложила назвать именем Анны Политковской одну из московских улиц, пишет во вторник газета "Газета".
Лидер партии Григорий Явлинский обратился с соответствующим обращением в Московскую городскую думу. Инициатива демократов также предусматривает создание в столице "аллеи памяти" журналистов, погибших при исполнении профессионального долга.

Как пояснил газете лидер "Яблока", улица имени Анны Политковской могла бы появиться в районе перехода Ленинского проспекта в Киевское шоссе. По словам Явлинского, это было бы хорошим напоминанием, так как по этому маршруту журналистка часто ездила в аэропорт "Внуково", отправляясь в командировки на Северный Кавказ.

Партия также направила запрос об открытии мемориальной доски на доме по Лесной улице, в котором была убита Анна Политковская, либо на входе в редакцию "Новой газеты".

ЗЫ. По московским законам подобные переименования можно делать только спустя несколько лет (вроде 5) после смерти и Гриша это наверняка знает, но лишний раз напомнить о себе желает. Впрочем, после улицы Кадырова, удивляться не приходится...

Herr_swin, кто у вас в нижнем убил троих?

Странно, что Вы не слышали о НГ.

chips, чем Вам идея Явлинского не наравится? Особенно об аллее и доске почёта? Если я правильно понял Ваше отношение к событию.

Я думаю, это идея из той оперы, что и улица Дудаева во Львове. Но там понятно - там заграница, причем заграница русофобская... Но переименовывать улицу в Москве в честь ненавистника России - это мне кажется - слишком.

(chips @ 17.10.2006 - время: 13:47) Я думаю, это идея из той оперы, что и улица Дудаева во Львове. Но там понятно - там заграница, причем заграница русофобская... Но переименовывать улицу в Москве в честь ненавистника России - это мне кажется - слишком.
То есть, Путин с Кадыровым - это и есть Россия?

(Бесвребро @ 17.10.2006 - время: 13:53) (chips @ 17.10.2006 - время: 13:47) Я думаю, это идея из той оперы, что и улица Дудаева во Львове. Но там понятно - там заграница, причем заграница русофобская... Но переименовывать улицу в Москве в честь ненавистника России - это мне кажется - слишком.
То есть, Путин с Кадыровым - это и есть Россия?
А при чем здесь ВВП? Речь идет о весьма радикальных взглядах покойной... Если уж говорить о Чечне, то среди наших погибших офицеров и солдат найдется множество фамилий, чьими именами не стыдно назвать лучшие московские улицы.

(chips @ 17.10.2006 - время: 14:02) (Бесвребро @ 17.10.2006 - время: 13:53) (chips @ 17.10.2006 - время: 13:47) Я думаю, это идея из той оперы, что и улица Дудаева во Львове. Но там понятно - там заграница, причем заграница русофобская... Но переименовывать улицу в Москве в честь ненавистника России - это мне кажется - слишком.
То есть, Путин с Кадыровым - это и есть Россия?
А при чем здесь ВВП? Речь идет о весьма радикальных взглядах покойной... Если уж говорить о Чечне, то среди наших погибших офицеров и солдат найдется множество фамилий, чьими именами не стыдно назвать лучшие московские улицы.
Согласен.
Но одно другому не противоречит.

Я не думаю, что Анну Политковскую убили, чтобы предотвратить какую-то публикацию. Свободная пресса что-то решает только в свободном обществе. В несвободном она – как пятое колесо в телеге, и ни на что наши статьи не влияют, особенно если учесть, что единственной аудиторией, способной принимать решения, является президент Путин, а президент Путин любую попытку незнакомых ему людей о чем-то что-то сказать воспринимает как попытку дезинформации.

Я не думаю, что Анну Политковскую убили в подарок Кадырову. У Кадырова слишком высок уровень ответственности. Он вбухал десятки миллионов долларов в чеченские стройки, чтобы стать президентом Чечни, и вряд ли стал бы менять свою нынешнюю главную цель на труп – пусть очень враждебного – журналиста. Это для Кадырова несопоставимые вещи – президентство и Политковская.

