Убийство Анны Политковской

(Бумбустик @ 19.10.2006 - время: 12:18) (Herr_swin @ 18.10.2006 - время: 20:59) Я уже писал, что Родину я ненавижу!
Да не Родину ты ненавидишь, а то кубло, которое позиционирует себя как "государство"... Случится если с Родиной беда-то (не дай Бог, конечно) - тогда ты это и поймёшь...
Да, уж. Разобраться "кого ненавижу" порою задача посложней, чем разобраться "кого люблю".

Прикол в том, что кубло и Родина неразделимы. Вырезать безпонтово, как раковую опухоль. Причём верхнее кубло на виду, а нижнее, как у айсберга, незаметно, но гораздо опаснее.

На основании кадров из видеопленок, опубликованных в статье Анны Политковской, убитой в Москве 7 октября, в «Новой газете», возбуждено уголовное дело.

Как сообщил радиостанции «Эхо Москвы» заместитель главного редактора издания Сергей Соколов, на пленках видно как «кадыровские вооруженные силы бьют федеральных солдат» и в этом принимает участие «человек, похожий на Рамзана Кадырова».

Соколов отметил, что за шесть лет работы Политковской в «Новой газете» по ее статьям было заведено 39 уголовных дел, по другим эпизодам проводятся следственные проверки. «Эти факты настолько вопиющие, что даже при всей нелюбви к Политковской наши правоохранительные органы были вынуждены возбуждать уголовные дела», - добавил журналист.

https://www.polit.ru/news/2006/10/23/ugolovka.html

А это что, правда что Политковская имела американское гражданство?

(first @ 23.10.2006 - время: 18:57) А это что, правда что Политковская имела американское гражданство?
Да, правда.
Но гражданство гражданству рознь.
Она родилась в Штатах в семье советских дипломатов и по американским законам получила его автоматом.
Но кроме того у нее было и российское гражданство.
И при желании, да с таким авторитетом которое она к сегодняшнему дню заработала на Западе, она могла совершенно спокойно и безбедно жить где-нить в Калифорнии, пописывая статейки в американские СМИ...
А она моталась по Чечне....

Вопрос просто ради любопытства.
А что, все дети советских дипломатов в США получали американское гражданство? Я вроде слышал что Посольство СССР это территория СССР. И как Советское Правительство относилось к факту получения американского гражданства детьми советских дипломатов?

2. Who is born a United States citizen?

Generally, people are born U.S. citizens if they are born in the United States or if they are born to U.S. citizens:


(1) By being born in the United States

If you were born in the United States (including, in most cases, Puerto Rico, Guam, and the U.S. Virgin Islands), you are an American citizen at birth (unless you were born to a foreign diplomat). Your birth certificate is proof of your citizenship.

https://www.uscis.gov/graphics/services/natz/faq.htm#q2

(first @ 23.10.2006 - время: 22:52) 2. Who is born a United States citizen?
If you were born in the United States (including, in most cases, Puerto Rico, Guam, and the U.S. Virgin Islands), you are an American citizen at birth (unless you were born to a foreign diplomat). Your birth certificate is proof of your citizenship.

https://www.uscis.gov/graphics/services/natz/faq.htm#q2
За несколько десятилетий законы могли измениться - это же когда было...

(gayatri @ 23.10.2006 - время: 23:29) За несколько десятилетий законы могли измениться - это же когда было...
Политковская (в девичестве Мазепа) родилась в 1958 г.

(Zmeelove @ 23.10.2006 - время: 20:05) (first @ 23.10.2006 - время: 18:57) А это что, правда что Политковская имела американское гражданство?
Да, правда.
Но гражданство гражданству рознь.
Она родилась в Штатах в семье советских дипломатов и по американским законам получила его автоматом.
Но кроме того у нее было и российское гражданство.
И при желании, да с таким авторитетом которое она к сегодняшнему дню заработала на Западе, она могла совершенно спокойно и безбедно жить где-нить в Калифорнии, пописывая статейки в американские СМИ...
А она моталась по Чечне....
Я вот о чем подумал... Слышал, что, получая американское гражданство, приносишь клятву на верность новой Родине и тем самым как бы отрекаешься от старой... Исходя из этого Политковскую можно было считать иностранным журналистом, пребывание коих в "горячих точках" требует согласия МИДа и других инстанций. Тем не менее, покойная, свободно ездила по стране... Не понимаю...

