Таможенный союз - пагубный путь?

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 20:16) А куда же траншы пойдут? Это в Европе на момент создания были страны с более менее стабильной политическлй системой, а у нас грядут серьезные перемены. Перекосы будут.
Не знаю... Мне вот что интересно: по сути, проект этот продвигал Назарбаев, упорно и поступательно, как и общую валюту. Медведев вот обмолвился о "новой модели политической системы в России"... То, что Киргизия и Беларуссия пойдут прицепом, а мы- паровозом, не сомневаюсь. Что затевается?

(dedO'K @ 17.12.2011 - время: 23:29) Не знаю... Мне вот что интересно: по сути, проект этот продвигал Назарбаев, упорно и поступательно, как и общую валюту. Медведев вот обмолвился о "новой модели политической системы в России"... То, что Киргизия и Беларуссия пойдут прицепом, а мы- паровозом, не сомневаюсь. Что затевается?
Это ты из СМИ знаешь, что проект продвигал Назарбаев. Как на самом деле все было, дай Бог чтобы нам давелось узнать.

Проблема для нас в том, что я никак не вижу здесь Казахстан в качестве "паровоза". Ну не вижу я никаких выгод для Казахстанской экономики. Что мы с этого приобретем? В принципе и РФ приобретает не много, однако потенциальный конкурент в экспорте углеводородов, то есть мы, пляшет под её дудку.

Если честно то я в нюансы ТС не вникал ((( Как то особо руки не доходили..
Но думаю дурного,если с умом всё будет,не предвидится.

(Василичь @ 18.12.2011 - время: 00:09) Если честно то я в нюансы ТС не вникал ((( Как то особо руки не доходили..
Но думаю дурного,если с умом всё будет,не предвидится.
Так для РФ-то не предвидится вроде.)

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 20:49) Это ты из СМИ знаешь, что проект продвигал Назарбаев. Как на самом деле все было, дай Бог чтобы нам давелось узнать.

Проблема для нас в том, что я никак не вижу здесь Казахстан в качестве "паровоза". Ну не вижу я никаких выгод для Казахстанской экономики. Что мы с этого приобретем? В принципе и РФ приобретает не много, однако потенциальный конкурент в экспорте углеводородов, то есть мы, пляшет под её дудку.
Да нет, не из СМИ, а от зёмы своего... Действительно, его думка, нет сомнений. Кстати, ещё с развала Союза. К тому же, по углеводородам, скажем, Шеврон-Тексако, Аджип и т.д. своё весомое слово имеют, плюс авиабаза в "Манасе". А значит, вопрос открыт. Туркмения "стартует" в 2015 году. Время есть...

(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 00:30) Да нет, не из СМИ, а от зёмы своего... Действительно, его думка, нет сомнений. Кстати, ещё с развала Союза. К тому же, по углеводородам, скажем, Шеврон-Тексако, Аджип и т.д. своё весомое слово имеют, плюс авиабаза в "Манасе". А значит, вопрос открыт. Туркмения "стартует" в 2015 году. Время есть...
Возможно, я и не отрицаю. Но тем не менее в этой партии его явно переигрывают, судя по всему. На данный момент у НАН-а есть существенные проблемы в управлении страной. Перераспределение ресурсов внутри семьи привело к формированию довольно сильных противников, которые сейчас, может быть и выглядят как союзники. С одним он уже вроде как разобрался, но он перешел в противоположный лагерь и теперь вещает аки "Голос Свободы". Но тенденции усиливаются. Многие заручаются мощью крупных корпораций и тем самым стран, которые эти корпорации представляют. Может быть безопасность свою продает?

Сама по себе тенденция в интеграции на фоне явно буксующих экономик ну никакая.

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 21:53) Возможно, я и не отрицаю. Но тем не менее в этой партии его явно переигрывают, судя по всему. На данный момент у НАН-а есть существенные проблемы в управлении страной. Перераспределение ресурсов внутри семьи привело к формированию довольно сильных противников, которые сейчас, может быть и выглядят как союзники. С одним он уже вроде как разобрался, но он перешел в противоположный лагерь и теперь вещает аки "Голос Свободы". Но тенденции усиливаются. Многие заручаются мощью крупных корпораций и тем самым стран, которые эти корпорации представляют. Может быть безопасность свою продает?