Москва не его территория, ему не надо светиться в Кремле, ему слишком важно мнение Путина.
Я боюсь, что у нас слишком много известных убийств, воспринимавшихся как политические, оказались делом рук отморозков. Старовойтову убил «тамбовский» депутат, полагавший, что она может помешать его политическим планам. Юшенкова – авантюрист, опасавшийся, что тот помешает ему делить деньги Березовского. Черкизовский рынок взорвали радетели русского народа.

Поэтому очень возможно, что убийство Анны Политковской будет раскрыто. И обнаружатся там какие-то свои Квачковы или персонажи вроде тех, что убили Козлова.

Но есть одна вещь, которая не будет раскрыта никогда. Среда, в которой обитают все эти Квачковы или террористы с Черкизовского рынка

https://ej.ru/comments/entry/5085/

(Бесвребро @ 17.10.2006 - время: 14:22) Я не думаю, что Анну Политковскую убили, чтобы предотвратить какую-то публикацию. Свободная пресса что-то решает только в свободном обществе. В несвободном она – как пятое колесо в телеге, и ни на что наши статьи не влияют, особенно если учесть, что единственной аудиторией, способной принимать решения, является президент Путин, а президент Путин любую попытку незнакомых ему людей о чем-то что-то сказать воспринимает как попытку дезинформации.

Я не думаю, что Анну Политковскую убили в подарок Кадырову. У Кадырова слишком высок уровень ответственности. Он вбухал десятки миллионов долларов в чеченские стройки, чтобы стать президентом Чечни, и вряд ли стал бы менять свою нынешнюю главную цель на труп – пусть очень враждебного – журналиста. Это для Кадырова несопоставимые вещи – президентство и Политковская.

Москва не его территория, ему не надо светиться в Кремле, ему слишком важно мнение Путина.
Я боюсь, что у нас слишком много известных убийств, воспринимавшихся как политические, оказались делом рук отморозков. Старовойтову убил «тамбовский» депутат, полагавший, что она может помешать его политическим планам. Юшенкова – авантюрист, опасавшийся, что тот помешает ему делить деньги Березовского. Черкизовский рынок взорвали радетели русского народа.

Поэтому очень возможно, что убийство Анны Политковской будет раскрыто. И обнаружатся там какие-то свои Квачковы или персонажи вроде тех, что убили Козлова.

Но есть одна вещь, которая не будет раскрыта никогда. Среда, в которой обитают все эти Квачковы или террористы с Черкизовского рынка

https://ej.ru/comments/entry/5085/
https://www.km.ru/shotfirer/

ЗЫ. Что интересно - и возраст и национальность - совпадают

(igore @ 17.10.2006 - время: 03:50) Мне остается только констатировать то, что подтяфкание называется именно подтяфканием .
Прежде чем умничать и делать замечания, поучился бы русскому языку.

(chips @ 17.10.2006 - время: 15:14) (Бесвребро @ 17.10.2006 - время: 14:22) Я не думаю, что Анну Политковскую убили, чтобы предотвратить какую-то публикацию. Свободная пресса что-то решает только в свободном обществе. В несвободном она – как пятое колесо в телеге, и ни на что наши статьи не влияют, особенно если учесть, что единственной аудиторией, способной принимать решения, является президент Путин, а президент Путин любую попытку незнакомых ему людей о чем-то что-то сказать воспринимает как попытку дезинформации.

Я не думаю, что Анну Политковскую убили в подарок Кадырову. У Кадырова слишком высок уровень ответственности. Он вбухал десятки миллионов долларов в чеченские стройки, чтобы стать президентом Чечни, и вряд ли стал бы менять свою нынешнюю главную цель на труп – пусть очень враждебного – журналиста. Это для Кадырова несопоставимые вещи – президентство и Политковская.

