Таможенный союз - пагубный путь?

(Василичь @ 16.12.2011 - время: 21:26) Всё идёт к восстановлению Союза... Как бы не сопротивлялись национальные "элиты".Договорятся кто договороспособен,кто нет - выдавят.
Туркмения,Таджикистан,Узбекистан в расчёт пока не берутся.Армении деваться будет некуда...Азербайджан нависает.Приднестровье сразу войдёт.Украина будет упираться дольше всех,но и это не долго.
Назарбаев ,умный мужик,начал это дело,кто закончит не столь важно.
Важен будет финал.Союз будет восстановлен в новой формации и качестве.
А мне вот чего то, Василич, вспомнилось, как Москва, эдак, невзначай, напечатала свою валюту, кинув и "молодца-мужика" и всю Среднюю Азию с пустыми бумажками, не догадавшись ни обменять их(хотя и объявила себя правоприемницей СССР) и монетный двор, да золотой и алмазный фонд, по забывчивости оставив у себя...
Как думаешь, с чего у меня такие глюки при разговорах об общей валюте?

(Василичь @ 16.12.2011 - время: 20:26) Всё идёт к восстановлению Союза... Как бы не сопротивлялись национальные "элиты".Договорятся кто договороспособен,кто нет - выдавят.
Туркмения,Таджикистан,Узбекистан в расчёт пока не берутся.Армении деваться будет некуда...Азербайджан нависает.Приднестровье сразу войдёт.Украина будет упираться дольше всех,но и это не долго.
Назарбаев ,умный мужик,начал это дело,кто закончит не столь важно.
Важен будет финал.Союз будет восстановлен в новой формации и качестве.
Нет никогда уже не будет восстановления Союза, даже в форме квази конфедераций.
Да и по моему России этого и не надо.

(dedO'K @ 17.12.2011 - время: 01:43) А мне вот чего то, Василич, вспомнилось, как Москва, эдак, невзначай, напечатала свою валюту, кинув и "молодца-мужика" и всю Среднюю Азию с пустыми бумажками, не догадавшись ни обменять их(хотя и объявила себя правоприемницей СССР) и монетный двор, да золотой и алмазный фонд, по забывчивости оставив у себя...
Как думаешь, с чего у меня такие глюки при разговорах об общей валюте?
Я так понимаю вспомнил свои прошлые мечты, связанные со счетом в сбербанке СССР?

(Art-ur @ 16.12.2011 - время: 23:04) (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 01:43) А мне вот чего то, Василич, вспомнилось, как Москва, эдак, невзначай, напечатала свою валюту, кинув и "молодца-мужика" и всю Среднюю Азию с пустыми бумажками, не догадавшись ни обменять их(хотя и объявила себя правоприемницей СССР) и монетный двор, да золотой и алмазный фонд, по забывчивости оставив у себя...
Как думаешь, с чего у меня такие глюки при разговорах об общей валюте?
Я так понимаю вспомнил свои прошлые мечты, связанные со счетом в сбербанке СССР?
Да какие там накопления? Я про замену Москвой сов.рублей на рос.рубли, когда со всей Средней Азии сов.рубли в Казахстан потекли, а наша промышленность, плотно увязанная на СССР, причём ни одного предприятия лег.прома и прочей готовой продукции, грустно улыбнулась и пошла ко дну. Помнишь?

Нет...по всему видно к Союзу дело идёт...
Кто будет сколачивать альянс противников ? Республики где перевороты 2 раза в году?
Но то что уже заложено в Таможсоюзе выглядит серьёзно...
Пока всё втихую идёт...Но фундамент закладывают серьёзный.Умные люди понимают что вместе легче и проще жить.А кому бабло и самостоятельность глаза застили просто не видят последствий своей слепоты.
По отдельности не выжить...разорвут.

(Василичь @ 16.12.2011 - время: 23:58) Нет...по всему видно к Союзу дело идёт...
Кто будет сколачивать альянс противников ? Республики где перевороты 2 раза в году?
Но то что уже заложено в Таможсоюзе выглядит серьёзно...
Пока всё втихую идёт...Но фундамент закладывают серьёзный.Умные люди понимают что вместе легче и проще жить.А кому бабло и самостоятельность глаза застили просто не видят последствий своей слепоты.
По отдельности не выжить...разорвут.
Ну, ладно, Путин... Кто ещё? Кто из его команды сможет продолжить дело? Или дело мгновенно превратится в бизнес, по правилам "кто успел, тот и хапнул"?
В Белоруссию вкачаем траншей на 3 млрд $, в Киргизию- на 600 млн $. А потом что?