Сама по себе тенденция в интеграции на фоне явно буксующих экономик ну никакая.
Ну, мало ли что он вещает? Сегодня он- "гонимый за правду", завтра- Ленин в пломбированном вагоне...

Кстати, а как тебе та же тенденция, но на фоне салафии и магрибских событий?

(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 01:30) Ну, мало ли что он вещает? Сегодня он- "гонимый за правду", завтра- Ленин в пломбированном вагоне...

Кстати, а как тебе та же тенденция, но на фоне салафии и магрибских событий?
До революции явно далеко. Но вот я так полагаю, что НАН-у надо подстраховаться. Попытка пристроиться к Великому соседу у него всегда витала в голове. Проблему Усть-Камня периода 90-х подзабылись, а здесь недалеко до покушения на его власть со стороны ближнего окружения. Я полагаю, что конкретно для РК этот путь нереален. Трайбализм тут конечно силен, но тем не менее, у всегда ставка на макушку группы. Поэтому если и будет передел власти, то он произойдет где-то вверхах при мощной поддержке среднего слоя. Массовые высупления маловероятны. Хотя события в Новом Узене показывают вроде обратное, но тем не менее это выступление отдельной небольшой группы.

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 23:13) До революции явно далеко. Но вот я так полагаю, что НАН-у надо подстраховаться. Попытка пристроиться к Великому соседу у него всегда витала в голове. Проблему Усть-Камня периода 90-х подзабылись, а здесь недалеко до покушения на его власть со стороны ближнего окружения. Я полагаю, что конкретно для РК этот путь нереален. Трайбализм тут конечно силен, но тем не менее, у  всегда ставка на макушку группы. Поэтому если и будет передел власти, то он произойдет где-то вверхах при мощной поддержке среднего слоя. Массовые высупления маловероятны. Хотя события в Новом Узене показывают вроде обратное, но тем не менее это выступление отдельной небольшой группы.
Ну, Новый не бери в расчёт, там своё выбивали и из того, из кого надо... Это как под Алма-атой, помнишь, мятежный посёлок? Вот такого же масштаба, но чуть покрупней.
Опять же, с соседом он конфликтовал, и не раз, до "второй смены", да и тогда не очень доверял.
Кстати, думаю, большого передела не будет. Преемник уже есть, и покруче, к тому же, наши то "низы" не такие бараны, как... Так что, верху грызню конкретную устраивать- себе дороже.
Так, возвращаясь к теме: что-то чувство у меня такое, что "хлебная" команда замахнулась на большее, чем просто равноправный партнёр в ТС... И сыграет на зелёное, я имею в виду традиционную умму... Или это нелепо?

(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 03:24) Ну, Новый не бери в расчёт, там своё выбивали и из того, из кого надо... Это как под Алма-атой, помнишь, мятежный посёлок? Вот такого же масштаба, но чуть покрупней.
Опять же, с соседом он конфликтовал, и не раз, до "второй смены", да и тогда не очень доверял.
Кстати, думаю, большого передела не будет. Преемник уже есть, и покруче, к тому же, наши то "низы" не такие бараны, как... Так что, верху грызню конкретную устраивать- себе дороже.
Так, возвращаясь к теме: что-то чувство у меня такое, что "хлебная" команда замахнулась на большее, чем просто равноправный партнёр в ТС... И сыграет на зелёное... Или это нелепо?
Видишь-ли определенная тенденция все-же прослеживается. То Шанырак, то потом бунт по поводу праворулек, теперь Жана Озен, что будет дальше если так пойдет. Да акции локальные, но не факт что стихийные. Так-что где полыхнет в следующий раз - поди угадай. Запад вообще малопредсказуемый регион. Вполне вероятно что будет похлеще.

Если ты Кулибаева имеешь ввиду, то хрен редьки не слаще! Все западные СМИ пестрели заголовками когда он Ашкенази особняк в Лондоне купил за 500 миллионов. И в этом-же году из-за прорыва дамбы 3 000 человек в Кызылагаше без крова остались! Аким поселка говорил, что просил на ремонт дамбы 100 миллионов тенге, но денег в бюджете не нашлось!

Если под хлебной командой ты полагаешь НАН-овскую семью, то думаю, что им тут вряд ли приходится на что-то расчитывать. По мне так кажется поступились интересами страны в целях личной безопасности...

Кстати, сегодня уже в Актау неспокойно. Жители города требуют ввести коммендантский час! Любопытно, как отреагирует РФ на эту ситуацию.) Если обстановка на Западе дестабилизируется, то там и до введения войск недалеко.