Москва не его территория, ему не надо светиться в Кремле, ему слишком важно мнение Путина.
Я боюсь, что у нас слишком много известных убийств, воспринимавшихся как политические, оказались делом рук отморозков. Старовойтову убил «тамбовский» депутат, полагавший, что она может помешать его политическим планам. Юшенкова – авантюрист, опасавшийся, что тот помешает ему делить деньги Березовского. Черкизовский рынок взорвали радетели русского народа.

Поэтому очень возможно, что убийство Анны Политковской будет раскрыто. И обнаружатся там какие-то свои Квачковы или персонажи вроде тех, что убили Козлова.

Но есть одна вещь, которая не будет раскрыта никогда. Среда, в которой обитают все эти Квачковы или террористы с Черкизовского рынка

https://ej.ru/comments/entry/5085/
https://www.km.ru/shotfirer/

ЗЫ. Что интересно - и возраст и национальность - совпадают
Да уж, сайтик ещё тот. Кругом враги, понимаешь.

(Бесвребро @ 17.10.2006 - время: 09:10) (Herr_swin @ 16.10.2006 - время: 21:09) Мой дед работал в плену на газовом заводе. Был обменян на немецких пленных. Через год умер. Никаких компенсаций от Германии наша семья не видела.

Руководство СССР отказалось от компенсаций со стороны Германии в пользу бывших узников в обмен на то, что репарации, наложенные на Германию, не будут распространяться на Восточную Германию.
Извините, я об этом не слышал, не могли бы вы дать ссылку на официальные или не официальные документы.

(igore @ 16.10.2006 - время: 19:04) (Zmeelove @ 15.10.2006 - время: 20:04) Назовите пожалуйста мне хоть одну западную цивилизованную страну где бы велась "антитеррористическая операция" внутри своей страны среди соотечественников в таких масштабах. Да, есть Белфаст, есть баски в Испании.
Но это все же несравнимо с нашей трагедией. Да и когда мы в последний раз слышали о них? Почему там умеют договариваться, а у нас нет?
Белфаст несравним? За почти столетие противостояния империи и сепаратистов там погибло куда больше людей, чем в Чечне за десять лет и две войны.
И если Белфаст несравним, то зачем же тогда вообще вы просите, чтобы вам привели аналоги? Может, вы сами попробуете найти аналог, когда часть территории одной из этих самых «цивилизованных стран» оказалась под угрозой отторжения и превратилась бы в базу террористов, угрожающих уже всей остальной территории страны? А если не сможете привести точной аналогии и того, как был найден выход из подобной ситуации, то лучше скромно умолкнуть.


А JFK2006 лучше не подтяфкивать.
Как Вы меня и попросили, я скромно умолкну.
Пусть говорят факты (как Вы абсолютно верно указали)
24 декабря 2005 года
"Полиция британского г.Белфаст предупредила владельцев магазинов об опасности совершения поджогов бывшими активистами Ирландской республиканской армии (ИРА).
Полиция не исключает, что боевики могут прятать небольшие зажигательные бомбы на полках магазинов среди легковоспламеняющихся товаров. В связи с этим владельцам и персоналу магазинов настойчиво рекомендуется, особенно накануне Рождества и по окончании праздников, тщательно проверять помещения торговых точек, передает РБК.
Поджоги магазинов в период рождественских праздников происходят в Белфасте ежегодно. Обычно их организовывают бывшие активисты ИРА, которые отказываются признать перемирие, заключенное в 1997г. между группировкой и правительством Великобритании. В качестве взрывных устройств используются бомбы с часовым механизмом, которые обычно приводятся в действие в ночное время для избежания человеческих жертв. В 2004г. в Северной Ирландии были сожжены порядка десяти магазинов."
https://www.polit.ru/news/2005/12/24/traditional.html
Рекомендую внимательно прочитать последний абзац заметки.
И о перемирии, заключенном в 1997 году (когда у нас было подписано соглашение в Хасавюрте, не напомните мне, несведущему?), и о "поджигалках" с часовым механизмом, которые срабатывают только ночью во избежание человеческих жертв(!).
Идем далее:
Ирландская революционная армия пользовалась среди населения большим
почетом еще в те времена, когда Ирландия боролась за независимость от
Великобритании. Для двадцати шести из тридцати двух графств эта цель была
достигнута в 1922 году. С тех пор абсолютное большинство ирландцев
стремились жить спокойной и мирной жизнью, в которую не вмешивались бы
вооруженные боевики. ИРА стала нелегальной. Действуя в подполье, она
раскололась на несколько более мелких групп, отличавшихся друг от друга
целями и идеологией.

