Суд над директором школы

(sorques @ 02.02.2007 - время: 01:46) (Chezare @ 01.02.2007 - время: 20:30)
Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.
А вы где видели пиратскую, музыку ? Ее даже на горбушке нет(почти), а фильмы 12 в 1 диске...ну они не очень пользуются большим спросом, такое жуткое качество мало кому нужно.
Здесь полно... Это именно та причина, по которой практически всё, что я слушаю выписано через инет. Что до "10 в 1"... sorques на чём это смотрят и слушают? Какой нибуть ВВК-й и телевизор с 51'. Всё. Зачем тут качество, если и так девшего и сердито.

(sorques @ 01.02.2007 - время: 20:46) (Chezare @ 01.02.2007 - время: 20:30)
Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.
А вы где видели пиратскую, музыку ? Ее даже на горбушке нет(почти), а фильмы 12 в 1 диске...ну они не очень пользуются большим спросом, такое жуткое качество мало кому нужно.
Навалом в любом подземном переходе. В центре, конечно, поменьше, но за пределами Садового кольца, особенно там, где выход из метро в подземный переход, - через одну стоят палатки, торгующие упомянутыми "10 в 1" и "500 часов непрерывного звучания". И народ после работы весьма активно покупает эти "изделия". Что ещё нужно для BBK и Shinco?

(Парутчик Ржевский @ 01.02.2007 - время: 21:09)
"500 часов непрерывного звучания". И народ после работы весьма активно покупает эти "изделия".
Музыкальных CD практически нет, вы наверное про МР3 говорите, так они лицензионные на 80%.

(sorques @ 02.02.2007 - время: 02:38) (Парутчик Ржевский @ 01.02.2007 - время: 21:09)
"500 часов непрерывного звучания". И народ после работы весьма активно покупает эти "изделия".
Музыкальных CD практически нет, вы наверное про МР3 говорите, так они лицензионные на 80%.
Да, скорее всего Парутчик Ржевский имел виду мр3... Но я-то о Audio CD, Super Audio CD, DVD Audio и т.д. Последнее у местных особенно забавно: берут мп3, нероном делают образ, пишут на болванку, печатают на болванке и в коробку наклейки и на прилавок. И покупают ведь...

Мне, как юристу, хотелось бы знать: лицензионные на 80% - это как?

Кроме того, что касается продажи MP3, напоминаю: если человек берет несколько аудио-cd/качает мп3 из инета, потом пишет мп3шки на одну болванку, делает обложку и продает такую вещь на рынке, то сие есть ни что иное, как нарушение закона. ЛИЦЕНЗИОННЫХ дисков в mp3-формате, пожалуй, менее 1%: это, чаще всего, либо записи, скажем, классической музыки, которая лицензий не требует, либо какие-нибудь сборники, выпускаемые радио-станциями и т.д.

Что же касается лицензионных CD-дисков, то хочу вас разочаровать: на рынках типа вашей "горбушки"/нашей "петровки" довольно приличная часть audio-cd - это просто цепочка mp3->wav->запись на диск. Откуда такие сведения? А вы возьмите хорошую акустику, дорогую звуковуху да послушайте audio-cd, привезенный из, например, Германии, а после этого - точно такой же, но купленный у нас.

(Flameberg2 @ 01.02.2007 - время: 22:24) Мне, как юристу, хотелось бы знать: лицензионные на 80% - это как?



