Суд над директором школы

(JFK2006 @ 31.01.2007 - время: 01:16) По-хорошему - директор должен был проверить лицензии на софт. Он этого не сделал, т.е. халатно отнёсся к своим обязанностям, что причинило вред законным интересам правообладателя (который, следует отметить, никаких претензий к нему не предъявляет). Халатность включает в себя две формы вины - умысел по отношению к неисполнению обязанностей и неосторожность по отношению к наступившим последствиям. Т.е. интересы правообладателя директором нарушены по неотторожности. Ст. 146 предусматривает прямой умысел. Ect, к директору, ИМХО, данная норма применена быть не может.
А продавцы компьютеров привлечены к ответственности?
Вы верно рассуждаете, однако я сознательно не стал высказываться по поводу виновности директора в совершении уголовного преступления! Черт там его разберет, где там у него была неосторожность, а где, скажем, косвенный умысел. На основании куцых СМИ-шных информашек я не возьмусь утверждать что-то определенное. Однако же в теме промелькнули вроде мнения о том, что директор типа вообще не при делах, с чем я в корне не согласен!

(Плепорций @ 31.01.2007 - время: 01:25) (JFK2006 @ 31.01.2007 - время: 01:16) По-хорошему - директор должен был проверить лицензии на софт. Он этого не сделал, т.е. халатно отнёсся к своим обязанностям, что причинило вред законным интересам правообладателя (который, следует отметить, никаких претензий к нему не предъявляет). Халатность включает в себя две формы вины - умысел по отношению к неисполнению обязанностей и неосторожность по отношению к наступившим последствиям. Т.е. интересы правообладателя директором нарушены по неотторожности. Ст. 146 предусматривает прямой умысел. Ect, к директору, ИМХО, данная норма применена быть не может.
А продавцы компьютеров привлечены к ответственности?
Вы верно рассуждаете, однако я сознательно не стал высказываться по поводу виновности директора в совершении уголовного преступления! Черт там его разберет, где там у него была неосторожность, а где, скажем, косвенный умысел. На основании куцых СМИ-шных информашек я не возьмусь утверждать что-то определенное. Однако же в теме промелькнули вроде мнения о том, что директор типа вообще не при делах, с чем я в корне не согласен!
Бэзусловно!

Хотя нужно посмотреть, в чьи должностные обязанности входило приобретение компьютеров... Возможно, это был завхоз.

Немного так о американских фирмах. Стало совершенно невыносимо с ними работать. Зашел вот на сайт фирмы АРС с невинной целью скачать драйвер для упса. И что из этого вышло? Сначала они там устроили допрос с пристрастием, а затем выкинули вот это:




Ну как? Продолжим директора обсуждать?

Вопросы копирайта очень непростые и неоднозначные. Однако есть закон, и его было бы недурно соблюдать! Я готов простить "пиратку" у кого-то дома, или даже где-нибудь в парикмахерской или заготконторе. Но нелицензионная версия Windows, например, в суде (сам однажды наблюдал такую в одном из райсудов Ярославля) - это уже слишком! Пиратка Винды стоит в нашей стране стоит на 99% компах нашей страны. Кидалово Гейтса происходит абсолютно по всем фронтам, и думаю что даже в госдуме этим не чураются, не говоря уж о учебных заведениях. У меня пиратка стоит дома и на рабочем компе и мне пох на копирайт.

(Lad2028 @ 31.01.2007 - время: 02:14) Пиратка Винды стоит в нашей стране стоит на 99% компах нашей страны. Кидалово Гейтса происходит абсолютно по всем фронтам, и думаю что даже в госдуме этим не чураются, не говоря уж о учебных заведениях. У меня пиратка стоит дома и на рабочем компе и мне пох на копирайт.
Так и у меня тоже дома пиратка! Но пиратка на компах, скажем, в прокуратуре - это всё же слишком! Не находите?

Вообще тема явно раздута и явно с чьей-то подачи. В наших СМИ случайно такая инфа о каком-то директоре из какого-то края не проходит. Возможно, это начало компании против ворованного ПО по всей стране. Материальные затраты только у государства будут колоссальными. Похоже, кто-то хочет украсть большие деньги. А может наоборот делается упор на маразматичность ситуации.

(Плепорций @ 31.01.2007 - время: 12:03) (Lad2028 @ 31.01.2007 - время: 02:14) Пиратка Винды стоит в нашей стране стоит на 99% компах нашей страны. Кидалово Гейтса происходит абсолютно по всем фронтам, и думаю что даже в госдуме этим не чураются, не говоря уж о учебных заведениях. У меня пиратка стоит дома и на рабочем компе и мне пох на копирайт.
Так и у меня тоже дома пиратка! Но пиратка на компах, скажем, в прокуратуре - это всё же слишком! Не находите?
В серьезных госучреждениях - сплошь и рядом. От милиции до министерств. Иногда просто "паленка", но чаще - с одного легального диска ставят окошки на всю сеть.