ПИРА была склонна к жестокости и кровопролитию. За время своего
существования члены этой группировки прикончили более шести десятков
человек, применяя с одинаковой легкостью как взрывчатку, так и огнестрельное оружие, и действуя на территории Северной Ирландии, Великобритании и континентальной Европы.
(Обратите внимание - 60 человек!!!)
ПИРА - одна из ветвей ИРА, отличающаяся ОСОБОЙ(!) жестокостсью. Разумеется, по меркам буржуйской Великобритании. У нас иной размах.
сылка: https://biblioteka.org.ua/book.php?id=1120010314&p=12

Еще одно:
"Угрозы терактов спровоцировали транспортный паралич в Лондоне"
Обошлось лишь угрозами:
https://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/134/11432/

И последнее (прошу прощения за столь объемный ответ):
О террористической угрозе ИРА и других группировках.
По этой важнейшей теме выступил важнейший эксперт Лорд Хэрд. Он стал одним из виднейших британских политиков два с лишним десятилетия назад. Консерватор, многолетний член Парламента, министр в кабинетах Маргарет Тэтчер и Джона Мэйджора. Борьба с терроризмом знакома ему не понаслышке: в 80-х годах Дуглас Хэрд работал министром по делам Северной Ирландии, а потом министром внутренних дел. В 1989-1995 он был министром иностранных дел — и познакомился с проблемами терроризма не только во внутреннем, но и во внешнем аспекте.
Богатый опыт и широкое видение политика позволили лорду Хэрду «преподнести» сложнейшую тему легко и нестандартно. В частности, он сумел сформулировать вариант решение такого спорного вопроса, как возможность переговоров с террористами. По мнению британского эксперта, идти на переговоры можно лишь тогда, когда у террористов есть политические цели, которые можно обсуждать. В противном случае переговоры контрпродуктивны! Но даже если переговоры возможны (как это было с Ирландской революционной армией, путем переговоров с которой британцам удалось победить терроризм), надо быть осторожными. «Активистам ИРА английские медиа трибуну не предоставляли», — напомнил лорд Хэрд. <...>
Чтобы побороть терроризм, надо понять его корни. Лорд Хэрд отверг распространенное утверждение о том, что источник терроризма — бедность. Он напомнил, что самые бедные страны не устраивают ни революций, ни терактов. Гораздо важнее состояние умов — в частности, в мусульманском мире, откуда вышли «Талибан» и «Аль-Каида». Последовательная работа по включению исламских обществ в процесс модернизации (путь, которым успешно идет Турция) — основная стратегическая задача в борьбе с терроризмом. Потому лорд Хэрд и не считает правильным термин «война с терроризмом» — тут не будет ни капитуляции, ни парада победы.
https://www.kleshko.info/Activities/Seminar-2004/31may.htm

А теперь будьте так любезны, предоставьте мне источники информации которую Вы озвучили днем раньше - о том, что за почти столетнее противостояние ИРА и Британской короны погибло "куда больше людей, чем в Чечне за десять лет и две войны". Иначе уже я буду вынужден порекомендовать Вам скромно умолкнуть в этой теме.

(Herr_swin @ 16.10.2006 - время: 21:09) Zmeelove

2. У нас убили не представителей власти, а простых парней убили менты - представители власти. Читайте внимательнее. В Новую мы действительно не обращались. Да и не слышали о ней. Вообще не знали куда дёргаться. Возможно ещё придётся, потому что прокуратура до сих пор даёт невразумительные ответы, вместо постановления, которое можно было бы обжаловать. Тянут время, надеются, что остынем и отвяжемся.