Что же касается лицензионных CD-дисков, то хочу вас разочаровать: на рынках типа вашей "горбушки"/нашей "петровки" довольно приличная часть audio-cd - это просто цепочка mp3->wav->запись на диск. Откуда такие сведения? А вы возьмите хорошую акустику, дорогую звуковуху да послушайте audio-cd, привезенный из, например, Германии, а после этого - точно такой же, но купленный у нас.
Лицензионные на 80% процентов, это когда в ассортименте, 8 из 10 дисков.
Что касается аудио дисков, я конечно не знаю, что продается у вас на рынках,но скажу что на горбушке, скажем металл, готика,хард рок весь лицензионный, с замечательной полиграфией и сделаны на нормальных болванках с многослойным покрытием, по качеству звучания не уступают родным дискам.(я знаю разницу) цена 165 руб, с прогрессивом и вообще старой музыкой сложнее, но сейчас и этот сигмент рынка развивается, некоторые компании уже выпускают и раритетные группы. У меня хорошая аудио аппаратура и много лет являюсь коллекционером дисков, раньше покупал только фирму, но уже года 2 стал покупать и лицензию тоже, выбор становиться все больше.
С софтом сложнее, но думаю решиться как то. Покупать программы по 200$ у нас пока долго не смогут, но по 20-30$ реально. Это наверное будет выгодно и разроботчикам программного обеспечения, тогда таких случаев, как с несчастным учителем, не будет никогда.

Законодательное собрание Пермского края приняло постановление об обращении к Федеральному Министерству образования, Агентству по науке и компании "Майкрософт", проект которого был внесен фракцией СПС
https://www.sps.ru/?id=218573&PHPSESSID=1f4...29b98ea1f042439

(Плепорций @ 31.01.2007 - время: 01:05) Давайте еще раз перечтем материал по ссылке Княжны. "Я не знал о том, что программные продукты являются контрафактными... Нам их просто привезли и поставили, не предъявив необходимых документов", - цитирует директора школы "Российская газета". Не понял. Он кто - директор, или хрен собачий? Что значит "не предъявив необходимых документов"? А вот если бы в школе, скажем, эксплуатировались мониторы устаревшего образца, не соответствующие гигиеническим требованиям? Такое оправдание директора прокатило бы?

Вопросы копирайта очень непростые и неоднозначные. Однако есть закон, и его было бы недурно соблюдать! Я готов простить "пиратку" у кого-то дома, или даже где-нибудь в парикмахерской или заготконторе. Но нелицензионная версия Windows, например, в суде (сам однажды наблюдал такую в одном из райсудов Ярославля) - это уже слишком! И дело тут не в прибылях Гейтса - плевал я на них с высокой колокольни! Дело в общем состоянии законности в государстве! IMHO чиновники Антикоррупционного комитета не должны брать взятки, милиционеры не должны избивать подозреваемых во время допроса, а в суде судья не должен печатать приговор по ст. 146 УК РФ в пиратской копии "Ворда"! IMHO это - аксиома!

Теперь давайте с этой точки зрения посмотрим на ситуацию в возглавляемом Поносовым образовательном учреждении. С точки зрения пропаганды законности и законопослушного образа жизни. Недурно было бы прививать это нашим детям "с младых ногтей", не так ли? Однако же юный пытливый подросток - компьютерный энтузиаст - вдруг обнаруживает, что основное ПО на компьютерах в школе - ворованное. Это нормально?

И последнее. Кто отвечает за все в школе? Кто должен контролировать, кто и какие завтраки поставляет на школьный стол? Качественные ли реактивы для кабинета химии закуплены? Лицензионные ли копии Windows стоят на компах в кабинете информатики?
Насколько я понимаю ситуацию, директор за это не отвечает, отвечает организация типа РАНО.
У директора нет ни фондов ни возможности влиять на выбор вышестоящей организации. Проще говоря директора просто убирают. Он не виноват.
На Ваш вопрос отвечаю - тот, кто платит деньги, тот и заказывает музыку.

(Бесвребро @ 02.02.2007 - время: 12:52) Законодательное собрание Пермского края приняло постановление об обращении к Федеральному Министерству образования, Агентству по науке и компании "Майкрософт", проект которого был внесен фракцией СПС
https://www.sps.ru/?id=218573&PHPSESSID=1f4...29b98ea1f042439
Все равно не могу понять однаго, у меня как у покупателя-приобретателя-пользователя, есть конституционная обязанность проверять на подлиность приобретенный товар или государство должно следить, за тем что бы мне не продовали подделок? Я экспертизу должен провадить? А часы в коридорах Верховного суда, на которых написанно CASIO на подлинность кто то проверял? Они может собраны в соседнем здании, китайскими умельцами, это тот же случай.
Кто за подлинность тоара должен отвечать покупател или продавец?