Вот текст этой клятвы:

"Торжественно, добровольно и без каких – либо скрытых колебаний настоящим я под клятвой отказываюсь от верности любому иностранному государству. Мои преданность и верность с этого дня направлены к Соединенным Штатам Америки. Я обязуюсь поддерживать, уважать и быть лояльным Соединенным Штатам, их Конституции и законам. Я также обязуюсь по требованию закона где бы то ни было защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов против всех врагов, иностранных и отечественных, на военной, на боевой или гражданской службе. В чем я торжественно клянусь, да поможет мне Бог".

(chips @ 25.10.2006 - время: 15:32) Я вот о чем подумал... Слышал, что, получая американское гражданство, приносишь клятву на верность новой Родине и тем самым как бы отрекаешься от старой... Исходя из этого Политковскую можно было считать иностранным журналистом, пребывание коих в "горячих точках" требует согласия МИДа и других инстанций. Тем не менее, покойная, свободно ездила по стране... Не понимаю...
Я не большй знаток в данном вопросе, но думаю, что это относится только к тем, кто эмигрирует в Штаты, будучи уже дееспособным человеком и являясь уже на данный момент гражданином какой-либо страны.
А к новорожденным в США это вряд ли относится. Они получают его автоматом.
Да и как они могут давть клятву? :))

А как США относится к двойному гражданству?
Учитывается ли то, что гражданин так же ответственен перед другим государством?

(Zmeelove @ 25.10.2006 - время: 16:15) (chips @ 25.10.2006 - время: 15:32) Я вот о чем подумал... Слышал, что, получая американское гражданство, приносишь клятву на верность новой Родине и тем самым как бы отрекаешься от старой... Исходя из этого Политковскую можно было считать иностранным журналистом, пребывание коих в "горячих точках" требует согласия МИДа и других инстанций. Тем не менее, покойная, свободно ездила по стране... Не понимаю...
Я не большй знаток в данном вопросе, но думаю, что это относится только к тем, кто эмигрирует в Штаты, будучи уже дееспособным человеком и являясь уже на данный момент гражданином какой-либо страны.
А к новорожденным в США это вряд ли относится. Они получают его автоматом.
Да и как они могут давть клятву? :))
Если мне не изменяет память, Политковская получила гражданство в 91 г., будучи уже вполне взрослой.

(first @ 25.10.2006 - время: 16:17) А как США относится к двойному гражданству?
Учитывается ли то, что гражданин так же ответственен перед другим государством?
Вот что я нагуглил в Интернете:

Двойное гражданство в США

Закон США не приветствует, но и не запрещает двойное гражданство.

Некоторые американцы автоматически имеют двойное гражданство, если они родились за рубежом у граждан США или в США у граждан другого государства. Закон позволяет сохранять оба гражданства.

Если вы проходите натурализацию, вы должны сначала узнать, позволяет ли закон вашей страны иметь двойное гражданство. Ваша страна может автоматически лишить вас гражданства, если вы принимаете гражданство США посредством натурализации, так как клятва на верность Америке требует отказа от верности другой стране.

Однако если экзаменатор подозревает вас в неискреннем отказе от верности другому государству, то заявление на натурализацию может быть отклонено. Дача ложной информации во время церемонии впоследствии может лишить вас гражданства. Но отказ от верности другой стране не означает, что вы больше не являетесь гражданином этой страны. Вы также не обязаны возвращать старый паспорт, если ваша страна разрешает двойное гражданство.

В таком случае, вы должны вести себя очень осторожно, поскольку вы должны сохранять верность Америке. Некоторые действия могут грозить потерей гражданства, особенно если вы прошли процесс натурализации.