(Art-ur @ 18.12.2011 - время: 20:32) Кстати, сегодня уже в Актау неспокойно. Жители города требуют ввести коммендантский час! Любопытно, как отреагирует РФ на эту ситуацию.) Если обстановка на Западе дестабилизируется, то там и до введения войск недалеко.
Блин, Артур, не нагнетай, а! Последние единицы, из-за тебя, убил на звонки в Актау. Не сегодня, а вчера. Нефтяники кипишнули на площади, пока Жанаозен на слуху. Каламкас пока молчит.

(Art-ur @ 18.12.2011 - время: 18:52) Видишь-ли определенная тенденция все-же прослеживается. То Шанырак, то потом бунт по поводу праворулек, теперь Жана Озен, что будет дальше если так пойдет. Да акции локальные, но не факт что стихийные. Так-что где полыхнет в следующий раз - поди угадай. Запад вообще малопредсказуемый регион. Вполне вероятно что будет похлеще.

Если ты Кулибаева имеешь ввиду, то хрен редьки не слаще! Все западные СМИ пестрели заголовками когда он Ашкенази особняк в Лондоне купил за 500 миллионов. И в этом-же году из-за прорыва дамбы 3 000 человек в Кызылагаше без крова остались! Аким поселка говорил, что просил на ремонт дамбы 100 миллионов тенге, но денег в бюджете не нашлось!

Если под хлебной командой ты полагаешь НАН-овскую семью, то думаю, что им тут вряд ли приходится на что-то расчитывать. По мне так кажется поступились интересами страны в целях личной безопасности...
Да я не столько Кулибаева имею в виду, сколько саму команду. Мэр столицы, две "тёмных лошадки" за бугром, пара силовиков... Но, в любом случае, преемник будет не из видных, выскочит, как чертик из шкатулки.
А сбрасывать со счетов умму не стоит. Тех же татар здорово теснят в той же Москве единоверцы, поддержка им очень нужна. Да и среднеазиатам пора из тени выходить.
Не зря полыханул именно Жанаозен, а не Каламкас или другое какое месторождение, как обычно, скажем... Напомнили...

(dedO'K @ 19.12.2011 - время: 00:22) Блин, Артур, не нагнетай, а! Последние единицы, из-за тебя, убил на звонки в Актау. Не сегодня, а вчера. Нефтяники кипишнули на площади, пока Жанаозен на слуху. Каламкас пока молчит.
Да с нефтяниками все понятно, но сам понимаешь, этот шум пойдет на пользу вовсе не нефтникам.Я говорю, о том, что обстановка накалилась. Вопрос решается как обычно, через социальное недовольство.

(dedO'K @ 19.12.2011 - время: 00:47) Да я не столько Кулибаева имею в виду, сколько саму команду. Мэр столицы, две "тёмных лошадки" за бугром, пара силовиков... Но, в любом случае, преемник будет не из видных, выскочит, как чертик из шкатулки.
А сбрасывать со счетов умму не стоит. Тех же татар здорово теснят в той же Москве единоверцы, поддержка им очень нужна. Да и среднеазиатам пора из тени выходить.
Не зря полыханул именно Жанаозен, а не Каламкас или другое какое месторождение, как обычно, скажем... Напомнили...
Я поэтому и говорю, что заключение таможенного союза выглядит в большей степни как политический шаг, нежели как экономический проект. И причем по целому ряду причин. В том числе и внутренняя политическая ситуация в странах-участниках. Везде проблемы, и тут на тебе - СОЮЗ!!!

Кстати, ты знаешь, что в связи с событиями в Жана Озене, россияне провели акцию с возложением цветов, к дверям посольства Казахстана. Интересно, кто её инициировал. В целом по моим личным опросам, россиянам до событий в РК абсолютно паралелльно. Назарбаев создает абсолютную иллюзию спокойствия на рубежах.

(Art-ur @ 18.12.2011 - время: 22:12) Я поэтому и говорю, что заключение таможенного союза выглядит в большей степни как политический шаг, нежели как экономический проект. И причем по целому ряду причин. В том числе и внутренняя политическая ситуация в странах-участниках. Везде проблемы, и тут на тебе - СОЮЗ!!!