Если Вы действительно добросовестный приобретатель - то есть, приобретая программу не могли знать, что она контрафактная, то ответственности нести не будете. Это будет в том случае, если на программе установлена поддельная наклейка о её дегальности (как делает Майкрософт). Во всех остальных случаях - рискуете ответить по статье.

(JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:03) Если Вы действительно добросовестный приобретатель - то есть, приобретая программу не могли знать, что она контрафактная, то ответственности нести не будете. Это будет в том случае, если на программе установлена поддельная наклейка о её дегальности (как делает Майкрософт). Во всех остальных случаях - рискуете ответить по статье.
А откуда я это должен знать? Это что в конституции написанно, о наклейках? Я сам о наклейках узнал не давно(купив лицензионный винд.)А вы знаете как отличить пиратский диск(аудио) от родного? Я знаю, но 99.9% нормальных людей нет. Да и не должны знать. Это должен знать продавец, с него весь спрос.
P.S. Пиратский диск от родного отличается, клеймом IFPI(длиже к центру на прозрачной части) на самом диске, разглядеть его можно только в лупу.

Незнание Закона не освобождает от ответственности. Есть Закон "Об авторских и смежных правах", который запрешает незаконное использование программ. Есть ст. 146 УК, предусматривающая за это уголовную ответственность.
"Откуда я должен был это знать" - такие слова очень часто на допросах слышат следователи.
Поинтересуйтесь у продавца, возьмите у него сертификаты... Если не сможет ничего внятного сказать - идите к другому продавцу. Впрочем, чего я Вам объясняю, Вы и сами прекрасно всё знаете.

(JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:22) Незнание Закона не освобождает от ответственности. Есть Закон "Об авторских и смежных правах", который запрешает незаконное использование программ. Есть ст. 146 УК, предусматривающая за это уголовную ответственность.
"Откуда я должен был это знать" - такие слова очень часто на допросах слышат следователи.
Поинтересуйтесь у продавца, возьмите у него сертификаты... Если не сможет ничего внятного сказать - идите к другому продавцу. Впрочем, чего я Вам объясняю, Вы и сами прекрасно всё знаете.
Это не аргумент, у продавца вполне может быть липовый сертификат и документы липовые. В даном случае в заметке по этому поводу было интересное, сначала шола получила технику с предустановленным програмным обеспечением, а через короткое время нагрянула проверка и не просто, а сразу прокурорская. Тут факт сведения счетов с помощью государства с определенным человеком. В даном случае все таки ответственен должен быть продавец.

(JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:22) Незнание Закона не освобождает от ответственности. Есть Закон "Об авторских и смежных правах", который запрешает незаконное использование программ. Есть ст. 146 УК, предусматривающая за это уголовную ответственность.
"Откуда я должен был это знать" - такие слова очень часто на допросах слышат следователи.
Поинтересуйтесь у продавца, возьмите у него сертификаты... Если не сможет ничего внятного сказать - идите к другому продавцу. Впрочем, чего я Вам объясняю, Вы и сами прекрасно всё знаете.
А я например знаю, но мне продали диск с надписью(на практически любом софте это написано), что он лицензионный, то есть меня обманули.
В магазине мне покажут сертификат качества, на 100 дисков, а у них их 1000 и я все равно виноват?
Такое дело не имеет судебной перспективы.

(Olga35. @ 02.02.2007 - время: 14:28) (JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:22) Незнание Закона не освобождает от ответственности. Есть Закон "Об авторских и смежных правах", который запрешает незаконное использование программ. Есть ст. 146 УК, предусматривающая за это уголовную ответственность.
"Откуда я должен был это знать" - такие слова очень часто на допросах слышат следователи.
Поинтересуйтесь у продавца, возьмите у него сертификаты... Если не сможет ничего внятного сказать - идите к другому продавцу. Впрочем, чего я Вам объясняю, Вы и сами прекрасно всё знаете.
Это не аргумент, у продавца вполне может быть липовый сертификат и документы липовые.
Чего "не аргумент"? О чём речь? Если вы взяли у продавца документы на товар, подтверждающие его подлинность (в таком случае вы - "добросовестный приобретатель"), вас к ответственности привлечь никто не сможет. Для этого такие документы и берутся. Тогда привлекут продавца. Если вы документы (лицензию) не взяли - привлекут и вас и продавца.