(Плепорций @ 31.01.2007 - время: 12:03) (Lad2028 @ 31.01.2007 - время: 02:14) Пиратка Винды стоит в нашей стране стоит на 99% компах нашей страны. Кидалово Гейтса происходит абсолютно по всем фронтам, и думаю что даже в госдуме этим не чураются, не говоря уж о учебных заведениях. У меня пиратка стоит дома и на рабочем компе и мне пох на копирайт.
Так и у меня тоже дома пиратка! Но пиратка на компах, скажем, в прокуратуре - это всё же слишком! Не находите?
а почему Вы до сих пор не сделали себе харакири???? Директора нищей школы Вы то легко подвесили........... Да еще и на мораль давите.............. А сами то не нищий адвокат, да ещё и член........... Политсовета партии Яблоко..................... Стыдно батенька! Диретор школы то не себе пекся, а Вы?

А я согласна с doctorlama, Плепорций как всегда развел казуистику на тему морали. Так вот прививать нормы морали надо начиная с себя, почему допустим вор и убийца не может заседать в суде? а теперь посмотрим, кто судит этого директора школы, такие же как и он это раз, если они считают его преступником-то они и себя должны судить по этой же статье и кстати Вы Плепорций как честный моралист должны пойти и написать явку с повинной.

(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 19:06) А я согласна с doctorlama, Плепорций как всегда развел казуистику на тему морали. Так вот прививать нормы морали надо начиная с себя, почему допустим вор и убийца не может заседать в суде? а теперь посмотрим, кто судит этого директора школы, такие же как и он это раз, если они считают его преступником-то они и себя должны судить по этой же статье и кстати Вы Плепорций как честный моралист должны пойти и написать явку с повинной.
Нет Ольга, Плепорций говорил о другом. И по здравому рассуждению я частично с ним согласен. Ведь согласитесь, что директор школы это не только (и даже не столько) педагог. В первую очередь он (она) директор - человек занимающийся административно - хозяйственными вопросами и лицо материально ответственное. Исходя из этого вина его в этой истории есть - он по должности обязан разбираться в таких вопросах, или (если позволяет бюджет) провести по штату человека отвечающего в числе прочего за лицензионную чистоту программного обеспечения в школе. Т.е. под закон "о защите интеллектуальной собственности" директор, как я по прежнему думаю, не попадает, а вот под какую либо статью (их много...) о хозяйственных делах его вполне смогут подвести. И в этом, отчасти, он виноват сам, о чём Плепорций и говорил. Ну что за детский сад ей богу - "я не знал", "мне компьютеры принесли без документов". В чём вопрос - найди матёрого завхоза, если сам в этом "плаваешь" или не хочешь заниматься хозчастью. Ведь прикрыть свою задницу с этой стороны - первое дело любого директора. Это аксиома.

(doctorlama @ 31.01.2007 - время: 13:55) а почему Вы до сих пор не сделали себе харакири???? Директора нищей школы Вы то легко подвесили........... Да еще и на мораль давите.............. А сами то не нищий адвокат, да ещё и член........... Политсовета партии Яблоко..................... Стыдно батенька! Диретор школы то не себе пекся, а Вы?
Не Вам, батенька, следить за моими доходами и харакирями! Вы за собой, пожалуйста, следите, а также за своими аргументами в споре - это чтоб они не перетекали в личные нападки! А то я могу вдруг подумать, что Вам по существу и возразить-то нечего!
Напомню также, что я не имею никакого отношения к партии "Яблоко" !

Что же касается "нищей" школы, то что-то мне подсказывает, что компы туда должны поставляться вместе с предустановленным легальным ПО - по крайней мере именно такие условия поставки должны быть прописаны в соответствующих документах департамента образования (или как он там у них называется). Потому, кстати, что последнему чиновнику, в отличие от Вас, понятно, что открыто и демонстративно нарушать закон не стоит!

Что же касается моего компа... Есть такой хороший еврейский анекдотик. "Изя, мы лишаем Вас абонемента в бассейн! - Как? По какому праву? Что я сделал не так? - Вы туда мочитесь! - Ну так и все мочатся в бассейн! - Однако только Вы один делаете это с вышки!"

Плепорций простите, но из все дискуссии на данную тему, я так и не понял следующего: Закон меня обязывает как покупателя, пользователя какого либо товара, проверять его на подлинность? А разве это не обязанность органов(каких не знаю)контролировать торговлю, школа такое же юридическое лицо, как и любая органицация в стране и не задача главы органицации, требовать доказательства подлинности товаров в торговых учреждениях. Если я покупаю на развале диск, например на против здания ФСБ в Москве рядом с магазином Глобус (там, что только не продают) и ставлю его на комп. то я нарушаю закон не проведя экспертизу продукта?
Не в одной стране подобного нет, бред какой то. Пусть точкой занимаются, а не покупателем который зачастую и не знает как отличить настоящий от подделки, да и не его это задача.
Директора никто не обязывает, проверять подленность имущества.