Например, закон США требует от гражданина использовать американский паспорт при поездках за границу. Если вы продолжаете использовать паспорт бывшей страны или показываете каким-либо другим образом, что вы являетесь подданным другой страны, власти США могут заподозрить вас во лжи при даче клятвы верности. Это может послужить причиной лишения вас американского гражданства. (Если ваша страна требует использования старого паспорта для въезда только в эту страну, то вы не рискуете потерять гражданство США.)

Если гражданин США добровольно принял гражданство другой страны посредством натурализации, то он (она) также рискует потерять гражданство США.

Однако, как правило, вы можете потерять гражданство США, если солгали в заявлении или во время дачи клятвы или если вы преднамеренно отказываетесь от гражданства США.


ЗЫ. В общем, все очень не просто.

И еще:

https://www.helpimmigration.com/modules.php...showpage&pid=15

Может быть она получила в 91-м паспорт гражданина США?
Думаю, что это не одно и то же...
Впрочем, я не готов спорить, поскольку просто не знаю.
Впрочем, вполне допускаю и такой вариант развития событий и объясняю это лишь тем, что российским государственным структурам гораздо легче расправиться с гражданином только своей страны, а не с тем кто имеет еще и иностранное гражданство, а ей защита от преследования нужна была больше, чем кому либо из обычных людей.
Кроме того она как гражданка США наверняка имела право безвизового въезда практически в любую страну, что упрощало ее передвижения по глобусу.
Билет купила и вперед!
Строго ИМХО.

(Zmeelove @ 25.10.2006 - время: 16:15)
А к новорожденным в США это вряд ли относится. Они получают его автоматом.
Да и как они могут давть клятву? :))
Дети иностранных дипломатов рожденных в США американского гражданства не получают.
Ссылку я привел выше.

О-оо я думал простились и забыли..............а тут тоже всё мусолят !
Вчера включил ЭХО а там.......................что сказал Путин про Политковскую наверное уже в 7 раз! Кошмар.........................Политковская прямо какая-то "Священая корова" оппозиции!

(Zmeelove @ 25.10.2006 - время: 16:28) Может быть она получила в 91-м паспорт гражданина США?
Думаю, что это не одно и то же...
Впрочем, я не готов спорить, поскольку просто не знаю.
Впрочем, вполне допускаю и такой вариант развития событий и объясняю это лишь тем, что российским государственным структурам гораздо легче расправиться с гражданином только своей страны, а не с тем кто имеет еще и иностранное гражданство, а ей защита от преследования нужна была больше, чем кому либо из обычных людей.
Кроме того она как гражданка США наверняка имела право безвизового въезда практически в любую страну, что упрощало ее передвижения по глобусу.
Билет купила и вперед!
Строго ИМХО.
Кто слышал о Политковской в 91 году?

(first @ 25.10.2006 - время: 16:28) (Zmeelove @ 25.10.2006 - время: 16:15)
А к новорожденным в США это вряд ли относится. Они получают его автоматом.
Да и как они могут давть клятву? :))
Дети иностранных дипломатов рожденных в США американского гражданства не получают.
Ссылку я привел выше.
Верно, принцип jus soli (что означает принцип почвы), не распространяется на детей иностранных дипломатов.

Согласно правилу общего права jus soli (что означает принцип почвы), лица, родившиеся в Соединенных Штатах, обычно получают гражданство США при рождении. В Законе о гражданских правах от 9 апреля 1866 года, который через два года был ратифицирован в качестве Четырнадцатой поправки к Конституции, формально закрепил это положение в следующей формулировке: "все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штатах и подчиненные их юрисдикции, являются гражданами Соединенных Штатов".

Этот принцип jus soli сохраняет свою силу и в настоящее время. Действие jus soli не распространяется на определенных лиц, родившихся в Соединенных Штатах, таких как дети глав иностранных государств или дети иностранных дипломатов, и они не получают гражданства США.

https://www.compromat.ru/main/prismi/politkovskayagrazhd.htm

Но здесь есть один нюанс, который может повлиять на эту проблему.
Ее родители не были послами России в США (должность в данном случае не важна), а были послами России при ООН, т.е. международной организации. А в 1866 году, да и двумя годами позже ООН еще и мыслях не было.
Может быть в этом все дело?