(sorques @ 02.02.2007 - время: 14:32) А я например знаю, но мне продали диск с надписью(на практически любом софте это написано), что он лицензионный, то есть меня обманули.
В магазине мне покажут сертификат качества, на 100 дисков, а у них их 1000 и я все равно виноват?
Такое дело не имеет судебной перспективы.
Не совсем Вас понял. Какие 100 и 1000 дисков?
Грубо говоря, если вам продавец даёт с диском лицензию - вас привлечь нельзя. Мы говорим о продукции Майкрософт - у них, помимо надписей, клеится специальная наклейка. Есть - продукт лицензионный.
Вы имеете ввиду, что изготовитель, имея лицензию на производство 100 дисков, штампует 1000? Да, остальные 900 будут незаконными. Доказать это затруднительно.

(JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:22) Незнание Закона не освобождает от ответственности. Есть Закон "Об авторских и смежных правах", который запрешает незаконное использование программ. Есть ст. 146 УК, предусматривающая за это уголовную ответственность.
"Откуда я должен был это знать" - такие слова очень часто на допросах слышат следователи.
Поинтересуйтесь у продавца, возьмите у него сертификаты... Если не сможет ничего внятного сказать - идите к другому продавцу. Впрочем, чего я Вам объясняю, Вы и сами прекрасно всё знаете.
А должен проверять чиновник, выдающий лицензию на торговлю этим товаром.
Покупатель покупает продукт у лицензированного продавца(не имею ввиду рынок), имеет чек на отпущенный ему товар и должен защищаться гос-вом.
Иначе для чего гос-во выдает лицензии?

(Флавий @ 02.02.2007 - время: 14:40) (JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:22) Незнание Закона не освобождает от ответственности. Есть Закон "Об авторских и смежных правах", который запрешает незаконное использование программ. Есть ст. 146 УК, предусматривающая за это уголовную ответственность.
"Откуда я должен был это знать" - такие слова очень часто на допросах слышат следователи.
Поинтересуйтесь у продавца, возьмите у него сертификаты... Если не сможет ничего внятного сказать - идите к другому продавцу. Впрочем, чего я Вам объясняю, Вы и сами прекрасно всё знаете.
А должен проверять чиновник, выдающий лицензию на торговлю этим товаром.
Покупатель покупает продукт у лицензированного продавца(не имею ввиду рынок), имеет чек на отпущенный ему товар и должен защищаться гос-вом.
Иначе для чего гос-во выдает лицензии?
Нет. Лицензии на торговлю програмным обеспечением не выдаются. Есть торговая инспекция, есть милиция, которые по этой линии (качества товара) проверяют продавцов.
Лицензия выдаётся на занятие определённым видом деятельности. Она означает, что продавец отвечает определённым требованиям. Продавец, но не товар.

Нас губит наплевательское отношение к Законам. Пока мы не начнём их уважать и соблюдать - будем наступать на одни и теже грабли...
Привлечение директора школы к ответственности, по меткому выражению нашего президента - "чушь собачья". Но она во многом стала возможна из-за безалаберности самого директора.

З.Ы. Согласен, законы бывают идиотскими. Но их нужно изменять, отменять или всё равно выполнять.

(JFK2006 @ 02.02.2007 - время: 14:40)
Вы имеете ввиду, что изготовитель, имея лицензию на производство 100 дисков, штампует 1000? Да, остальные 900 будут незаконными. Доказать это затруднительно.
Да, либо изгтовитель, либо продавец. Очень распространенный метод торговли и производства.