1. Пршу прощения, я действительно невнимательно прочитал Ваш пост. Хотя это не так уж и важно. Убили троих наших сограждан. Но гораздо хуже когда это делают люди, формально или по недомыслию облеченные властью.
2. Меня больше всего поразила Ваша фраза не об америкосах - пусть их! Они защищают себя и делают это так как умеют.
И даже не о шведах с поляками в Золотой Орде (Похоже, что Ваше ЧЮ как раз курило в то время когда Вы писали это пост), а о том, что Вы и Ваши друзья ничего не слышали о "Новой газете"! Собственно поразил не сам этот факт (это не страшно, мало ли газет в РФ?), а то, что Вы так рьяно протестуете против Политковской, ВООБЩЕ (!) ничего о ней не зная. И не читав ее статей. Ибо печаталась она исключительно в "Новой газете". Мне это напомнило старое доброе сталинское - Сами не читали, но мы против!
Поверьте, мне импонирует Ваше желание защитить Родину. Но поверьте мне и в другом - я не меньший патриот, чем Вы. Просто мы наверное прошли разными дорогами и с разными провожатыми по этой нашей Родине, хотя должен сказать, что мне никогда не приходило в голову жаловаться на жизнь. И детство у меня было действительно счастливым, и я всегда гордился, да и горжусь тем, что родился и вырос в стране под названием СССР. И сомнений в правильности пути, в правоте власти и того, что пишут у меня не было никогда! Наверное потому, что я не читал тогда еще Александра Солженицина, Анатолия Приставкина, Юрия Щекочихина, Анны Политковской...
И не знал, что такое ГУЛАГ, и 23 февраля ассоциировал только с Днем Советской Армии, в которой кстати честно отслужил, а не с днем трагедии целого народа.

Zmeelove
1. Когда убивают Политковскую, мне непонятно, зачем? Но все пытаются это как-то объяснить. Когда менты убивают молодых парней у которых только-только родился ребёнок, или мальчишек которые никого никак не задели, - это объяснить невозможно. Это фантастическая, непереносимая трагедия для друзей, для родителей.
2. Вы ошибаетесь, когда говорите, что Вы не меньший патриот, чем я. Я уже писал, что Родину я ненавижу! О Гулаге и о том, что Власть в этой стране принадлежит тварям, я знал задолго до публикаций Солженицына. Если Вам хочется поставить в разряд писателей Политковскую, - да ради бога. Я действительно с каким-то странным предубеждением отношусь к тем, кого радушно принимают на Западе. Уж больно неприятным душком несёт от этих фондов. Смердит неменьше, чем от нашей власти.

(Herr_swin @ 18.10.2006 - время: 20:59) ... Я уже писал, что Родину я ненавижу! О Гулаге и о том, что Власть в этой стране принадлежит тварям, я знал задолго до публикаций Солженицына. Если Вам хочется поставить в разряд писателей Политковскую, - да ради бога. Я действительно с каким-то странным предубеждением отношусь к тем, кого радушно принимают на Западе. Уж больно неприятным душком несёт от этих фондов. Смердит неменьше, чем от нашей власти.
Как же Вам нелегко жить наверное, если только это не была "фигура речи".
Ненавидите Родину, не переносите Запад...
А Политковскую я ставвлю в один ряд не среди писателей, а среди людей, не побоявшихся громко, внятно и талантливо сказать что черное и есть черное.
И по уровню воздействия на общество.

(Herr_swin @ 18.10.2006 - время: 20:59) О Гулаге и о том, что Власть в этой стране принадлежит тварям, я знал задолго до публикаций Солженицына.
Дружище, сколько ж тебе лет??? Тебе четыре года было, когда "Один день..." опубликовали

(Herr_swin @ 18.10.2006 - время: 20:59) Я уже писал, что Родину я ненавижу!
Да не Родину ты ненавидишь, а то кубло, которое позиционирует себя как "государство"... Случится если с Родиной беда-то (не дай Бог, конечно) - тогда ты это и поймёшь...