(Плепорций @ 31.01.2007 - время: 23:44) (doctorlama @ 31.01.2007 - время: 13:55) а почему Вы до сих пор не сделали себе харакири???? Директора нищей школы Вы то легко подвесили........... Да еще и на мораль давите.............. А сами то не нищий адвокат, да ещё и член........... Политсовета партии  Яблоко..................... Стыдно батенька! Диретор школы то не себе пекся, а Вы?
Не Вам, батенька, следить за моими доходами и харакирями! Вы за собой, пожалуйста, следите, а также за своими аргументами в споре - это чтоб они не перетекали в личные нападки! А то я могу вдруг подумать, что Вам по существу и возразить-то нечего!
Напомню также, что я не имею никакого отношения к партии "Яблоко" !

Что же касается "нищей" школы, то что-то мне подсказывает, что компы туда должны поставляться вместе с предустановленным легальным ПО - по крайней мере именно такие условия поставки должны быть прописаны в соответствующих документах департамента образования (или как он там у них называется). Потому, кстати, что последнему чиновнику, в отличие от Вас, понятно, что открыто и демонстративно нарушать закон не стоит!

Что же касается моего компа... Есть такой хороший еврейский анекдотик. "Изя, мы лишаем Вас абонемента в бассейн! - Как? По какому праву? Что я сделал не так? - Вы туда мочитесь! - Ну так и все мочатся в бассейн! - Однако только Вы один делаете это с вышки!"
Прошу меня простить, за то, что отнес Вас к этой наверняка недостойной Вас организации...............
Что же касается "нищей" школы, то что-то мне подсказывает, что компы туда должны поставляться вместе с предустановленным легальным ПО - по крайней мере именно такие условия поставки должны быть прописаны в соответствующих документах департамента образования (или как он там у них называется). Потому, кстати, что последнему чиновнику, в отличие от Вас, понятно, что открыто и демонстративно нарушать закон не стоит! Что то Вам здесь верно подсказывает, но куда то не туда уводит.......имено чиновники депортамента образования должны проследить за соблюдением условий договора и требований текущего законадельства при поставке компьютеров в школу, а директор должен следить ТОЛЬКО за учебным процессом во ввереном ему образовательном учреждении................... ну не вписывается он в диспозицию ч. 2 ст. 146 УК РФ............

Сегодня на своей ежегодной мега-пресс конференции В.В.П подвел черту под данной темой(в официльном смысле), добросовестный преобретатель, не может нести ответственность за товар, который он приобрел.
Покупатель не несет ответственности за качество товара.

Пиратку продолжают продавать и будут продавать. Но дело реально раздули, так –как нужно показать всему миру, что в России с пиратством бурятся во всех эшелонах власти. И даже не пожалеют директора школы из провинции, забьют на все социальные беды периферии. И покажут, что Россия – страна, где законы действуют. Ведь иностранцы не будут ездить по рынкам Москвы или Питера выискивая лотки пиратов, а так все услышат.

(Anenerbe @ 01.02.2007 - время: 16:30) Пиратку продолжают продавать и будут продавать.
Через 2-3 года пиратки по софту и DVD, будет не более 30%, примерно такое же количество как с музыкой. Я пиратские диски покупаю, либо случайно либо при очень острой необходимости, качество становится большим приоритетом, чем цена(в разумных пределах конечно).
Если демпенгнут производители софта, то пиратка умрет своей смертью, в стране меняется материальное положение граждан, медленно, но все же процесс идет.

ВВП сегодня на пресс-конференции отвечал на вопрос по поводу этого суда, вобщем по его высказыванию, к ответственности надо привлекать именно продавцов, а вот покупатель-пользователь получается не при чем.

(sorques @ 01.02.2007 - время: 21:45) (Anenerbe @ 01.02.2007 - время: 16:30) Пиратку продолжают продавать и будут продавать.
Через 2-3 года пиратки по софту и DVD, будет не более 30%, примерно такое же количество как с музыкой. Я пиратские диски покупаю, либо случайно либо при очень острой необходимости, качество становится большим приоритетом, чем цена(в разумных пределах конечно).
Если демпенгнут производители софта, то пиратка умрет своей смертью, в стране меняется материальное положение граждан, медленно, но все же процесс идет.
Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.

Мне вот что интересно....А в самой прокуратуре типа стоит лицензионная Винда и софт такой по копирайту весь????

(Chezare @ 01.02.2007 - время: 20:30)
Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.
А вы где видели пиратскую, музыку ? Ее даже на горбушке нет(почти), а фильмы 12 в 1 диске...ну они не очень пользуются большим спросом, такое жуткое качество мало кому нужно.