Кстати, ты знаешь, что в связи с событиями в Жана Озене, россияне провели акцию с возложением цветов, к дверям посольства Казахстана. Интересно, кто её инициировал. В целом по моим личным опросам, россиянам до событий в РК абсолютно паралелльно. Назарбаев создает абсолютную иллюзию спокойствия на рубежах.
Да я только что пробежался по "свободомыслящим" сайтам, там полный атас, нагнетание истерии... ООН, комиссии, ЕС, чуть ли не Юнеско и спортлото.
Нам, случаем, не напоминают эдак, деликатно, что, мол, туркмены ждут-с?
Опять же, я тоже склоняюсь к мысли о политике(с далеко идущими целями). Сам пойми, если Россия пойдёт вразнос, затронет ли это зелёные субъекты федерации, сплошь с несменяемыми лидерами и жёсткой родовой структурой власти? По ходу, они останутся бастионами в этой безвластной вольнице... Вот тут и можно будет наладить мосты дружбы и взаимопомощи. К тому же опасность салафии будет сплачивать и собирать умму в кулак. Кому охота на подъёме вляпаться обратно куда-то в Xll век с железной диктатурой по указке Штатов?

(dedO'K @ 19.12.2011 - время: 02:34) Опять же, я тоже склоняюсь к мысли о политике(с далеко идущими целями). Сам пойми, если Россия пойдёт вразнос, затронет ли это зелёные субъекты федерации, сплошь с несменяемыми лидерами и жёсткой родовой структурой власти? По ходу, они останутся бастионами в этой безвластной вольнице... Вот тут и можно будет наладить мосты дружбы и взаимопомощи. К тому же опасность салафии будет сплачивать и собирать умму в кулак. Кому охота на подъёме вляпаться обратно куда-то в Xll век с железной диктатурой по указке Штатов?
Если ты полагаешь, что в США столько идиотов, которые считают, что люди пришедшие к власти в результате революций будут жить по и указке, то ты глубоко заблуждаешься. Финансовая поддержка для них - это только инструмент для достижения цели - дорваться до власти. И в США нет идиотов, которые будут бездумно вливать в них средства, потому-что никакой гарантии того, что пришедший к власти выполнит взятые на себя обязательства нет.

Возьмем к примеру Киргизию. Там уже третья смена власти намечается, и что? Всю эту чехарду по-твоему финансируют Штаты?

У наших лидеров просто пол под ногами подогревается. А кто виноват? Коррупция, которую они развели? Нет! Авторитаризм, которые мешает свободно развиваться бизнесу? Нет! Может проводимая ими политическая показуха, вместо реального вливания средств в развитие экономики в частности и общества в целом? Да нет же!!! Так кто тогда? Ну кто, кто? Да Штаты конечно!

И главное, что народ этот бред съедает с завидным аппетитом!!!

(Art-ur @ 18.12.2011 - время: 22:55) Возьмем к примеру Киргизию. Там уже третья смена власти намечается, и что? Всю эту чехарду по-твоему финансируют Штаты?
Киргизия - это уже отработанный материал для США. Это будущее Сомали. После того, как она вошла в ВТО, там все, что еще было в экономике, окончательно рухнуло, и теперь там остается только забить народ на мясо.

(sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 02:58) Киргизия - это уже отработанный материал для США. Это будущее Сомали. После того, как она вошла в ВТО, там все, что еще было в экономике, окончательно рухнуло, и теперь там остается только забить народ на мясо.
Не понял мысли. США финансировали революцию в Киргизии с конечной целью - "забить народ на мясо?"

(Art-ur @ 18.12.2011 - время: 23:08) (sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 02:58) Киргизия - это уже отработанный материал для США. Это будущее Сомали. После того, как она вошла в ВТО, там все, что еще было в экономике, окончательно рухнуло, и теперь там остается только забить народ на мясо.
Не понял мысли. США финансировали революцию в Киргизии с конечной целью - "забить народ на мясо?"
Я не знаю тонкостей всех этих революций в Киргизии. Их там уже столько было. Далеко не все они были инсценированы США. Просто Киргизия мне сама по себе особо не интересна, там ничего нет, решались какие-то тактические задачи, которые при необходимости снова будут решены. Основная цель США - Россия и Китай. Китай - более серьезная проблема, но и Россию тоже пока нельзя совсем списывать со счетов. А все остальные страны будут тасоваться с конечной целью вывести из игры сначала Россию, а потом и Китай.