(dedO'K @ 17.12.2011 - время: 02:17) Да какие там накопления? Я про замену Москвой сов.рублей на рос.рубли, когда со всей Средней Азии сов.рубли в Казахстан потекли, а наша промышленность, плотно увязанная на СССР, причём ни одного предприятия лег.прома и прочей готовой продукции, грустно улыбнулась и пошла ко дну. Помнишь?
Я про неё-же.. На самом деле к тому времени ситуация с совестской промышленностью была уже очень сложной. И в течение 90-х многие руководители свято верили, что смогут вывести свою продукцию на мировой рынок, до тех пор пока не узнали какие там цены. А цены там в связи с общемировым падением цен на энергоноситлеи были очень низкие. А у нас сектор нефти и газа, как стратегический, находился в руках государства. И там бцл совсем другой расклад. За границу отпускали согласно коньюктуре, а на внутренний рынок согласно прейскуранта.)
А по поводу отсутствия легкой промышленности в РК, ты заблуждаешься. Была и довольно развитая по советским меркам.

(Василичь @ 17.12.2011 - время: 02:58) Нет...по всему видно к Союзу дело идёт...
Кто будет сколачивать альянс противников ? Республики где перевороты 2 раза в году?
Но то что уже заложено в Таможсоюзе выглядит серьёзно...
Пока всё втихую идёт...Но фундамент закладывают серьёзный.Умные люди понимают что вместе легче и проще жить.А кому бабло и самостоятельность глаза застили просто не видят последствий своей слепоты.
По отдельности не выжить...разорвут.
Какие именно основы, заложенные в таможенном союзе вы оцениваете как положительны?
Что значит разорвут? Есть примеры?

(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 22:17) (Art-ur @ 16.12.2011 - время: 23:04) (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 01:43) А мне вот чего то, Василич, вспомнилось, как Москва, эдак, невзначай, напечатала свою валюту, кинув и "молодца-мужика" и всю Среднюю Азию с пустыми бумажками, не догадавшись ни обменять их(хотя и объявила себя правоприемницей СССР) и монетный двор, да золотой и алмазный фонд, по забывчивости оставив у себя...
Как думаешь, с чего у меня такие глюки при разговорах об общей валюте?
Я так понимаю вспомнил свои прошлые мечты, связанные со счетом в сбербанке СССР?
Да какие там накопления? Я про замену Москвой сов.рублей на рос.рубли, когда со всей Средней Азии сов.рубли в Казахстан потекли, а наша промышленность, плотно увязанная на СССР, причём ни одного предприятия лег.прома и прочей готовой продукции, грустно улыбнулась и пошла ко дну. Помнишь?
Они то своих граждан кинули, что им республики какие-то.
Тем не менее союз то нужен, вот только как все это сейчас пойдет? Все в Москве будет решаться, да, собственно, всегда и решалось.

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 00:32) Я про неё-же.. На самом деле к тому времени ситуация с совестской промышленностью была уже очень сложной. И в течение 90-х многие руководители свято верили, что смогут вывести свою продукцию на мировой рынок, до тех пор пока не узнали какие там цены. А цены там в связи с общемировым падением цен на энергоноситлеи были очень низкие. А у нас сектор нефти и газа, как стратегический, находился в руках государства. И там бцл совсем другой расклад. За границу отпускали согласно коньюктуре, а на внутренний рынок согласно прейскуранта.)
А по поводу отсутствия легкой промышленности в РК, ты заблуждаешься. Была и довольно развитая по советским меркам.
Наш легпром роли не играл. А вот основные гиганты, вокруг которых стояли города и ПГТ, были промежуточным звеном и не подлежали никакой перестройке и совершенствованию. И жили в этих городах узкие специалисты. Отличные, но узкого профиля. Правильно? Я вот об этом.
Алга, Актюбинская обл: 5000 чел. моментально остались без работы. А это почти всё население посёлка. Плюс грохнула вся инфраструктура ПГТ, завязанная на завод.
Вот тебе и "лёгкая промышленность"...

(sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 06:02) А ни то своих граждан кинули, что им республики какие-то.
Тем не менее союз то нужен, вот только как все это сейчас пойдет? Все в Москве будет решаться, да, собственно, всегда и решалось.
В Москве, говоришь? Ну, это если Нуреке в Москву переедет... К тому же, есть уже и своя валюта, и свои золотые и валютные резервы, и свой(и немалый) интерес Китая и конгрессменов США, включая "семейки", своя доля различных ТНК... Времена изменились.

(dedO'K @ 17.12.2011 - время: 06:07) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 06:02) А ни то своих граждан кинули, что им республики какие-то.
Тем не менее союз то нужен, вот только как все это сейчас пойдет? Все в Москве будет решаться, да, собственно, всегда и решалось.
В Москве, говоришь? Ну, это если Нуреке в Москву переедет... К тому же, есть уже и своя валюта, и свои золотые и валютные резервы, и свой(и немалый) интерес Китая и конгрессменов США, включая "семейки", своя доля различных ТНК... Времена изменились.
Не в этом дело. Рухнет Россия, где вы все будете? А с другой стороны, будет Россия правильную политику вести, куда вы денетесь. Я надеюсь, что здравый смысл восторжествует. Но он должен восторжествовать, в первую очередь, а России, как самой большой экономике.

(sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 07:23) (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 06:07) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 06:02) А ни то своих граждан кинули, что им республики какие-то.
Тем не менее союз то нужен, вот только как все это сейчас пойдет? Все в Москве будет решаться, да, собственно, всегда и решалось.
В Москве, говоришь? Ну, это если Нуреке в Москву переедет... К тому же, есть уже и своя валюта, и свои золотые и валютные резервы, и свой(и немалый) интерес Китая и конгрессменов США, включая "семейки", своя доля различных ТНК... Времена изменились.
Не в этом дело. Рухнет Россия, где вы все будете? А с другой стороны, будет Россия правильную политику вести, куда вы денетесь. Я надеюсь, что здравый смысл восторжествует. Но он должен восторжествовать, в первую очередь, а России, как самой большой экономике.
Россия, говоришь? А не вижу я России... Вот граждан великого Рима периода упадка, требующих от императора хлеба и зрелищ, вижу. Народы(а народ, как известно, начинается с семьи и уважения к старшим и наследию предков) которым не всё пофиг, кроме стандартных наборов "плазма, тачка, дом, Египет", "водка, жрачка, секс, кайф", тоже вижу. В смысле, вижу Кавказ, Татарстан, Башкирию, отдельные районы Сибири, отдельные, изолированные общины и отдельные изолированные семьи, остатки русского народа...
Вот когда у власти будет диктатор, можно будет говорить о России, грозной и справедливой спасительнице. А пока- РФ...

(dedO'K @ 17.12.2011 - время: 09:55) Наш легпром роли не играл. А вот основные гиганты, вокруг которых стояли города и ПГТ, были промежуточным звеном и не подлежали никакой перестройке и совершенствованию. И жили в этих городах узкие специалисты. Отличные, но узкого профиля. Правильно? Я вот об этом.
Алга, Актюбинская обл: 5000 чел. моментально остались без работы. А это почти всё население посёлка. Плюс грохнула вся инфраструктура ПГТ, завязанная на завод.
Вот тебе и "лёгкая промышленность"...
Ну у нас Каратау и Жанатас, тебе наверное о них тоже извсетно. Уж не говоря о Химпром, НДФЗ, СФЗ и прочее.
Но тут помиме всего прочего сыграло и общее снижение спроса на фосфаты в мире. Если примерно до 2000 года фосфаты активно использовались в бытовой химии, то сейчас они практически повсеместно запрещены. В том числе и для удобрений. Конечно внутренний рынок может что-то потреблять, но производство было направлено в основном на потребителей в Восточной Европе.

Так проблема в том, что таможенный союз в его нынешнем виде ровно ничего таким предприятиям не дает! То есть вообще никаких дивидентов они от его введения не получат.

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 14:49) Ну у нас Каратау и Жанатас, тебе наверное о них тоже извсетно. Уж не говоря о Химпром, НДФЗ, СФЗ и прочее.
Но тут помиме всего прочего сыграло и общее снижение спроса на фосфаты в мире. Если примерно до 2000 года фосфаты активно использовались в бытовой химии, то сейчас они практически повсеместно запрещены. В том числе и для удобрений. Конечно внутренний рынок может что-то потреблять, но производство было направлено в основном на потребителей в Восточной Европе.

Так проблема в том, что таможенный союз в его нынешнем виде ровно ничего таким предприятиям не дает! То есть вообще никаких дивидентов они от его введения не получат.
Проблема ещё и в том, что пойдёт наплыв продукции из России и Белоруссии(3 млрд. на это и пойдут, похоже)... Если раньше нас "глушил" своим дешёвым ширпотребом Китай, потом Узбекистан... Слушай, может тут-то "собака" и "порылась"? Граница с Узбекистаном закрыта. А с России и Белоруссии пойдёт продукция такого "качества" и технологического уровня, но по такой цене, что выгоднее будет производить самим?

Видишь в чем проблема у наших производтелей - так это очень ограниченный рынок сбыта продукции. По потенциалу потребления промышленной продукции одна Москва и Московская область значительно активнее чем весь Казахстан.Так что наши производители будут в невыгодном положении.

А ширпотреб, ты посмотри внимательнее очень усиливает свои позиции Кигризия.

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 19:02) Видишь в чем проблема у наших производтелей - так это очень ограниченный рынок сбыта продукции. По потенциалу потребления промышленной продукции одна Москва и Московская область значительно активнее чем весь Казахстан.Так что наши производители будут в невыгодном положении.

А ширпотреб, ты посмотри внимательнее очень усиливает свои позиции Кигризия.
Да, там узбеков полно... Но ведь, в основном, это транзит из Китая. Да и, если учесть, куда "уплывёт" значительная часть транша, который делить будут, всётаки, киргизы, 600 млн $- это мало для разворота. Как думаешь, общая валюта- реально?

Ну Евро же показало что реально!)))

(Art-ur @ 17.12.2011 - время: 19:44) Ну Евро же показало что реально!)))
Да. Евро показало. Ещё как. Однако, вроде, такого перекоса, как, скажем, Греция- Германия, вроде, нет.

А куда же траншы пойдут? Это в Европе на момент создания были страны с более менее стабильной политическлй системой, а у нас грядут серьезные перемены. Перекосы будут.